Νikon Z5

stratigos24

Senior Member
30 January 2011
475
Αθήνα
Το διάβασα και σίγουρα είναι αξιόλογος φακός το θέμα είναι αν είναι συμβατός με τον ftz και αν θα παίξει απροβληματιστα ή δεν θα τον αναγνωρίζει ή θα θέλει κάποιο firmware update.
Αυτή τη στιγμή δε μπορώ για κάποιο λόγο να βρω αναλυτική λίστα με συμβατότητα φακών και ftz αλλά για τον συγκεκριμένο που ρωτάς βλέπω δουλεύει κανονικά.

 
  • Like
Reactions: Θ.Νίκος

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,165
Εκεί ψηλά.....
Το διάβασα και σίγουρα είναι αξιόλογος φακός το θέμα είναι αν είναι συμβατός με τον ftz και αν θα παίξει απροβληματιστα ή δεν θα τον αναγνωρίζει ή θα θέλει κάποιο firmware update.

Να μην αναγνωρισει νεωτερης γενιας φακο (εστω και dslr) το θεωρω αδυνατον.

Οι μονοι φακοι που ειχαν τετοια θεματα να μην αναγνωριζονται ΠΛΗΡΩΣ και να λειτουργουν ΠΛΗΡΩΣ σε ανταπτορες ειναι οι Tokina....(κι αυτο σε ειδικους συνδυασμους καμερων και ανταπτορων)

αυτοι οι φακοι της Sigma υποψιν εχουν dock station με τα οποια αναβαθμιζεις firmware αρα υποστηριζονται κανονικα και αν εχουν θεματα συμβατοτητας με τους καλους πελατες της sigma ( μεχρι πριν λιγα χρονια απο την nikon, canon ζουσαν και αυτοι πουλωντας φακους για τις καμερες τους , η σονυ προεκυψε μετα ) τα διορθωνουν. Αλλωστε μιλαμε για φακο ακομα σε παραγωγη αρα και υποστηριξη.



τωρα θα σου προτεινα να παρεις το επισημο σερβις της Nikon και να ζητησεις (αν δεν ειναι διαθεσιμη στο διαδικτυο) την λιστα φακων που ειναι πληρως συμβατοι με τον FTZ.
 
  • Like
Reactions: Θ.Νίκος

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Μιας και μόλις γύρισα από ταξίδι στην Φιλανδία είπα να γράψω κάποιες επιπλέον εντυπώσεις για την μηχανή. Για αρχή να πω ότι επειδή πήγαμε κυρίως Βόρεια Φιλανδία, οι θερμοκρασίες ήταν πολύ χαμηλές -18 με -30 βαθμούς. Τα 2 κινητά που είχα μαζί (Iphone 13 pro και Huawei Mate 50 pro) όπως και η action camera μου (Dji actuion 2) απλά δεν την παλέψανε, restarts, κολλήματα, άδειες μπαταρίες, errors κλπ. Η Z5 από την άλλη σκυλί, δεν κατάλαβε τίποτα ακόμα και πάνω στην παγωμένη Βαλτική θάλασσα με ανέμους και θερμοκρασίες στο -30!!! Ενας Ασιάτης δίπλα μου με μια Fuji Xs10 του κόλλησε και δεν άνοιγε η μηχανή!! Οπότε θα το ξαναπώ δεν αγοράζουμε ποτέ μηχανή που δεν έχει προστασία από ακραίες καιρικές συνθήκες!!

Συνολικά η όλη εμπειρία με την μηχανή εξαιρετική, το σκόπευτρο μαγεία και το κράτημα μοναδικό, νιώθεις ότι κρατάς ένα πραγματικό εργαλείο και όχι ένα παιχνίδι.
Αυτό που κάποιες φορές με ενόχλησε είναι η εστίαση καθώς έχοντας συνηθίσει με την ακαριαία εστίαση των m43 μηχανών, εδώ με την Z5 ειδικά το βράδυ κάποιες φορές ζορίζεται η μηχανή (όχι κάτι συγκλονιστικό βέβαια) ενώ υπάρχουν φορές που δεν θα εστιάσει σωστά. Θα έλεγα ότι με τις m43 μηχανές έχω ένα περίπου 97% σωστά εστιασμένων φώτος εδώ τώρα είμαι περίπου στο 93%, πολύ χοντρικά όλα αυτά.

Υ.Γ. Να ξαναπω για άλλη μια φορά το μοναδικό χαρακτηριστικό με τις FF μηχανές ότι μπορείς εύκολα και με έναν κιτ φακό απλά να ξεφοντάρεις το θέμα σου κάτι που με άλλες μηχανές απλά είναι αρκετά πιο δύσκολο.

Πρόχειρα καθώς κοίταγα τις φώτος που τράβηξα ορίστε και μερικά δείγματα από τον Nikon 24-70 μαζί φυσικά με την Z5, όλα είναι jpeg κατευθείαν από την μηχανή.

DSC_1309 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_1510 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_1087 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_1370 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_1289 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_1064 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_0956 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr

DSC_0525 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr
 
Last edited:

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ωραίο ταξίδι , μας μετέφερες.

Οι νυχτερινές με εξαιρεση την προτελευταία με την καλύβα που χιονίζει έντονα (που είναι και σε χαμηλό ISO) είναι αρκετά soft, δεν ξέρω αν είναι θέμα φακού, υπερβολικής αποθορυβοποιησης από το φίλτρο jpeg της μηχανής που εχεις βαλει (αν ειναι απευθείας jpeg) ή κακής εστίασης.
 
  • Like
Reactions: karamela

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Αυτό που κάποιες φορές με ενόχλησε είναι η εστίαση καθώς έχοντας συνηθίσει με την ακαριαία εστίαση των m43 μηχανών, εδώ με την Z5 ειδικά το βράδυ κάποιες φορές ζορίζεται η μηχανή (όχι κάτι συγκλονιστικό βέβαια) ενώ υπάρχουν φορές που δεν θα εστιάσει σωστά. Θα έλεγα ότι με τις m43 μηχανές έχω ένα περίπου 97% σωστά εστιασμένων φώτος εδώ τώρα είμαι περίπου στο 93%, πολύ χοντρικά όλα αυτά.
Όχι όλες οι Μ4/3.
Επειδή είχες Olympus με phase detect autofocus το λες αυτό.
Σε σχέση με Panasonic M4/3 και ειδικά στο βίντεο η Ζ5 εστιάζει πολύ πιο γρήγορα ακόμη και με κιτ φακούς.
 
  • Like
Reactions: karamela

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Ωραίο ταξίδι , μας μετέφερες.

Οι νυχτερινές με εξαιρεση την προτελευταία με την καλύβα που χιονίζει έντονα (που είναι και σε χαμηλό ISO) είναι αρκετά soft, δεν ξέρω αν είναι θέμα φακού, υπερβολικής αποθορυβοποιησης από το φίλτρο jpeg της μηχανής που εχεις βαλει (αν ειναι απευθείας jpeg) ή κακής εστίασης.
Μάλλον είναι συνδιασμος θεμάτων εστίασης το βράδυ, που το ανέφερα και πριν και αποθορυβοποιηση στα jpeg που το είχα υψηλά. Γενικά ήταν και δύσκολες συνθήκες καθώς τις περισσότερες φωτός τις έβγαζα βράδυ και τα πολλά λαμπάκια σε δέντρα κλπ. Δυσκολεύουν αρκετά την εστιαση. Στο FF μάλιστα λίγο να φύγει η εστιαση off μπορεί να σου χαλάσει την φωτό με το ρηχό βάθος πεδίου. Λόγω του κρύου κιόλας δεν κράταγα και πολύ σταθερά την μηχανή σε κάποιες περιπτώσεις και βιαζόμουν να βγάλω την φωτό για να ξανά βάλω τα χερια στις τσέπες!!!

Συνολικα πάντως σε αρκετά κακό φως το βράδυ δυσκολευεται η εστιαση της μηχανής, την βρίσκει μεν αλλά δεν είναι πάντα σωστή. Η Ζ6II έχοντας 2 επεξεργαστές ξέρω ότι είναι πολύ καλύτερη το βράδυ σε εστιαση.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Όχι όλες οι Μ4/3.
Επειδή είχες Olympus με phase detect autofocus το λες αυτό.
Σε σχέση με Panasonic M4/3 και ειδικά στο βίντεο η Ζ5 εστιάζει πολύ πιο γρήγορα ακόμη και με κιτ φακούς.
Σε βίντεο δεν τιθεται καν θέμα, η Ζ5 έχει απιστευτη εστιαση ακόμα και βράδυ πολύ καλύτερη από σχεδόν κάθε m43 μηχανή που έχω δουλέψει. Ενώ και το caf/tracking/eye AF κλπ. Είναι αισθητά καλύτερο σε φωτογραφία απο τις περισσότερες μηχανές m43.

Αλλα σε φωτογραφία το βράδυ η em5iii που είχα ήταν πιο γρήγορη και πιο ακριβής η εστιαση της. Σου έδινε μια πιο μεγάλη ασφάλεια και σιγουριά σε αυτο το κομμάτι.

Υ.Γ. Τώρα για Panasonic μηχανές και contrast εστιαση σε βίντεο είναι απλά ανεκδοτο και το έχω γράψει άπειρες φορές στο forum αυτο.
 
  • Like
Reactions: Highpriest

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Έβαλες βράδυ τον 50αρη που είναι φωτεινός ? Γιατί η ταχύτητα εστίασης στα σκοτεινά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και στις υβριδικές ένας είναι η φωτεινότητα του φακού.

Όπως σου έχω γράψει επίσης αναλυτικα το f4 σε FF είναι εξορισμου απαγορευτικό για τέτοιες νυχτερινές ευρυγώνιος λήψεις με εξαίρεση το δενδράκι κεντρικά που ήθελες πιστεύω να ξεφονταρει από τα πίσω δένδρα
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Έβαλες βράδυ τον 50αρη που είναι φωτεινός ? Γιατί η ταχύτητα εστίασης στα σκοτεινά εξαρτάται από πολλούς παράγοντες και στις υβριδικές ένας είναι η φωτεινότητα του φακού.

Όπως σου έχω γράψει επίσης αναλυτικα το f4 σε FF είναι εξορισμου απαγορευτικό για τέτοιες νυχτερινές ευρυγώνιος λήψεις με εξαίρεση το δενδράκι κεντρικά που ήθελες πιστεύω να ξεφονταρει από τα πίσω δένδρα
Οχι δεν πήρα καν τον 50αρη μαζί, σε ταξίδια παίρνω μόνο Zoυμ φακούς όχι λόγο βάρους άλλα επειδή δεν θέλω να αλλάζω φακούς, αυτό το κάνω μόνο σε χαλαρές βολτούλες κλπ. Ο 50αρης πράγματι εστιάζει καλύτερα το βράδυ.

Οι φώτος την νύχτα που έβαλα (με εξαίρεση το δέντρο που όπως είπες το εκανα επίτηδες) δεν είναι με f4.

Υ.Γ. Στο μεταξύ παρατηρώντας τις φώτος που έβγαλα παρατήρησα οτι όσες φώτος έχουν θέμα με blur (καμιά 30αριά από τις 1.000 που τράβηξα) είναι όλες σε ταχύτητα 1/25!!! Οσες είναι ή με ταχύτερο ή με πιο αργό χρόνο δεν έχουν θέμα. Καμιά ιδέα τι μπορεί να είναι?? Π.χ. για δείτε την παρακάτω, μήπως παίζει τίποτα με το κλείστρο σε αυτή την ταχύτητα?? Θα ρυθμίσω την μηχανή για αρχή να ανεβάζει ταχύτητα κλείστρου πιο γρήγορα και ας αν ανεβάζει πιο πολύ το iso.

DSC_0602 by NIkolaos Aikaterinis, on Flickr
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,165
Εκεί ψηλά.....
φοβερα μερη πρεπει να περασες σουπερ αλλα αθλιες φωτογραφιες ρε συ .

Στο θεμα του καδρου δεν το εχεις , ελπιζω με την νεα καμερα να γινεις ενας νεος Toupia στο 2024 :)

Τωρα στο θεμα της επεξεργασιας σου ρε συ θα κοιταζα εγω περισσοτερο. Στο μονιτορ σου σε συνδυασμο με το προγραμμα export σου.

υγ

Μην χρησιμοποιησεις ποτε αυτοματο iso. Καλυτερα να κοιτας λιγο την εκθεση παρα να αφηνεις την μηχανη και τις συνθηκες να αποφασιζουν για εσενα κατι τοσο σημαντικο. Η καμερα σπερνει απλα θες χρονο μαζι της .
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Με ηλεκτρονικό ή μηχανικό τραβήχτηκαν ?

Αν είναι με μηχανικό μπορεί να είναι shutter shock ... Συνήθως ομως κάτι τέτοιο συμβαίνει πιο ψηλά 1/60-1/160.

Το δεύτερο που μπορώ να σκεφτώ είναι ανεπάρκεια του Ibis ...
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Με ηλεκτρονικό ή μηχανικό τραβήχτηκαν ?

Αν είναι με μηχανικό μπορεί να είναι shutter shock ... Συνήθως ομως κάτι τέτοιο συμβαίνει πιο ψηλά 1/60-1/160.

Το δεύτερο που μπορώ να σκεφτώ είναι ανεπάρκεια του Ibis ...
Με μηχανικό άλλα έχει ηλεκτρονική πρώτη ''κουρτίνα'' η μηχανή το κουλό είναι ότι σε πιο αργές ταχύτητες δεν το κάνει, θα το ψάξω και παραπάνω, πάντως πέτυχα στο διαδίκτυο και άλλους 2 που το αναφέρουν. Ισως να φταίει το Ibis. Αλλα σε 24mm κάδρο to 1/25 ακόμα και χωρίς Ibis δεν είναι μια ταχύτητα που σου δημιουργεί πρόβλημα, τι να πω, ίσως να ήταν τυχαίο.. θα το ψάξω παραπάνω, ίσως να κάνω εγώ κάτι λάθος.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
φοβερα μερη πρεπει να περασες σουπερ αλλα αθλιες φωτογραφιες ρε συ .

Στο θεμα του καδρου δεν το εχεις , ελπιζω με την νεα καμερα να γινεις ενας νεος Toupia στο 2024 :)

Τωρα στο θεμα της επεξεργασιας σου ρε συ θα κοιταζα εγω περισσοτερο. Στο μονιτορ σου σε συνδυασμο με το προγραμμα export σου.

υγ

Μην χρησιμοποιησεις ποτε αυτοματο iso. Καλυτερα να κοιτας λιγο την εκθεση παρα να αφηνεις την μηχανη και τις συνθηκες να αποφασιζουν για εσενα κατι τοσο σημαντικο. Η καμερα σπερνει απλα θες χρονο μαζι της .
Οι φωτογραφίες που ανεβάζω είναι κυρίως από ταξίδια που τις τραβάω συνήθως προχωρώντας, με 2 παιδιά δίπλα μου που πρέπει να προσέχω, πολλές φορές βιαζόμαστε για να προλάβουμε να πάμε ή να δούμε κάτι οπότε ο χρόνος που έχω για να φωτογραφίζω σε ταξίδια είναι λίγος, αν κάθομαι να φωτογραφίζω με χειροκίνητο iso, να ψάχνω την κάθε παράμετρο, να προσέχω το κάδρο, τις γραμμές, να ψάχνω το καλύτερο σημείο για να βγει καλό το κάδρο κλπ, καήκαμε, πέρα ότι θα φάω παντόφλα από την σύζυγο (που ήδη γκρινιάζει ότι καθυστερώ πολύ για φωτογράφηση) θα χάνω και πάρα πολύ χρόνο που σε ένα ταξίδι τον έχουμε προσεκτικά υπολογισμένο για να προλάβουμε τα πάντα. Αυτά μόνο όταν βγαίνω μόνος μου για φωτογραφική βόλτα ή απλά έχω αρκετό χρόνο. Εκει τα κοιτάζω όλα με μεγαλύτερη προσοχή. Προφανώς όσο μαθαίνεις μια νέα μηχανή βελτιώνεσαι. Απλά θεωρώ ότι είσαι το λιγότερο υπερβολικός με την έκφραση ''αθλιες φωτογραφιες ρε συ''.
 

Highpriest

Senior Member
28 January 2023
417
Οι φώτο είναι μια χαρά για αυτό που είναι. Δηλαδή φωτογραφικά στιγμιότυπα για αποτύπωση αναμνήσεων απο ένα οικογενειακό ταξίδι.
Δεν χρειάζεται κάθε φώτο που τραβιέται απο μια μηχανή να είναι υψηλής τεχνικής ή αισθητικής αξίας.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Οι φώτο είναι μια χαρά για αυτό που είναι. Δηλαδή φωτογραφικά στιγμιότυπα για αποτύπωση αναμνήσεων απο ένα οικογενειακό ταξίδι.
Δεν χρειάζεται κάθε φώτο που τραβιέται απο μια μηχανή να είναι υψηλής τεχνικής ή αισθητικής αξίας.
Κοίτα όπως έγραψα και πρίν σε ένα ταξίδι θέλω κυρίως να απολαυσω την όλη εμπειρία και να φωτογραφίσω όσο μπορώ μεν άλλα χωρίς να θυσιάζω τίποτα από τις εμπειρίες και τις οικογενειακές στιγμές που αποκομίζω ταξιδευοντας. Αν αυτό σημαίνει ότι θα γυρίσω πίσω με χειρότερες φώτος και κάδρα που δεν στέκονται σε υψηλό επίπεδο, είναι κάτι που το δέχομαι ευχαρίστως και δεν με ενοχλεί. Προσωπικά δεν είμαι επαγγελματίας, δεν κατεβάζω φώτος σε διαγωνισμούς, δεν τις μοιράζω από εδώ και από εκει. Φωτογραφίζω καθαρά για μένα και για αποτύπωση αναμνήσεων και το αποτέλεσμα που παίρνω από τις φώτος μου σε γενικές γραμμές με ικανοποιεί, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν δέχομαι συμβουλές ή δεν προσπαθούμε να βελτιωθούμε.

Στα τις Ζ5 τώρα την μαθαίνω, κάνω δοκιμές, διαβάζω και εν καιρό θα την μάθω καλύερα και θα παίρνω καλύτερο αποτέλεσμα από αυτήν εκμεταλευόμενος τα δυνατά της σημεία και αποφεύγοντας όσο μπορώ τα σημεία που υστερεί. Είμαι χρόνια με ένα άλλο σύστημα με πιο μκρό αισθητήρα και η όλη μετάβαση θέλει χρόνο και υπομονή, και να μάθεις από την αρχή κάποια πράγματα που τα είχες μάθει να τα κάνεις διαφορετικά.
 
  • Like
Reactions: kbouk and toupia

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,165
Εκεί ψηλά.....
Οι φωτογραφίες που ανεβάζω είναι κυρίως από ταξίδια που τις τραβάω συνήθως προχωρώντας, με 2 παιδιά δίπλα μου που πρέπει να προσέχω, πολλές φορές βιαζόμαστε για να προλάβουμε να πάμε ή να δούμε κάτι οπότε ο χρόνος που έχω για να φωτογραφίζω σε ταξίδια είναι λίγος, αν κάθομαι να φωτογραφίζω με χειροκίνητο iso, να ψάχνω την κάθε παράμετρο, να προσέχω το κάδρο, τις γραμμές, να ψάχνω το καλύτερο σημείο για να βγει καλό το κάδρο κλπ, καήκαμε, πέρα ότι θα φάω παντόφλα από την σύζυγο (που ήδη γκρινιάζει ότι καθυστερώ πολύ για φωτογράφηση) θα χάνω και πάρα πολύ χρόνο που σε ένα ταξίδι τον έχουμε προσεκτικά υπολογισμένο για να προλάβουμε τα πάντα. Αυτά μόνο όταν βγαίνω μόνος μου για φωτογραφική βόλτα ή απλά έχω αρκετό χρόνο. Εκει τα κοιτάζω όλα με μεγαλύτερη προσοχή. Προφανώς όσο μαθαίνεις μια νέα μηχανή βελτιώνεσαι. Απλά θεωρώ ότι είσαι το λιγότερο υπερβολικός με την έκφραση ''αθλιες φωτογραφιες ρε συ''.


Θελω να σε ταρακουνησω ως προς το τι τραβας :D

Το εχω πει και σε αλλον εδω μεσα δεν εισαι ο μονος .

Παντως νομιζω οτι η επεξεργασια σου εχει θεμα κυριως οχι η αποδοση της καμερας . Για να βεβαιωθεις κανε ληψεις χωρις οικογενειακη πιεση.

Για ελεγχο των δυνατοτητων σου μαζι με της καμερας .;)
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,577
Θελω να σε ταρακουνησω ως προς το τι τραβας :D

Το εχω πει και σε αλλον εδω μεσα δεν εισαι ο μονος .

Παντως νομιζω οτι η επεξεργασια σου εχει θεμα κυριως οχι η αποδοση της καμερας . Για να βεβαιωθεις κανε ληψεις χωρις οικογενειακη πιεση.

Για ελεγχο των δυνατοτητων σου μαζι με της καμερας .;)
Για την επεξεργασία δεν το κατάλαβα τι εννοείς?? Τις φώτος δεν τις επεξεργάζομαι για αυτό και τραβάω σχεδόν μόνο Jpeg και όσες ανεβάζω εδώ είναι έτοιμα jpeg από την μηχανή, άντε να έχω τραβήξει ελάχιστα τα shadows και sharpness με κανένα Luminar άλλα και αυτό με ελάχιστη χρήση. Εχω λίγο χρόνο πλέον για να ασχολουμε με επεξεργασία φωτογραφιών και όταν το κάνω κάνω απλά τα βασικα.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,165
Εκεί ψηλά.....
o_O

Eτσι εξηγουνται ολα .

Εχεις παρει Πορσε και την παιρνεις για Ομονοια Κολιατσου. Δεν ξαναμιλαω.

Δεν βολευε καλυτερα η fuji που εχει περισσοτερες τετοιες λυσεις ?