Ηχομόνωση σε πολυκατοικία

[evanfotis]

Καλησπέρα σας, για να μήν ανοίγω νέο θέμα, γράφω εδώ, για μια λιγο διαφορετική περίπτωση.
Σε χώρο ιδιόκτητο ισογείου ύψους ~ 3 μέτρων, πλάτους 2,70-2,90 και μήκους ~12 μέτρων με τα πρώτα ~ 8 να ενδιαφέρουν κυρίως, επιθυμούμε να απομονώσουμε τους εξωτερικούς θορύβους που εισέρχονται μέσα και προέρχονται κυριώς απο:
την είσοδο της πολυκατοικίας που συνορεύει με τον δυτικό επίμηκη τοίχο μέχρι τα 6 μέτρα (στα 5 μέτρα υπάρχει απλή πόρτα)
Απο σωληνώσεις που κατεβαίνουν απο τον φωταγωγό στον ίδιο τοίχο στα 6-10 μέτρα (απο την εξωτερική πλευρά, δεν είναι μέσα στον χώρο δηλ.)
Απο τον επάνω όροφο
Απο μπροστά οπου έχει ανοιγόμενες πόρτες αλουμινίου με διπλά τζάμια σε μήκος 2,40.
Το πάτωμα είναι μάρμαρο άν έχει κάποια σημασία.

Το θέμα είναι οτι επειδή ήδη είναι σχετικά στενός ο χώρος, οποιαδήποτε λύση παίρνει λιγότερο όγκο - αλλά και κόστος - θα είναι προτιμότερη.

Διάβασα πάνω οτι οι πετροβάμβακες άν δεν εντοιχιστούν, δέν είναι ότι καλύτερο για την υγεία. Σε γυψοσανίδα μέσα θεωρείται εντοιχιμένος ή όχι;
Υπάρχουν μονωτικά πάνελ που κάνουν δουλειά ή όχι;
κάτι είχα δει στον Κούρτη αλλά με κόστος ~35€/μ2, που άν αθροιστούν οι επιφάνεις βγαίνουν στα 90+μ2, λιγο απαγορευτικό κόστος.

Ευπρόσδεκτος σε οποιαδήποτε ιδέα, πρόταση ή συμβουλή.

 

[ln()]

Η τέλεια λύση είναι "δωμάτιο-μέσα-στο-δωμάτιο" δηλαδή να φτιάξεις ένα δεύτερο δωμάτιο από γυψοσανίδα με πετροβάμβακα μέσα από το υπάρχον σε απόσταση από τους τοίχους. Υπάρχουν δύο ακόμα σημεία που θέλουν πολλή δουλειά: το ταβάνι και η πόρτα. Το παράθυρο λύνεται (αν θέλεις να εξακολουθείς να εχει παράθυρο) με την τοποθέτηση ενός δεύτερου. Υπάρχουν και αλουμίνια με προδιαγραφές ηχομόνωσης. Το πάτωμα θα πρέπει να γίνει πλευστό για να απομονωθεί πλήρως, αλλά η κατασκευή είναι ιδιαίτερα δύσκολη. Πόρτες ηχομονωτικές υπάρχουν, αλλά είναι ακριβές οι ατιμες...

Αλλά το ερώτημα είναι, τι χρήση θα έχει ο χώρος; Πόσο θέλεις να είναι η μέση στάθμη θορύβου; Σε ενδιαφέρει να μην μπαίνει ο ήχος μέσα ή πρώτιστα να μην βγαίνει ο ήχος έξω;

Στον δικό μου χώρο ακρόασης υαλοβάμβακας 5cm πάχους (προσοχή στην πυκνότητα, ο πολύ πυκνός δεν είναι τόσο καλός όσο ο μεσαίος στην ηχοαπορρόφηση) στερεώθηκε στην πλάτη της ξύλινης βιβλιοθήκης-δισκοθήκης-ντουλάπας που πιάνει το μεγαλύτερο μέρος. Πίσω από αυτόν υπάρχει κενό μέχρι τον τοίχο (από 1 έως 5 cm, δεν ήταν τετραγωνισμένος). Ο ίδιος ο τοίχος έχει 5cm πετροβάμβακα εσωτερικά για θερμομόνωση. Η τσιμεντοκονία της ενδοδαπέδιας (τόσο του χώρου όσο και του αποπάνω ορόφου) πατάνε σε 5cm πολύ πυκνό πετροβάμβακα, χωρίς να ακουμπάει στους τοίχους. Η πόρτα είναι βαριά και προσφέρει 40dB ηχομόνωση, ήταν η μόνη που βρήκα σε λογικό κόστος. Το παράθυρο είναι ανοιγόμενο, αλλά σημαντικό ρόλο παίζει και η χοντρή κουρτίνα που είναι μπροστά.

 

[teddy743]

Όλη μου την ζωή παίζω δυνατά μουσική και από το 2004 και μετά έχω και home cinema που παίζει σε αρκετά δυνατές εντάσεις κάθε μέρα. Έχω κάνει και γω τις ψευτο-λύσεις με το πετροβαμβακα και τα ytong και στο πατρικό μου και εδώ που μετακόμισα πριν κάποια χρόνια (για έναν τοίχο 5 Χ 2,7 πρέπει να είχα δώσει κάπου στα 500ε μαζί με το κόστος του βαψίματος).

Μέχρι τώρα μια φορά μόνο μου έστειλαν την αστυνομία και αυτό ήταν από δυο πολυκατοικίες απέναντι αριστερά από το παράθυρο μου απόσταση, αλλά έφταιγα 100% εγώ γιατί το είχα πιο δυνατά από ότι συνήθως και ήταν 1:00 τη νύχτα (Ήταν η μέρα που απολύθηκα από το στράτευμα και ήθελα να κάνω ένα μικρο πάρτι).

Είχα βέβαια καλούς γείτονες, και με το καλούς, δεν εννοώ μόνο καλούς ανθρώπους, αλλά και φυσιολογικούς ανθρώπους, με παιδιά που κάναν αρκετή φασαρία ή πάιζαν πιάνο εκεί που ήταν ακριβώς στον τοίχο που κοιμάμαι και ακουμπά το μαξιλάρι μου. Πότε δεν με πείραξε ο θόρυβος των άλλων, ίσα ίσα, γιατί ξέρω ότι και εγώ κάνω θόρυβο, οπότε είναι σαν να υπάρχει μια σιωπηρή και άτυπη συμφωνία μεταξύ όλων στην πολυκατοικία.

Ο τύπος που κάλεσε την αστυνομία ήταν ένας στρατιωτικός που ζει μόνος του και προφανώς ο άνθρωπος είχε να ξυπνήσει στις 5:00 για να πιάσει κάποια υπηρεσία και τα πήρε στο κρανίο όταν πήγε 1 τη νύχτα και εγώ κοπανούσα, πράγμα που είναι απολύτως φυσιολογικό από μέρους του.

Τώρα μένω σε πολυκατοικία που έχει κυρίως γραφεία οπότε μπορώ να ακούω σε εκκωφαντικές εντάσεις ακόμα και στις 3:00 το πρωί. Επειδή δε, μένω στο κέντρο, για να σας πω την αλήθεια, περνάνε από κάτω στο δρόμο τόσο συχνά πιτσιρικάδες με μπασοκαμπινες στο πορτ μπαγκαζ στη διαπασών που πραγματικά δεν νομίζω είμαι εγώ αυτός που ενοχλεί τους γείτονες.

Τώρα θα ξανά-μετακομίσω σε λίγους μήνες και θα σας πω και εκεί τι γίνεται, ελπίζω να είμαι πάλι τυχερός.

Από φίλους που είχαν προβλήματα με γείτονες έχω ακούσει ότι: συνήθως ενοχλούνται όσοι έχουν μικρά παιδιά, όσοι έχουν τραγικές μεσοτοιχίες σε κάτι οικοδομές χτισμένες πριν το 1960, και κάποιοι που έχουν παιδιά που δίνουν πανελλήνιες εξετάσεις και διαβάζουν από το πρωί μέχρι το βράδυ.

Σίγουρα ομως υπάρχουν και "παράξενοι" σε κάθε πολυκατοικία και είναι να μην σου τύχει να είναι αυτός ο διπλανός ή ο από πάνω/κάτω σου.

Προσωπικά, όταν δεν είναι μεσημέρι ή νύχτα, θέλω να μπορώ να κάνω ότι θέλω στο σπίτι μου. Φυσικά και θέλω να έχω τουλάχιστον μια καλήμερα και αν γίνεται να κάνω και παρέα με τους γείτονες, αλλά πιστεύω ότι άνθρωποι που τους ενοχλεί ο θόρυβος σε ώρες που δεν είναι παράνομο δεν θα έπρεπε να μένουν σε πολυκατοικία.

Παρατηρήσεις του στυλ: "χαμήλωσε, γιατί εμένα ο άντρας μου ξέρεις παίρνει lexotanyl και είναι νευρικός" και αλλά αντίστοιχα στις 19:00 το απόγευμα απλά δεν λαμβάνονται υπ όψιν από μέρους μου. Τώρα αν ο άλλος γρονθοκοπεί στη πόρτα μου ή με απειλεί ή οτιδήποτε άλλο αντίστοιχο.... μάλλον πρέπει να μετακομίσω ούτως η άλλως σε γειτονιά που μένουν πιο ήρεμοι άνθρωποι.

 

[evanfotis]

Απάντηση: Re: Ηχομόνωση σε πολυκατοικία

Αλλά το ερώτημα είναι, τι χρήση θα έχει ο χώρος; Πόσο θέλεις να είναι η μέση στάθμη θορύβου; Σε ενδιαφέρει να μην μπαίνει ο ήχος μέσα ή πρώτιστα να μην βγαίνει ο ήχος έξω;

Κυρίως με ενδιαφέρει να μήν εισέρχονται εξωτερικοί ήχοι. Να μην ακούμε δηλ. σχεδον τιποτα απο το εξωτερικό περιβάλλον (ανθρώποι, παιδιά που μπαινοβγαίνουν στη πολυκατοικία, αυτοκίνητα απο έξω, ήχοι απο το άνω όροφο, σωληνώσεις κλπ) σαν να μπαίνει κανείς σε στεγανό χώρο. Σαν τα booth ιδανικα θα ήταν αλλά φυσικα υπάρχει λόγος που είναι τόσο μικρά και είναι το κόστος.

Στον δικό μου χώρο ακρόασης υαλοβάμβακας 5cm πάχους (προσοχή στην πυκνότητα, ο πολύ πυκνός δεν είναι τόσο καλός όσο ο μεσαίος στην ηχοαπορρόφηση) στερεώθηκε στην πλάτη της ξύλινης βιβλιοθήκης-δισκοθήκης-ντουλάπας που πιάνει το μεγαλύτερο μέρος. Πίσω από αυτόν υπάρχει κενό μέχρι τον τοίχο (από 1 έως 5 cm, δεν ήταν τετραγωνισμένος). Ο ίδιος ο τοίχος έχει 5cm πετροβάμβακα εσωτερικά για θερμομόνωση

Η δική σου εγκατάσταη απο τα λεγόμενα σου απαιτει 70+ εκατοστά εκατέρωθεν αθροιστικά που εδώ δέν υπάρχει η δυνατότητα να στενέψει τόσο, ήδη τα ~2,80 είναι πολύ λίγα...

Η πόρτα είναι βαριά και προσφέρει 40dB ηχομόνωση, ήταν η μόνη που βρήκα σε λογικό κόστος.

Μπορείς να αναφέρεις τιμή και είδος πόρτας;

Λύση με κενό αέρος υπάρχει να απομονώνει τους ήχους, λειτουργεί;

 

[ln()]

Σκέφτομαι γυψοσανίδα με πετροβάμβακα από πίσω στηριγμένη σε μεταλλικό σκελετό με κενό ανάμεσα σε αυτήν και τον τοίχο. Δεν θα είναι πάνω από 10cm συνολικά.

Δεν ξέρω τίποτα για κενό αέρος, έτσι κι αλλιώς μου φαίνεται αδύνατον να το διατηρήσεις, εκτός αν είναι ανάμεσα πχ σε τζάμια. Υπάρχει όμως υλικό που μετατρέπει τον ήχο σε θερμότητα και είναι απίστευτο, το είχα δει στο Discovery Channel, αλλά από τιμή;

Δεν ξέρω ποιος έφτιαξε την πόρτα, μου είπε ο μηχανικός "θα σου φέρω". Είναι σκελετός από MDF, αλλά μέσα δεν είναι κούφια, είναι αρκετά βαριά. Νομίζω ότι είναι πλέγμα από πηχάκια γεμισμένα με υαλοβάμβακα, και MDF (όχι καπλαμά) στις επιφάνειες, είναι αρκετά βαριά. Μόλις την έβαλε τη μέτρησα, και ήταν γύρω στα 32dB. Ήρθε πίσω, ρύθμισε το κατωκάσι και την κλειδαριά και την μέτρησα στα 39dB. Μάλιστα, 7dB διαφορά γιατί δεν πατούσε σφιχτά στο λάστιχο στο κατωκάσι! Τα λάστιχα περιμετρικά της πόρτας είναι η πρώτη άμυνα στον θόρυβο.

 

[soco]

Oλα τα υλικα αυτο κανουν μετατροπη σε θερμοτητα λογω παλμου, ολα και ο πετροβαμβακας ,οι πυκνοτητες ειναι που εξουδετερωνουν αναλογες συχνοτητες .
Παρε ενα τηλ και ρωτα, εχει γνωση των υλικων που εμπορευεται.
http://www.lazarakis-constructions.gr/