Καφετέριες και τσιγάρο

[tiniakos]

Σήμερα είμαι σε ένα παιδικό πάρτι σε κλειστό χώρο.
Στο μαγαζί δεν υπάρχουν άλλοι πελάτες εκτός από τους γονείς και τα παιδιά.
Δεν καπνίζει κανείς μέσα και όσοι νιώθουν την ανάγκη βγαίνουν έξω από την πόρτα που απέχει τρία βήματα από εκεί που καθόμαστε.
Το 1/3 των ενηλίκων είναι καπνιστές και όμως σεβόμενοι προφανώς τα παιδάκια βγαίνουν απέξω να καπνίσουν.
Σε κάποια στιγμή έρχεται ένα συγγενικό ζευγάρι κάθονται δίπλα και ο άνδρας με το που κάθεται στρίβει ένα τσιγάρο και το ανάβει.
Βλέπει ότι δεν υπάρχει τασάκι αλλά δεν πτοείται και συνεχίζει και δεύτερο και τρίτο.
Προς το τέλος μία ακόμη κοπέλα της παρέας παίρνει θάρρος και ανάβει και αυτή τσιγάρο.
Βρομίσαμε χωρίς λόγο και αιτία μόνο για τη γαϊδουριά κάποιων.
Και μετά μας φταίνε οι νόμοι και τα μνημόνια.
Ο πολιτισμός της καθημερινότητας για τον σύγχρονο Έλληνα είναι άγνωστο σπορ.

 

[Pleo]

Παλι δειχνεις το δαχτυλο και οχι την φωτια ...... τεσπα .......

Την έδειξα τη φωτιά. Απλά οι αντικαπνιστές δεν θέλουν να ξεβολεύονται και θέλουν να ξεβολευτούν οι άλλοι.

 

[gmak13]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Καφετέριες και τσιγάρο

Οπότε τι ακριβώς ζητάς; Νόμος υπάρχει που το απαγορεύει. Δεν καταλαβαίνω πραγματικά.

Να εφαρμοστεί , δύσκολο ε;

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Καφετέριες και τσιγάρο

Να εφαρμοστεί , δύσκολο ε;

Είναι ανεφάρμοστο όμως. Κι εγώ θέλω να βρέχει λεφτά αλλά δεν γίνεται. Μάλλον πρέπει να βρω άλλο τρόπο να βρίσκω λεφτά ή να το πάρω απόφαση ότι δεν γίνεται.

 

[SR-71]

Την έδειξα τη φωτιά. Απλά οι αντικαπνιστές δεν θέλουν να ξεβολεύονται και θέλουν να ξεβολευτούν οι άλλοι.

Το ξεβολεμα μας ποιο ειναι ... να σας ανεχομαστε ?
Εγω δεν μιλαω μονο για καφετεριες αλλα και για χωρους δουλειας !
Εκει, τι ακριβως θα κανω ? Ευγενικο χαβαδακι με οποιον του στριγγλιζουν τα κυτταρα για νικοτινη ?
Δεν αντιλαμβανεσαι το ΑΤΟΠΟ της προτασης σου ? Ο θεριακλης ειναι σε εξαρτηση και δεν μπορεις να
συνετισεις εξαρτημενο ατομο. Ουτε με νομους, ουτε με καλα λογια !

Εσυ μαλλον μιλας για αυτους/αυτες που καπνιζουν 6-7 τσιγαρα την μερα.
ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑΥΤΟΥΣ ! Κατανοητο ?

 

[Pleo]

Το ξεβολεμα μας ποιο ειναι ... να σας ανεχομαστε ?
Εγω δεν μιλαω μονο για καφετεριες αλλα και για χωρους δουλειας !
Εκει, τι θα κανω ακριβως ? Ευγενικο χαβαδακι με οποιον του στριγγλιζουν τα κυτταρα για νικοτινη ?
Δεν αντιλαμβανεσαι το ΑΤΟΠΟ της προτασης σου ? Ο θεριακλης ειναι σε εξαρτηση και δεν μπορεις να
συνετισεις εξαρτημενο ατομο. Ουτε με νομους, ουτε με καλα λογια !

Εσυ μαλλον μιλας για αυτους/αυτες που καπνιζουν 6-7 τσιγαρα την μερα.
ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑΥΤΟΥΣ ! Κατανοητο ?

Και η καφετέρια μπορεί να είναι χώρος δουλειάς για κάποιους αγαπητέ.

Τι θα κάνεις; Άμα είναι συνάδελφος φέρτου το τασάκι στο κεφάλι. Άμα είναι πελάτης, κάνε μόκο.

 

[tiniakos]

Το πρόβλημα το μεγάλο στη χώρα είναι ότι οι νόμοι δεν ακολουθούνται από αυστηρές ποινές.
Σήμερα έλεγα σε ένα φίλο ότι και μεθυσμένος να οδηγείς και να σε πιάσουν τίποτα το σπουδαίο δε γίνεται αναλογικά με τον εν δυνάμει κίνδυνο που εμπεριέχει η οδήγηση σου για τους άλλους.
Αν όμως η ποινή για την οδήγηση υπό την επήρεια αλκοόλ ήταν για τους Δημόσιους Υπαλλήλους η απόλυση και για τους υπολοίπους η στέρηση του διπλώματος για 5 έως 10 χρόνια
ούτε ο 1 στους 1000 δε θα οδηγούσε μεθυσμένος.
Ρίξε ένα πρόστιμο 3000 ευρώ στον καπνιστή εκεί που απαγορεύεται να δω μετά τους θεριακλήδες.

 

[Pleo]

Και γιατί όχι 6000; Και σε περίπτωση υποτροπής 12000. Κι αν σε πιάσουν 3η φορά να σκάνε και τα ματ.

Τι ακριβώς δεν καταλαβαίνετε στο ανεφάρμοστο του πράγματος; Η αγορά (μαγαζιά) θέλει τους καπνιστές γιατί είναι μερίδιο.

 

[BIOS]

Να φτιαχτούν ασπρα και μαύρα μαγαζιά ρε παιδιά... Οι ιδιοκτήτες άλλωστε, είναι μοιρασμένοι όπως όλοι εμείς οι υπόλοιποι... Οι μισοί καπνίζουν, οι άλλοι μισοί, όχι. Μαγαζιά για καπνίζοντες όπου οι μη καπνίζοντες μπορούν να εισέλθουν αλλά χωρίς γκρίνιες. Μαγαζιά για μη καπνίζοντες όπου οι καπνιστές απαγορεύεται να ανάψουν τσιγάρο. Τι πιο δημοκρατικό? Ολοι ικανοποιημένοι...

Βέβαια, για ένα φεγγάρι άνοιξαν μερικά μαγαζιά για μη καπνίζοντες στην Αθήνα. Δεν πρόλαβαν να βγάλουν την σαιζόν... έκλεισαν... Οι πελάτες λίγοι... οι δουλειές δεν πήγαν καλά... Γιατί ?

 

[tiniakos]

Και ο έμπορος ναρκωτικών θέλει τα πρεζόνια για να πουλά τη δόση του αυτό δεν αναιρεί όμως τα δικαιώματα των υπολοίπων.

 

[Pleo]

Και ο έμπορος ναρκωτικών θέλει τα πρεζόνια για να πουλά τη δόση του αυτό δεν αναιρεί όμως τα δικαιώματα των υπολοίπων.

Πολύ μακριά το πήγες. Άμα είναι έτσι και τα φαστφουντάδικα όλα πρέπει να κλείσουν. Για την υγεία των παιδιώνε μας... να 'μ.

 

[nikosGX]

Εγώ λέω κατευθείαν κρατητήριο και αυτόφωρο και στη στενή για 10 μέρες.

Αλλά και αυτό πως να το τηρήσεις αν καπνίζουν ακόμη και σε αστυνομικά τμήματα;

Βασικά το θέμα των νόμων για το τσιγάρο είναι άλλο ένα σύμπτωμα γιατί η χώρα αυτή είναι τριτοκοσμική και χρεοκοπημένη. Πρόκειται για failed state και δυστυχώς δεν πρόκειται να μπορέσει να το διορθώσει ο Σύριζα.

Σε όλες τις χώρες οι άνθρωποι είναι ίδιοι.

Ο λόγος που οι νόμοι στις δυτικές χώρες τηρούνται και στην Ελλάδα δεν τηρούνται, είναι ότι στις δυτικές χώρες δεν σου παίρνει να μην τους τηρήσεις. Και στο πάρκινγκ, και στους φόρους, και σε όλα γενικώς, απλούστατα γνωρίζεις ότι αν δεν τηρήσεις τους νόμους και σε ποιάσουν την πάτησες άσχημα. Οπότε το ρίσκο είναι πάρα πολύ μεγάλο και δεν δικαιολογείται να το πάρεις παρά μόνο αν είσαι ηλίθιος. Και αν είσαι ηλίθιος, αργά ή γρήγορα θα την πατήσεις.

Στην Ελλάδα δυστυχώς υπάρχει η νοοτροπία να έχουμε χιλιάδες νόμους και να μην τηρούνται οι περισσότεροι. Με τόση πολυνομία, όλοι είναι παράνομοι σε κάτι. Και κάθε λίγο αλλάζουν οι νόμοι. Οπότε, όλοι είμαστε καλά προπονημένοι στο να μην τηρούμε τους νόμους. Αυτό είναι δείγμα αποτυχημένης χώρας.

 

[Pleo]

Α, καλά. Και για το κάπνισμα ο σύριζα φταίει. Μην πολιτικοποιείτε το θέμα ρε παιδιά. Απλά είναι τα πράγματα. Όπου καπνίζουν και σας ενοχλεί μην πηγαίνετε. Όπου δεν καπνίζουν και σας ενοχλεί, και πάλι μην πηγαίνετε. Και αφήστε την αγορά να κάνει μόνη της τις διορθώσεις.
Όλα τα υπόλοιπα είναι κομμουνιστικά μανιφέστα.

 

[Tzimisce]

Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι αρκετά μπερδεμένα.
Θεωρητικά δεν υπάρχουν μαγαζιά που να μπορείς να καπνίσεις αλλά το πόσο ελαστικός είναι ο ιδιοκτήτης το μαθαίνεις εμπειρικά...

Στη Γερμανία (τουλάχιστον στην Φρανκφούρτη) υπάρχουν Smokers friendly μαγαζιά, με ανάλογη πινακίδα που το αναγράφει απ' έξω.
Χονδρικά είναι το 10% των μαγαζιών.
Στα υπόλοιπα αν σε δουν με τσιγάρο σου υποδεικνύουν ευγενικά (πιο ευγενικά από τους Άγγλους) το πλησιέστερο smoker's friendly μαγαζί.

Στα ξενοδοχεία υπάρχουν smoker's friendly δωμάτια.

Στη δουλειά σχεδόν μας προέτρεπαν να βγούμε έξω για τσιγάρο.
Ακόμη και σε meeting, έπεφτε η ατάκα "Θέλετε να βγούμε έξω για τσιγάρο;" και ας μην κάπνιζε αυτός που το πρότεινε.

Φυσικά σε ανοιχτούς χώρους δεν είχαμε κανένα θέμα.

Οπότε, όταν ο άλλος σέβεται το ότι θέλεις να καπνίσεις γιατί να μη σεβαστείς και εσύ το ότι εκείνος δεν θέλει να μυρίζει τον καπνό σου;
Στην Αγγλία πάλι, σε βλέπουν σαν λεπρό.
Σου απαγορεύει π.χ. ο σπιτονοικοκύρης να καπνίσεις στο σπίτι που νοικιάζεις...

 

[Panoramix]

Re: Απάντηση: Re: Καφετέριες και τσιγάρο

1. μια φορά την βδομάδα, κανά πρωινό Σ/Κ συνήθως, θέλουμε να πηγαίνουμε οικογενειακώς για ένα καφεδάκι (με δύο ανήλικα παιδιά). Φυσικά δεν υπάρχει επιλογή γιατί κανένας και πουθενά δεν το απαγορεύει πραγματικά, και καπνιζόμαστε (και αυτά φυσικά)... αρα τι έμεινε για εμάς? Να κάτσουμε σπίτι μας? Ο άλλος την προηγούμενη βδομάδα κάθισε δίπλα μας, και άναψε πουρο.. (τα μεσαίου μεγέθους). Στον χώρο υποτίθεται των μη καπνιστών. Στα @@ του τα παιδιά και όλα. Οπως και όλοι οι διπλανοί μας, τι να λέμε...

2. Προχτές πήγαμε σε αποκριάτικη γιορτή του σχολείου, σε κλειστό χώρο. Ο μ@λ@κ@ς πατέρας παραδίπλα, κάπνισε μέχρι και εκεί... και μέχρι και συστάσεις είχαν γίνει από τον Σύλλογο.

3. Στην δουλειά απαγορεύεται δια ροπάλου. Ολοι μα όλοι όμως, έρχονται σε μια κουζινούλα που εγώ (και μερικοί ακόμα) τρώμε, και καπνίζουν πάνω από το πιάτο μας. Η ανοίγουν τα παράθυρα, "για να μην μας ενοχλούν". Ναι, τώρα με τους 6C έξω, έτρωγα με ανοιχτά παράθυρα. Οπως και το καλοκαίρι, με 40C και μύγες, τα ίδια.

Όσοι έχετε αυτή τη συμπεριφορά που περιγράφω παραπάνω, είστε απλά μ@λ@κες. Ειδικά σε αυτό που αφορά τον σεβασμό στα παιδιά. Πηγαίνετε να ψοφήσετε από τον καπνό σας κάπου αλλού. Μην πάρετε και εμάς (και ειδικά τα παιδιά μας) μαζί. Και μπορείτε ελεύθερα να παρεξηγηθείτε. Αν είστε τόσο γαϊδούρια, σας αξίζει. Εγώ σήμερα δεν βγήκα, για αυτόν τον λόγο. Η γυναίκα μου που βγήκε, βρωμούσε ενοχλητικά...

Να πας να πιεις τον καφε σου καπου που δεν σε ενοχλει η ανοχη του ιδιοκτητη. Σε κανα παιδοτοπο λεω γω. Που θα μας πεις και μ@λ@κες!

Αστ διαλο βραδιατικα!

 

[SR-71]

Ειρηνη ημιν ..... :laugh:

Η μονη λυση (αυτη που τηρειται στο εξωτερικο, η τουλαχιστον στην Αριζονα που γνωριζω)
ειναι η παραλληλη λειτουργια εξαερισμου και κλιματισμου ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Ο μαγαζατορας, ξερει
οτι θα ξεπαραδιαστει στον λογαριασμο του ηλεκτρικου, αλλα το μαγαζι θα ειναι σαν εκκλησια,
οσοι και αν καπνισουν μεσα ! Και δεν θα χρειαστει να σπασει καμια παρεα στα δυο. Στο Ελλαδισταν
θελουμε και τον σκυλο χορτατο και την πιτα ολοκληρη. Αν τιμωρουσαμε, καπνιστες και ακαπνοι μαζι,
με αποχη, το μαγαζι που δεν δουλευει κλιματισμο και εξαερισμο .... ΣΟΥΖΑ θα τους ειχαμε ολους.

Στις δουλειες, ειτε ως εργαζομενος ειτε ως πελατης, θα κανεις οτι κανεις και στον κινηματογραφο.
Για δυο ωρες ΔΕΝ καπνιζεις. ΤΕΛΟΣ. Πως το κατορθωνουν, εκει, ολοι οι καπνιστες φιλοι μου ????
Εκκλησια ειναι ?

Σεβομαστε τον εθισμο του καπνιστη ΑΦΟΥ σεβαστει την επιλογη μας να μην υποφερουμε διπλα του.
Ποσο πιο αυτονοητο μπορει να γινει ?

 

[Panoramix]

Τα μαγαζια ειναι απο νομο υποχρεωμενα να εχουν εξαερισμο.
Φαινεται και στα σχεδια της αδειας τους. Που να δεις με τον κενακ τι απαιτειται βασει πολεοδομιας.
Και αυτα ενω υπαρχει ο νομος περι μη καπνισματος....
Εγω λεω κοψτα ολα. Βγαλε ταμπελες. Η εχω το συστημα και επιτρεπω το καπνισμα γνωστοποιωντας στους παντες οτι πληρω τις προδιαγραφες, η δηλωνω το μαγαζι καπνιστων η μη καπνιστων.
Θεωρητικα ο καπνιστης πλεον ειναι ο παρανομος και τον λενε και μ@λ@κα απο πανω.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Υποτιθεταιχοτι πληρωνω και 100% πανω στο καθε πακετο καθε μερα καθε μηνα για τα τελευταια 20 χρονια για να μην επιβαρυνω οικονομικαψτις τσεπες των μη καπνιστων οταν με βρει το κακο.
Σκατα. Σα σκυλια πηγαινουμε στα κρατικα νοσοκομεια.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Παρτε επισης τον παππου το θεργιακλη στο χωριο που καπνιζει τα χωρις επεξεργασια και ειναι ετοιμος για μαραθωνιο καθε μερα στο χωραφι στα 75 και συγκρινετε τον με εμας τα γουρουνια μες την πολη.
Ο καπνος του τσιγαρου φταιει τελικα;

 

[Pleo]

Αυτά είναι. Ηλία ρίχτοοοοο!

 

[Panoramix]

Εχεις ρεντα...!
Το mix acdc με βοσσου σε 24/96 που ρο βρισκουμε; στο hdtracks δεν υπαρχει γ@μωτο!

 

[Pleo]

Εχεις ρεντα...!
Το mix acdc με βοσσου σε 24/96 που ρο βρισκουμε; στο hdtracks δεν υπαρχει γ@μωτο!

Αφιερωμένο...

Επειδή κάποιοι μίλησαν για πολιτισμό τρομάρα τους... .