Panasonic Plasma ST30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
SOS είμαι έτοιμος να την πάρω βοηθήστε όμως σε 2 πράγματα.
1) Ο πομπός της tv σαρώνει με υπέρυθρες ακόμα και όταν δεν λειτουργούν τα 3d γυαλιά ή υπάρχει 0n-off(έχω μωρό στο σπίτι).
2) Τη βρήκα από φίλο - μαγαζί στην Τήνο στα 1060 ευρώ την 50αρα αλλά χωρίς γυαλιά, από που μπορώ να πάρω 2 φτηνά ζευγάρια?
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Η συγκεκριμένη μέτρηση είναι υποκειμενική, και δέχεται αμφισβήτησης.
Και φωτογραφίες δεν υπάρχουν, οπότε δεν μπορείς να ξέρεις τι έχει συμβεί, και με ποιο κριτήριο αξιολογεί κάθε φορά ο κάθε reviewer.
Εγώ αμφισβητώ ότι οι συγκεκριμένες τηλεοράσεις πετύχαιναν 1080 καθαρές γραμμές.

Αλλά ακόμα και αν δεχθώ ότι η Z4500 & η B8000 είχαν 1080 γραμμές, έχω μερικές απορίες:

1) Γιατί συνδέεις την παρεμβολή με την βελτίωση του motion blur; επειδή ονομάζει τον αλγόριθμο "Motionflow 200Hz" η σόνυ; Ποια εταιρία ήταν που εισήγαγε μαύρα καρέ στην εικόνα; Η σόνυ δεν ήταν; Τι είναι η τεχνολογία "Image Blur Reduction" που αναφέρεται ξεχωριστά από το "Motionflow 200Hz" στις προδιαγραφές της τηλεόρασης;

2) Αν ο αλγόριθμος "Motionflow 200Hz" του 2008 στην Z4500 έπιανε 1080 γραμμές, στην 803 του 2010 γιατί έπιανε 800 γραμμές;

3) Η Ζ4500 αναφέρεται να πιάνει 1080 γραμμές στις θέσεις “Standard” and “Max“, και 750 στην θέση "Min“. Η 723 αντίθετα πιάνει 1080 γραμμές μόνο στην θέση "Clear"/"Clear Plus", και 550 στις υπόλοιπες. Που οφείλονται οι διαφορές του τότε και του τώρα;

4) Γιατί για την 723 αναφέρει "Interestingly, we could detect subtle coloured flashes in the most detailed parts of the pattern"; Πόσο 1080 είναι οι 1080 γραμμές που αναφέρουν;

5) Γιατί στο review της D8000 γράφει ότι έχει 1080 γραμμές "with almost no artefacting (the only small streaks visible around the black text in the chart". Δηλαδή το μαύρο κείμενο είχε trailing, αλλά μπορείς να ξεχωρίσεις τις μαύρες γραμμές μεταξύ τους σε απόσταση 1 πίξελ; Αυτές δεν έχουν trailing;

Μπορώ να βάλω άλλες 10 ερωτήσεις αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ήδη καθαρό: το πάττερν αυτό δεν είναι μέτρηση γιατί έχει υποκειμενική διάσταση. Και μετά, δεν ξέρουμε τι τεχνολογία κρύβεται κάτω από το κάθε όνομα της κάθε εταιρίας. Αν η παρεμβολή ήταν η λύση, θα είχαμε μείνει εκεί. Δεν θα είχαμε scanning backlight.

Και να ξαναθυμίζω ότι η φίλιπς έχει κρατήσει τις 2 μεθόδους (παρεμβολή και scanning backlight) διακριτές, και δεν τις κρύβει πίσω από περίτεχνα ονόματα. Αυτό δίνει την ευκαιρία να πειραματιστεί κανείς, και το έχω κάνει. Η παρεμβολή δεν συνεισφέρει απολύτως τίποτα στο πάττερν, το scanning backlight προκαλεί όλη την βελτίωση.

Δώσε μου όποιο pattern θέλεις...και θα έχεις φωτογραφίες από την B8000 που δεν έχει scanning backlight.Με το avclub motion test πάντως δεν θα εντυπωσιαστείς ιδιέταιρα...
Επίσης artifacts πρακτικά δεν υφίστανται.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Δώσε μου όποιο pattern θέλεις...και θα έχεις φωτογραφίες από την B8000 που δεν έχει scanning backlight.Με το avclub motion test πάντως δεν θα εντυπωσιαστείς ιδιέταιρα...
Επίσης artifacts πρακτικά δεν υφίστανται.

Τα πάττερν γενικά κυκλοφορούν. Δοκίμασε να ψάξεις για "Hi-Definition Reference Disc 2008":
http://www.demo-world.eu/demo-dvds/hi-definition-reference-disc.php

Όσο για τα τεχνουργήματα, έχω δει μπόλικα και σε σόνυ και σε σάμσουνγκ. Σίγουρα υπάρχουν...
(Είσαι σίγουρος ότι η 8000 δεν έχει scanning backlight; )
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Τα πάττερν γενικά κυκλοφορούν. Δοκίμασε να ψάξεις για "Hi-Definition Reference Disc 2008":
http://www.demo-world.eu/demo-dvds/hi-definition-reference-disc.php

Όσο για τα τεχνουργήματα, έχω δει μπόλικα και σε σόνυ και σε σάμσουνγκ. Σίγουρα υπάρχουν...

Με συγκεκριμένες ρυθμίσεις,δεν υπάρχουν.Για παράδειγμα τα 100hz στις παλαιότερες Samsung (σειρά Α) απέδιδαν 1080 γραμμές στο Motion test αλλά στο low.
(Είσαι σίγουρος ότι η 8000 δεν έχει scanning backlight; )

Απόλυτα
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Με συγκεκριμένες ρυθμίσεις,δεν υπάρχουν.Για παράδειγμα τα 100hz στις παλαιότερες Samsung (σειρά Α) απέδιδαν 1080 γραμμές στο Motion test αλλά στο low.


Απόλυτα

Ανδρέα, το review εδώ διαφωνεί μαζί σου:
samsungd8000_large31.jpg

http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1304937593
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,332
Αθήνα...
Αναφέρθηκα στην B8000,όχι στην D8000 :) οι καινούριες έχουν.Από την σειρά C και μετά.
 
Last edited:

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Μίλησα για την B8000,όχι την D8000 :) οι καινούριες έχουν.Από την σειρά C και μετά.

Α, οκ. Αλλά άμα έχεις dSLR, βγάλε μερικές με μικρό χρόνο έκθεσης να είμαστε σίγουροι...

(Βασικά, πρέπει να μεταφέρουμε τα off-topic σε άλλο νήμα...)
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Το 2ο πάττερν είναι αυτό που δοκιμάζουν, αν είναι 60Hz interlaced. Αλλά καλύτερα να μην βάζουμε λινκς αγνώστου προελεύσεως...
Το 2ο πάτερν ανήκει στο APDC...
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Έρχεται και η δικιά μου!!!
1) Ο πομπός της tv σαρώνει με υπέρυθρες ακόμα και όταν δεν λειτουργούν τα 3d γυαλιά ή υπάρχει 0n-off(έχω μωρό στο σπίτι). αν και κανείς δεν μου απάντησε.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Από το avsforums τα είχα τα links και τα έβαλα γιατί από όσο γνωρίζω τα συγκεκριμένα πατερνς ανήκουν σε δισκάκια που διανέμονται δωρεάν ;)

Σαν δομή ξέρω πως είναι το ίδιο με του FPD Benchmark, αλλά δεν ήξερα αν είναι ίδια και η ταχύτητα κίνησης ωστε να είναι συγκρίσιμα τα αποτελέσματα.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Εγώ δεν έχω δει κάτι να διανέμεται δωρεάν, αν βρει κανείς πηγή, θέλω και εγώ δισκάκι... :flipout:
Μου λείπουν όλα τις πιονεερ π.χ.

Το συγκεκριμένο τέστ έχει 3 εκδόσεις. Χρησιμοποιούν πάντα την πιο αργή, τα 6.5 ppf αν θυμάμαι καλά.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Εγώ δεν έχω δει κάτι να διανέμεται δωρεάν, αν βρει κανείς πηγή, θέλω και εγώ δισκάκι... :flipout:

Εντάξει δεν είπα ότι τα μοιράζουν και στον δρόμο :ernaehrung004: Εννοούσα ότι δεν πωλούνται αλλά διανέμονται.

Εδώ το link του avsforum:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1014030

Αν διαβάσεις στο δεύτερο ποστ, ο τύπος που άνοιξε το νήμα απλά έστειλε μερικά mail και τελικά του έστειλαν το BR (η Panasonic από ότι γράφει παρακάτω στο ίδιο νήμα).
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Ναι, την ξέρω την σελίδα. Αυτός είναι και ο λόγος που έβαλα το δισκάκι που έβαλα, επειδή αυτό πωλείται κανονικά. Αν και κάνει 119 $...
 

kikonec

Established Member
16 July 2011
191
λοιπον μια τελευταια ερωτησουλα επειδη ειμαι ετοιμος να παρω την st30 42'' θελω να ρωτησω κατι αλλο το 2d και 3d στην συγκεκριμενη plasma ειναι καλυτερο απο μια led πχ samsung 40'' d7000?
γιατι βλεπω μια φτηνη plasma και συγκρινω με μια πιο ακριβη led, λογω τεχνολογιας επειδη ειναι πιο καινουρια η led θα ειναι και πιο ακριβη.
αν ομως ειναι στο ιδιο επιπεδο δεν λεει να δωσεις κατι παραπανω για να παρεις μονο καινουρια τεχνολογια αν δεν ειναι στο ιδιο αλλα καλυτερη h led τοτε να επιλεξω led, δεν ξερω αν εγινα κατανοητος....

περιμενω απαντηση παιδια για να στρεψω μετα σε αλλο θεμα το ενδιαφερον μου για πιο media player να παρω:a0210:
 
Last edited:

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
θα συμφωνήσω με τον Underdog, αλλά σου προτείνω να πας να τις δείς από κοντά και να αποφασίσεις τι εικόνα σου αρέσει να βλέπεις. θές χρώμα τούμπανο η φυσικό???? θές design και ευκολίες smart tv ή μια τηλεόραση που να δίνει βάση στην εικόνα??? έχε υπόψη σου όμως ότι σε συνθήκες καταστήματος με πολύ φως οι πλάσμα φαίνονται ξεπλυμένες αν και η st δεν έχει τέτοιο πρόβλημα. δείχνει πολύ καλά και εκεί.

tiniakos --> αν το κάνετε μέχρι μέσα σεπτέμβρη δηλώνω από τώρα potential customer
 

kikonec

Established Member
16 July 2011
191
αυριο θα παω να τις δω απο κοντα και θα αποφασισω αν ειναι να την κλεισω να τελειωνω....την θελω μονο για ταινιες και τιποτα αλλο 2d και 3d οτι μπορω να βρω να κατεβασω γιατι δεν υπαρχουν και πολλες. ιντερνετ smart κτλ δεν με ενδιαφερουν, desing λιγο, συνθηκες σπιτιου ποσο φως να εχει μεσα και κατα 90% οταν βλεπω ταινια ειναι βραδι η ματς ποδοσφαιρο κτλ!

ευχαριστω παιδια για την βοηθεια ελπιζω να μην με καψεται ασε που θα καταλαβω και μονος αν παω να την δω αυριο και απο κοντα γιατι απο πολλες τηλεορασεις που κοιτουσα μονο h samsung μου αρεσε η d7000 αλλα με συγκριση με αλλες led,
δεν ηξερα οτι η plasma θα ειναι καλυτερες σε εικονα απο τις καινουριες led απο εδω μεσα αυτο καταλαβα το λεω εξω και δεν με πιστευουν...