Macro

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Απο τους φακούς που αναφέρθηκαν έχω τους ΝΙΚΟΝ MF 55/2,8 και 28/2,8. Είναι και οι δύο καλοί φακοί για διαφορετικούς λόγους ο καθένας.
Ο 55αρης αποδίδει πολύ καλύτερα στις κοντινές εστιάσεις από ότι στις μακρινές. Δεν κάνει για φακός γενικής χρήσης αλλα για μάκρο δίνει καταπληκτικά αποτελέσματα.
Ο 28αρης μπορεί μεν να εστιάσει στους 20 (αν θυμάμαι καλά) πόντους αλλά αποδίδει πολύ καλύτερα στις μακρινές λήψεις, από 2-3 μέτρα και πάνω.

Ηλία καλημέρα. Η ΝΙΚΟΝ πριν περάσει στην AF εποχή έβγαλε 2 εξαιρετικούς 28 AIS. Τον 2.8 βελτιστοποιημένο για κοντινές λήψεις (όχι μάκρο πάντως) και τον 28 2.0 για λήψεις στο άπειρο. Δυστυχώς κανένα από τα 2 μοντέλα δεν πέρασε στην εποχή του AF και ο AFD 28 2.8 είναι ένας μέτριος φακός με 6 στοιχεία.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

παιδιά άλλο το close-up άλλο το μάκρο... το δεύτερο δεν είναι καθόλου εύκολο τεχνικώς τουλάχιστον, γιατί από άποψη εντυπωσιασμού, όντως αυτός μπορεί να επιτευχθεί (ενδεχομένως) ευκολότερα. Υπάρχουν δυσκολίες στο φωτισμό, στη σωστή εστίαση, στο βάθος πεδίου, στις μικρορυθμίσεις της θέσης στήριξης κλπ
 

nilo

AVClub Addicted Member
5 March 2007
1,482
Athens
Re: διαφορετικά macro

Σωστα. Το close up που ειναι σχετικα ευκολο και εντυπωσιακο σου ανοιγει την ορεξη για το πιο δυσκολο και εντυπωσιακοτερο macro και κατεπεκταση για την φωτογραφιση γενικοτερα.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Για τον 28/2.8 nikkor που αναφέρθηκε παραπάνω, επειδή τον έχω εδώ και λίγες μέρες, στα πρώτα δείγματα μπορώ να πω πως τα πάει πολύ καλά στα κοντινά. Ψηλή ανάλυση, χωρίς εκτροπές, παραμορφώσεις κλπ. Στα άκρα μάλλον γίνεται πιο μαλακός, αλλά μπορεί να είναι και το ρηχό βάθος πεδίου ή κάποια καμπυλότητα του πεδίου εστίασής του στα κοντινά.
Άντε και ένα δείγμα στο πνεύμα των ημερών: (f/8)
attachment.php
 

Attachments

  • reindeers.jpg
    reindeers.jpg
    148.6 KB · Views: 214
16 July 2006
7,501
HAMBURG
Απάντηση: Re: διαφορετικά macro

Oντως Ηλια ακομα και με compact η macro φωτογραφια μπορει να σου δωσει ωραια αποτελεσματα. Τοσο που μπορει να σου ανοιξουν την ορεξη να ασχοληθεις σοβαροτερα και με καλυτερο εξοπλισμο.

Εχω την εντυπωση οτι η μακροφωτογραφηση σαν κομματι της φωτογραφιας ειναι πολυ ελκυστικη γιατι μπορει να δωσει ευκολοτερα, εντυπωσιακα αποτελεσματα απ οτι η φωτογραφια τοπιου ή το πορτρετου χωρις κανεις να εχεις μελετησει η διαβασει τιποτα. Ειναι καλος διαυλος για να ασχοληθεις συστηματικοτερα με την φωτογραφια.

Αληθεια η 4η φωτο τι εντομο ειναι? Εντυπωσιακο.

η Μακρο φωτογραφια ειναι για οποιον την ανακαλυψει ...
ΑΠΟΛΑΥΣΗ !!!!!!!!!!!

μπορει να βρεις θεματα σε εναν κοσμο εκει που οι αλλοι δεν ξερουν οτι καν αν θα τον δουν ποτε..........:grinning-smiley-043
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Re: διαφορετικά macro

Ηλία καλημέρα. Η ΝΙΚΟΝ πριν περάσει στην AF εποχή έβγαλε 2 εξαιρετικούς 28 AIS. Τον 2.8 βελτιστοποιημένο για κοντινές λήψεις (όχι μάκρο πάντως) και τον 28 2.0 για λήψεις στο άπειρο. Δυστυχώς κανένα από τα 2 μοντέλα δεν πέρασε στην εποχή του AF και ο AFD 28 2.8 είναι ένας μέτριος φακός με 6 στοιχεία.

Βλάση γεια χαρά,
εγώ έχω τον πρώτο (28/2,8) και νομίζω ότι είναι ένας καταπληκτικός ευρυγώνιος με πολύ καλά αποτελέσματα από λίγους πόντους μέχρι το άπειρο, δεν αποδίδει όμως καλύτερα στα κοντινά από ότι στα μακρινά. Τουλάχιστον από τη δική μου πείρα, τον έχω περισσότερο από 10 χρόνια και έχω τραβήξει χιλιάδες φωτογραφίες με αυτό το φακό. Είναι ο φακός που δε λείπει ποτέ από την τσάντα μου μαζί με τον 50/1,8 και τον 24/2,8 (έχω ένα κόλημα με τους ευρυγώνιους ενώ αντίθετα δε χρησιμοποιώ πολύ τηλεφακούς)

Ίσως βέβαια να υπάρχει κάποιος άλλος διαχωρισμός που δεν τον γνωρίζω. Νομίζω όμως ότι ήδη από την εποχή των ΑΙ και ο ένας και ο άλλος κατασκευάζονται με Close Range Correction System και εστιάζουν και οι 2 στους 20 πόντους (διορθώστε με αν κάνω λάθος).

Μια και το έφερε η κουβέντα για το φακό αυτό, τον συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όποιον μπορεί να ανεχθεί τη χειροκίνητη εστίαση. Όπως τον χρησιμοποιώ εγώ μου φαίνεται ότι το μεγαλύτερο προτέρημά του δεν είναι η ευρύτητα της εστιακής απόστασης αλλά η ελάχιστη παραμόρφωση του. Δε θα μετανιώσετε για τη αγορά του, μπορεί να βρεθεί σε πολύ καλές τιμές.
Ήδη από ότι βλέπω ο sent πήρε έναν, καλορίζικος και πες μας εντυπώσεις :smile: :ears: τις μαλακές γωνίες τις έχω παρατηρήσει και εγώ σε μερικές φωτο, το καλύτερο διάφραγμα είναι το 5,6 αλλά και στο 4 είναι πολύ καλός.
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Re: διαφορετικά macro

παιδιά άλλο το close-up άλλο το μάκρο... το δεύτερο δεν είναι καθόλου εύκολο τεχνικώς τουλάχιστον, γιατί από άποψη εντυπωσιασμού, όντως αυτός μπορεί να επιτευχθεί (ενδεχομένως) ευκολότερα. Υπάρχουν δυσκολίες στο φωτισμό, στη σωστή εστίαση, στο βάθος πεδίου, στις μικρορυθμίσεις της θέσης στήριξης κλπ

Συμφωνώ με το διαχωρισμό μακρο close-up αλλά δεν νομίζω είναι δύσκολο το μάκρο. Χρειάζεται ένας καλός φακός, ένα ring φλας και ένα καλό τριπόδι. Αυτά είναι εύκολα, πληρώνεις και τα παίρνεις:smile:

Το δύσκολο είναι η υπομονή μέχρι να σου κάτσει το ζουζούνι όπως το θέλεις. Εκεί που δεν κουνιέται καθόλου και μοιάζει να σε περιμένει, φεύγει αφού τα χεις στήσει όλα και έχεις εστιάσει. Αφήστε, σας το λέω από προσωπική πείρα, πολύ δυστροπα πλάσματα...:smile: Με φυλλα και λουλουδάκια είναι πολύ πιο εύκολα αρκεί να μη φυσάει.

Εμένα πάντως το μάκρο μετά από λίγο καιρό μου φαίνεται μάλλον βαρετό. Για αυτό έγραψα για την compact, δοκιμάστε πρώτα να δείτε αν σας "πάει" και μετά ξοδεύετε το σοβαρό ποσό που απαιτείται για τον εξοπλισμό.

ΥΓ Νίκο -bye- αυτό το σκουλίκι που ρωτάς δεν ξέρω φυσικά τί είναι. Το πέτυχα στο μπαλκόνι μου το καλοκαίρι και δεν έχασα την ευκαιρία
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Βλάση γεια χαρά,
εγώ έχω τον πρώτο (28/2,8) και νομίζω ότι είναι ένας καταπληκτικός ευρυγώνιος με πολύ καλά αποτελέσματα από λίγους πόντους μέχρι το άπειρο, δεν αποδίδει όμως καλύτερα στα κοντινά από ότι στα μακρινά. Τουλάχιστον από τη δική μου πείρα, τον έχω περισσότερο από 10 χρόνια και έχω τραβήξει χιλιάδες φωτογραφίες με αυτό το φακό. Είναι ο φακός που δε λείπει ποτέ από την τσάντα μου μαζί με τον 50/1,8 και τον 24/2,8 (έχω ένα κόλημα με τους ευρυγώνιους ενώ αντίθετα δε χρησιμοποιώ πολύ τηλεφακούς)

Ίσως βέβαια να υπάρχει κάποιος άλλος διαχωρισμός που δεν τον γνωρίζω. Νομίζω όμως ότι ήδη από την εποχή των ΑΙ και ο ένας και ο άλλος κατασκευάζονται με Close Range Correction System και εστιάζουν και οι 2 στους 20 πόντους (διορθώστε με αν κάνω λάθος).

Μια και το έφερε η κουβέντα για το φακό αυτό, τον συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όποιον μπορεί να ανεχθεί τη χειροκίνητη εστίαση. Όπως τον χρησιμοποιώ εγώ μου φαίνεται ότι το μεγαλύτερο προτέρημά του δεν είναι η ευρύτητα της εστιακής απόστασης αλλά η ελάχιστη παραμόρφωση του. Δε θα μετανιώσετε για τη αγορά του, μπορεί να βρεθεί σε πολύ καλές τιμές.
Ήδη από ότι βλέπω ο sent πήρε έναν, καλορίζικος και πες μας εντυπώσεις :smile: :ears: τις μαλακές γωνίες τις έχω παρατηρήσει και εγώ σε μερικές φωτο, το καλύτερο διάφραγμα είναι το 5,6 αλλά και στο 4 είναι πολύ καλός.

Εδώ και 20 μέρες προσπαθώ να πάρω έναν τέτοιο φακό. Όμως λες και είμαι γκαντέμης, αυτούς που κλειδώνω εγώ στο ebay φεύγουν από 144 ευρώ και πάνω μέχρι και 268 είδα. Ο send τις ίδιες μέρες βλέπει να φεύγουν στα 80-100 ευρώ. Θα ξαναπροσπαθήσω. Έτσι κι αλλιώς πρόβλημα με χειροκίνητη εστίαση δεν έχω, άλλωστε μέχρι πρότινος είχα και μια F301, άρα και τους AF φακούς τους δούλευα στο MF. Και φυσικά έχω και χρησιμοπιιώ τον NIKKOR 28 PC που είναι εξαιρετικά αργός φακός στη χρήση του καθώς έχει preset διάφραγμα πάνω στο φακό.

Τώρα για τους 28άρηδες. Δυστυχώς η ΝΙΚΟΝ τα έχει πολύ μπερδεμένα. Ο 28 2.8 ΑΙ είναι άλλος φακός με απλούστερη σχεδίαση και άλλα αποτελέσματα από τον 28 2.8 AIS. Ο 28 2.0 AIS είναι άλλη σχεδίαση. Ο 28 2.8 AIS E είναι επίσης άλλη σχεδίαση με άλλα ( χειρότερα) οπτικά αποτελέσματα. Και -δυστυχώς- ο AF/AFD 28 2.8 είναι επίσης άλλη σχεδίαση με λιγότερα στοιχεία και μέτρια αποτελέσματα (καμιά σχέση με τον AFD 35/2.0)
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

έχω δει τον 28/2.8 ais (μιλώ για την καλή έκδοση) να φεύγει μέχρι και 26 λίρες (χωρίς τα μεταφορικά). Βέβαια το σύνηθες είναι γύρω στα 120-140 ευρώ. Εάν είναι mint, μπορεί όντως να πιάσει και 200, τώρα το 268 το βρίσκω εξαιρετικά υπερβολικό.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Δες λίγο πώς βγήκε όμως... ring flash + κανονικό (420ΕΧ) σε slave προφανώς (για το φόντο). Θέλει στήσιμο τέτοιο πράμα, δεν βγαίνει καθόλου τυχαία.
 

Ηλίας Κ

Supreme Member
7 July 2006
4,931
Αθήνα
Re: διαφορετικά macro

Εδώ και 20 μέρες προσπαθώ να πάρω έναν τέτοιο φακό....
Τι να τον κάνεις βρε Βλάση αφου έχεις τον 17-35 f2,8
Δεν τον έχω χρησιμοποιήσει αλλά από όσα μου είπες και έχω διαβάσει είναι πρέπει να είναι υπερ-όπλο:smile:
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Τι να τον κάνεις βρε Βλάση αφου έχεις τον 17-35 f2,8
Δεν τον έχω χρησιμοποιήσει αλλά από όσα μου είπες και έχω διαβάσει είναι πρέπει να είναι υπερ-όπλο:smile:

Ναι Ηλία είναι εξαιρετικός για γενική χρήση, όμως στα πολύ κοντινά δεν ξυρίζει.
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Re: διαφορετικά macro

Αυτό είναι πραγματικό μάκρο. Φυσικά με τον MP65. http://photo.net/photodb/photo?photo_id=3670930

Ο άνθρωπος είναι καταπληκτικός! Έχει πολύ καλές οδηγίες στην σελίδα του στο photo.net και μάλιστα ξεκινάει με οδηγίες με απλό εξοπλισμό και αναλύει τι και πώς.
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
Re: διαφορετικά macro

Ξερει κανεις καποιο μαγαζι στη Ελλαδα, που να εχει accessories (δαχτυλιδια αναστραοφης, close up, klp)για φωτογραφικες ?
Οπου και να ρωτησω με κοιτανε σαν ουφο...

Εχω παρει τον Sigma 70-300 DG APo Macro και θελω να πειραματιστω λιγο με macro φωτογραφηση.

Ποιος ειναι ο πιο οικονομιμος - απλος τροπος ?

Με καποιο δαχτυλιδι αναστροφης (εχω και τον sigma 18-50 / 2.8) ή καποιον αλλο τροπο ?
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

Μην το ψάχνεις, ebay.

Με 6 ευρώ έχεις το δαχτυλίδι στην πόρτα σου.

Συνήθως αναστρέφονται σταθεροί φακοί και από αυτούς κυρίως οι νορμάλ, και όσοι εστιάζουν κοντά, τώρα για ζουμ....
Εάν πάρεις δαχτυλίδι αναστροφής, μπορείς να βάλεις επάνω οποιονδήποτε φακό οποιασδήποτε μοντούρας, αρκεί να ταιριάζει η διάμετρος του σπειρώματος φίλτρου -και εκεί ακόμη φαντάζομαι μπορεί να παίξει και κανένα step-up ring. Ο Sigma νομίζω φτάνει μέχρι το 1:2 lifesize, είναι μία καλή μεγέθυνση για να αρχίσεις, αν δεις ότι θέλεις και παραπάνω, προχωράς.

Υπάρχουν και close-up φίλτρα, που επιτρέπουν στον φακό να εστιάσει λίγο πιο κοντά από το κανονικό του, αλλά όλα αυτά θέλουν δοκιμή, δεν συμπεριφέρεται κάθε φακός το ίδιο.
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Re: διαφορετικά macro

Ξερει κανεις καποιο μαγαζι στη Ελλαδα, που να εχει accessories (δαχτυλιδια αναστραοφης, close up, klp)για φωτογραφικες ?
Οπου και να ρωτησω με κοιτανε σαν ουφο...

Εχω παρει τον Sigma 70-300 DG APo Macro και θελω να πειραματιστω λιγο με macro φωτογραφηση.

Ποιος ειναι ο πιο οικονομιμος - απλος τροπος ?

Με καποιο δαχτυλιδι αναστροφης (εχω και τον sigma 18-50 / 2.8) ή καποιον αλλο τροπο ?

Όταν δεν έβρισκα κάτι και αναγκάστηκα να το φτιάξω μόνος μου πριονίζοντας κατάλληλα step up δαχτυλίδια και κολλώντας τα μεταξύ τους. Θέλει πολύ προσοχή στο κεντράρισμα προφανώς. Μιλάω για αναστροφή φακού πάνω σε φακό.
Για αναστροφή φακού πάνω στο σώμα τα πράγματα είναι πιο δύσκολα... Με δυσκολία είχα βρει κάτι, κι ούτε θυμάμαι σίγουρα που. Νομίζω στην αντιπροσωπεία (pentax), αλλά πάνε χρόνια...
Τώρα πια με internet shops και ebay τα πράγματα είναι αρκετά πιο εύκολα...
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

βρίσκεις από όποιο σώμα θέλεις σε ό,τι σπείρωμα θέλεις...
Οκ, σπειρώματα 49, 52, 55 και 58 mm είναι τα πιο συνηθισμένα, τα άλλα λίγο δυσκολότερο να τα βρεις, αλλά γι' αυτό υπάρχουν και τα δαχτυλίδια.
Εγώ περιμένω τώρα ένα 52άρι, θα μπορώ να κουμπώσω όλους τους Nikkor που έχω ανάποδα.

Το ωραίο με το μάκρο είναι ότι μπορούν να παίξουν πολλές πατέντες και φακοί που δεν τους φαντάζεται κανείς. Πχ άλλοι τραβούν με φακούς για μεγεθυντήρες (πχ EL-Nikkor) με ...αυτοσχεδιασμούς σε αντάπτορες.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Re: διαφορετικά macro

λοιπόν, σήμερα παρέλαβα τον δακτύλιο αναστροφής για EOS, για φακούς με σπείρωμα φίλτρου 52mm (με step-up δακτυλίδι θα κάνει σίγουρα και για τους 49mm).
Έβαλα ανάποδα τον παραπάνω Nikkor 28/2.8. Η μεγέθυνση που δίνει ξεπερνά το lifesize, παίζει κάπου στο 1,5:1, νομίζω.
Πχ το παρακάτω κεφαλαίο "J" έχει στην πραγματικότητα πάχος μόλις 1χιλιοστό, άρα;
Ολόκληρο το καρέ και 100% crop από το κέντρο, δίχως επεξεργασία ή sharpening.

attachment.php


attachment.php


σημειωτέον ότι η "τραχειά" επιφάνεια είναι στην πραγματικότητα λείο ματ αλουμίνιο (ή χρώμιο, κάτι τέτοιο τελοσπάντων)
 

Attachments

  • nikkor28mmreversed.jpg
    nikkor28mmreversed.jpg
    150.5 KB · Views: 178
  • nikkor28mmreversedcrop.jpg
    nikkor28mmreversedcrop.jpg
    112 KB · Views: 177
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
Re: διαφορετικά macro

Αυτος ο δακτυλιος , μπαινει και στην canon d30 που εχω ?
Exeiς το λινκ για το site ?
Ο φακος zoom που εχω (sigma 18-55/2.8) κανει γι αυτη τη δουλεια ?