Ideon Audio: Ayazi Dac

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Αυτό είναι ένα πράμα, αλλά να λες ότι μια συσκευή πληροί ένα Α πρότυπο ενώ αυτό δεν είναι αλήθεια είναι κάτι εντελώς διαφορετικό..

Έγραφε πουθενά o reviewer ότι το dac έπαιζε (ή αναπαρήγαγε) natively το DSD format ;
Δεν έχω διαβάσει το σχετικό review του περιοδικού, γι αυτό και σε ρωτάω επειδή εσύ φαίνεται ότι το έχεις διαβάσει.
 
Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Έγραφε πουθενά o reviewer ότι το dac έπαιζε (ή αναπαρήγαγε) natively το DSD format ;
Δεν έχω διαβάσει το σχετικό review του περιοδικού, γι αυτό και σε ρωτάω επειδή εσύ φαίνεται ότι το έχεις διαβάσει.

Ναι, το είχα διαβάσει και ναι, έλεγε ότι δεχόταν σήμα DSD και το αναπαρήγαγε. Δεν θυμάμαι να έμπαινε σε λεπτομέρειες του στυλ DoP ή native.

Σόρρυ από μένα για το :eek:fftopic:..
 

mellodos

New member
17 March 2009
82
Re: Απάντηση: Ideon Audio: Ayazi Dac

Οποιος ακούει διαφορές ανάμεσα σε Native DSD και DSD over PCM, ή DSD converted to PCM "on the fly", παρακαλώ όπως επικοινωνήσει με το βιολογικό τμήμα του Καποδιστιριακού Πανεπιστημίου Αθηνών. Του εγγυώμαι ότι δεν θα τον βάλουν σε γυάλα για να τον μελετούν οι φοιτητές.

Επιμένω πως το on the fly conversion των players είναι για τα μπάζα , και αυτό ευθύνεται για τον ξεκάθαρο υποβιβασμό του αποτελέσματος . Δεν έχει σχέση άμεσα με το dsd , το pcm ή τους πόρους του συστήματος... Αν το conversion γίνει απο κάποιο σοβαρό audio software , δεν προκύπτουν διαφορές. Εγώ αυτά ακούω , αυτά μεταφέρω. Δεν νομίζω τίποτα.

Τέλος το offtopic απο μένα. ¨Εφυγα για την γυάλα.....
 
Last edited:

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

... η πραγματική ανάλυση σε πολλες περιπτώσεις δεν ξεπερνάει τα 21 bit

Πάνω σε αυτό ακριβώς έχει βασίσει και όλη της τη "κοσμοθεωρία" και ή Schiit, με σημαία το Yggi.
 

Georgesod

AVClub Enthusiast
10 March 2012
1,087
Πολύ κακία ρε μάγκες έχει βγει σ' αυτό το thread και δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο. Ιδιαίτερα όταν δεν το έχουν ακούσει κάποιοι κιόλας... ή όλοι. Είναι δυνατόν να κρίνουμε μόνο από τα specs?
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Εγώ νομιζω πως είμαστε μια καλή μικρογραφία του "έξω".

Με ένα νέο προϊόν κάποιοι θα αδιαφορήσουν, κάποιοι θα γκρινιαξουν, κάποιοι θα ενθουσιαστουν... Όλα αναμενόμενα δεν είναι;

Τι σας εκπλήσσει; Δεν τίθεται θέμα κακίας αλλά οπτικής,
Γι' αυτό και υπάρχει πληθώρα προϊόντων.
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,520
Θεσσαλονικη
Καμμία κακία από την συντριπτική πλειοψηφία ,απλά είναι <κριτικές> -<απόψεις> πού θα βοηθήσουν τον κατασκευαστή ,γιατί όλοι θέλουμε να πετύχει η προσπάθεια του
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Re: Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Να αναφερουμε λοιπον και μιαν αλλη (προσωπικη παλι, αλλα λιγο πιο επαγγελματικη) αποψη, που ερχεται μαλλον σε αντιθεση με τα παραπανω.
Αν ανοιξει κανεις το Ηχος και εικονα του περασμενου Αυγουστου θα διαβασει κριτικη για ενα αλλο εληνικο dac, βασισμενο στο mambo3. Η (εξαιρετικα κολακευτικη) κριτικη κλεινει με το πορισμα οτι προκειται για dac πολυ συμφερουσας τιμης για τα ηχητικα χαρισματα που προσφερει. Η τιμη που αναφερει το ρηβιου ειναι 1650 ! Συμφωνα λοιπον με τον ρηβιουερ η προηγουμενη πλακετα προσεφερε (με τη δεδομενη εκεινη υλοποιηση) πολυ περισσοτερα απο τα 1650 που ζητουσε. Τωρα λοιπον συζηταμε για το αν η μετεξελιξη της ειναι ακριβη στα 2/3 της τιμης αυτης?
Οποιος εχει διαβασει το τευχος, ας ριξει μια ματια στα αστερακια που εχει παρει η συγκεκριμενη υλοποιηση! Τελος ας συνυπολογισει τα οσα εχουν γραφτει για το ποσο καλυτερη ειναι η καινουρια πλακετα απο το mambo3!
Aλλα το ακομα καλυτερο που εχει να κανει ο οποιοσδηποτε ειναι να παει να ακουσει το ayazi, ωστε να μπορει μετα να το κρινει και ο ιδιος.

Εαν θεωρεις τα αστερακια του ηχου αρκετα για να εχεις αποψη η ακομα και να προχωρησεις σε αγορα suit your self. Δικαιωμα του καθενος ειναι να επιλεγει ελευθερα απο που θα ενημερωνεται και θα σχηματιζει αποψη και το που θα ξοδεψει τα χρημματα του. Οπως εγραψα η αποψη μου ειναι βασισμενη στην δικη μου εμπειρια και σε ακροασεις του Mambo3, Δεν εχω την απαιτηση να συμφωνησει κανεις και δεν προσπαθω να πεισω κανεναν για τιποτα. Μακαρι να σκεφτονταν ολοι σαν και εσενα και να "ετρεχαν να το παρουν" σε αυτη την τιμη.
Παροτι δεν ανηκω σε,αυτους να εισαι σιγουρος οτι θα χαιρομουν με την επιτυχια της ideon audio.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,356
νομίζω ότι η συζήτηση τραβάει "αδικαιολόγητα" σε μάκρος.
Είναι κοινό μυστικό ότι πίσω από το μηχάνημα είναι δικός μας άνθρωπος και όλοι θα έπρεπε να χαρούμε. Από κάθε άποψη. Κύρια επειδή πίσω γράφει made in Greece, κάτι που δεν βλέπουμε καθόλου συχνά.
Από εκεί και πέρα μου φάνηκε κάπως ακριβό για τις δικές μου δυνατότητες την παρούσα στιγμή, άλλωστε ένα dac δεν είναι στους άμεσους ή πιό μακρυνούς στόχους μου, λόγω αλλαγής προσανατολισμού σε μουσικές ασχολίες στον ελεύθερο χρόνο μου.
Αυτά όμως είναι προσωπικές επιλογές και δεν θέλω να βαρύνουν γνώμη για κάτι που δεν άκουσα καν.

Μπράβο του!
 

avocado

New member
23 December 2011
6
Παρακολουθώντας τη συζήτηση, μερικά αποφθέγματα έρχονται στο μυαλό μου:
- "Η ομορφιά είναι υποκειμενική." Αυτό φαίνεται να κολλάει και στο σχέδιο αλλά και στην τιμή.
- "Ότι είναι καλό για έναν δεν είναι απαραίτητα καλό για όλους." Κι αυτό κολλάει με τα παραπάνω.
- "Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" αν η Ideon περίμενε να επιβιώσει μόνο από την ελληνική αγορά...

Η εταιρία είναι εκεί για όποιον πραγματικά θέλει να δοκιμάσει το Ayazi.
Επικοινωνούμε και ζητάμε demo. Νομίζω ότι αν έχουν διαθέσιμο θα μας δώσουν για να το δοκιμάσουμε στο σύστημά μας.
Ποτέ δεν χάνουμε να ρωτήσουμε. Έτσι θα αποκτήσουμε ιδία άποψη. Με "ασκήσεις επί χάρτου" δεν έχεις πειστικά αποτελέσματα.

Όποιος έχει καλύτερη τεχνική πρόταση, καλό θα ήταν να ξεκινήσει να την υλοποιεί το συντομότερο. Θα επωφεληθούμε αρκετοί εδώ.
Διαφορετικά, "Όσα δεν πιάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια..."
 
Last edited:
Όποιος έχει καλύτερη τεχνική πρόταση, καλό θα ήταν να ξεκινήσει να την υλοποιεί το συντομότερο. Θα επωφεληθούμε αρκετοί εδώ.
Διαφορετικά, "Όσα δεν πιάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια..."

Νομίζω ότι δικαιούμαστε να πούμε "άλλοι έχουν κάνει ανώτερες τεχνικά υλοποιήσεις" χωρίς να είμαστε υποχρεωμένοι να ιδρύσουμε και εταιρεία, έτσι; ;)
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Όποιος έχει καλύτερη τεχνική πρόταση, καλό θα ήταν να ξεκινήσει να την υλοποιεί το συντομότερο. Θα επωφεληθούμε αρκετοί εδώ.
Διαφορετικά, "Όσα δεν πιάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια..."

Άρα δεν θα έπρεπε να υπόκεινται οι όποιες υλοποιήσεις στην οποιαδήποτε κριτική.
Αν είχαμε άλλη άποψη, θα έπρεπε να την υλοποιούσαμε πρώτα για να δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος.

Καλό.
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,820
Αθηνα
Απάντηση: Re: Ideon Audio: Ayazi Dac

Είχε πολύ πλάκα εκείνο το review. Έλεγε ότι και εκείνο το DAC έπαιζε DSD.. :flipout:

Nταξει, ουτε εγω ειμαι φαν του καθε λογης κριτικου. Αλλα τα γελακια για μια απο τις πιο σημαντικες πενες του χωρου δε νομιζω οτι υποβιβαζουν εκεινον σαν επαγγελματια. Εξαλλου ο καθενας εχει την (οποια) ιστορια του. Μην ξεχνας οτι σε αλλο ποστ αναφερεις οτι δε θυμασαι καν τοσο καλα το αρθρο (πραγμα που φαινεται απο αυτο που γραφεις).
Τελικα τι ειναι πιο αστειο? Να κανει κανεις ρηβιου σε ενα μηχανημα που ακουσε και να του δινει 5 αστερια, ή να κανει εμμεσα κριτικη σε ενα μηχανημα που δεν εχει ακουσει, υποβιβαζοντας το ρηβιου ενος αλλου μηχανηματος το οποιο επισης δεν εχει ακουσει?
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
8,820
Αθηνα
Εχεις απόλυτο δίκιο Gal'en

Η υπογραφή σου τα λέει άλλωστε όλα .

Ισως επρεπε να προσθεσω "και απο οσα διαβαζεις".:flipout:

Εαν θεωρεις τα αστερακια του ηχου αρκετα για να εχεις αποψη η ακομα και να προχωρησεις σε αγορα suit your self. Δικαιωμα του καθενος ειναι να επιλεγει ελευθερα απο που θα ενημερωνεται και θα σχηματιζει αποψη και το που θα ξοδεψει τα χρημματα του. Οπως εγραψα η αποψη μου ειναι βασισμενη στην δικη μου εμπειρια και σε ακροασεις του Mambo3, Δεν εχω την απαιτηση να συμφωνησει κανεις και δεν προσπαθω να πεισω κανεναν για τιποτα. Μακαρι να σκεφτονταν ολοι σαν και εσενα και να "ετρεχαν να το παρουν" σε αυτη την τιμη.
Παροτι δεν ανηκω σε,αυτους να εισαι σιγουρος οτι θα χαιρομουν με την επιτυχια της ideon audio.

Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια για το ποσο θα χαιροσουν!
Μιας και με ρωτας (εμμεσως), να σου πω οτι οσο τα αστερακια ενος περιοδικου δε μπορουν να με πεισουν, αλλο τοσο (και ακομα περισσοτερο) οι αρνητικες κριτικες καποιων που δεν εχουν καν ακουσει ενα μηχανημα δε θα μπορουσαν να με αποτρεψουν. Εμπιστευομαι αποκλειστικα τα αυτια μου. Προτρεπω μαλιστα τους παντες να κανουν το ιδιο και μετα να μας ξαναγραψουν τη γνωμη τους για το μηχανημα.
Παντως και τα 5 αστερακια και δη απο τον Κωτση δεν τα λες και αμελητεα.
Στο κατω-κατω κι εσυ ο ιδιος βλεπω χρησιμοποιεις ως βαση αρθρο του Κωτση για να προτεινεις μηχανημα σε αλλο νημα. Και τι ειρωνεια της τυχης...εχει και την ιδια ακριβως βαθμολογια!
http://avclub.gr/forum/showthread.php/146718-Ενίσχυση-για-Harbeth-HL5?p=1057578789#post1057578789

-bye-
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
O ενισχυτής που πρότεινα είναι απλά ένα λίνκ με τον σχετικό ενισχυτή τον οποίο θεωρώ άριστο άσχετα με το τι λέει ο Κωτσής με του οποίου τις απόψεις και τα γούστα γενικά δεν είμαι και πολύ σύμφωνος. Η χρήση συνδέσμου με άρθρο του συγκεκριμένου είναι καθαρά συμπτωματική, για να είμαι ειλικρινής τώρα το πρόσεξα απλά ήθελα να προτείνω στον φίλο Νίκο να ρίξει μια ματιά και στον συγκεκριμένο ενισχυτή.

Η χρήση άλλου νήματος με άσχετη θεματολογία και μιας παράθεσης ενός απλού λίνκ απο εμένα χωρις κανένα σχόλιο αλλα υποδεικνύει και τα σχόλια που την συνοδεύουν επιβεβαιώνει αυτό που κατάλαβαν όσοι διάβασαν το ποστ που μου απαντάς.

Όπως έγραψα και πρίν δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα ούτε επιμένω στις απόψεις μου. Έχω ομως το δικαίωμα να τις γράψω στα πλαίσια μιας συζήτησης που στην συγκεκριμένη συζήτηση μόνο καλά είπα για το ντάκ που συζητάμε με μόνη εξαίρεση την τιμή του που κατα την ταπεινή μου γνώμη είναι λάθος και δεν θα βοηθήσει το προιόν να περπατήσει.

Τώρα πώς απο αυτό φτάσαμε πάλι σε ειρωνικά σχόλια και απόπειρες να δημιουργηθούν εντυπώσεις που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα με "δημοσιογραφικού τύπου" παραπομπές και ελιγμούς και για ποιο λόγο να γίνονται όλα αυτά με ξεπερνάει και το πώ κοσμίως δεν με νοιάζει καθόλου.

Κατα καιρους έχουν γίνει πολλές απόπειρες σε απόψεις που εκφράζω λέγοντας απλά την γνώμη μου έξω απο τα δόντια πάντα όμως με ειλικρινεια και καλή προαίρεση να ερμηνευθούν αλλιώς ή να χρησιμοποιηθούν για να δημιουργηθούν παραπλανητικές εντυπώσεις.

Έχω συνηθίσει πιά και έχω πάθει και μια να το πούμε ανοσία.. Δεν πειράζει λοιπόν. Καλή καρδιά και όσον αφορά το ντάκ που συζητάμε, άν τελικά είναι αυτή η τελική του τιμή λιανικής περιμένω κάποιος σε έξι μήνες απο τώρα να μου δώσει στατιστικά των πωλήσεων του για να δω και εγώ πόσο λάθος είμαι..


Και για να μήν παρεξηγηθώ απο την νέα ομάδα που διαχειρίζεται την τόσο ταλαιπωρημένη κατηγορία του δκάναλου είναι και το τελευταίο ποστ μου στο συγκεκριμένο νήμα στο οποίο έτσι και αλλιώς εδώ και πολλά πόστς έχω γράψει ότι είχα να γράψω σχετικά. Όποιος έχει να μου γράψει κάτι που με αφορά προσωπικά όπως "με τί χάρηκα ή λυπήθηκα" με χαρά να απαντήσω σε pm..-bye-
 
Last edited: