Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

[zoukou]

Και απ τα δικά μου χέρια πέρασαν κανα δυο ζεύγη ηχείων δαπέδου με καμπόσα μεγάφωνα πανω τους για να πάρω μεγάλο ήχο.
Πλέον είμαι με ηχεία βάσης, αρκετά μεγάλα βέβαια για βασης και ακούω όπως δεν είχα ακούσει ξανά τη μουσική μου.
Όσο για τα καλώδια και ενισχυτικά, αυτό είναι μια πολύ πονεμένη ιστορία, ειδικά για το τι οδηγά το σύστημά μου αυτή τη στιγμή.
Δυστυχώς, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, μας αρέσουν τα ηχεία δαπέδου δίχως να έχουμε κάτι συγκεκριμένο σαν δικαιολογία στο κεφάλι μας. Γουστάρουμε να βλέπουμε μεγάφωνα και καμπίνες τεραστίων διαστάσεων για τα σαλόνια μας και με το που πάμε να ακούσουμε αρχίζει το πανηγύρι κι όλα μας φταίνε.

 

[DIPIE]

Προσωπικά δεν τα θεωρώ ειδική περίπτωση τα ΤΑD.Μόνο εξαιρετική...


Οποιοδήποτε καλοφτιαγμένο ηχέιο βάσης με 7αρι ή 8αρι μιντγούφερ γεμίζει με άνεση έναν μικρομεσάιο προς μεγάλο χώρο.

Τα σημερινά μου ηχέια αλλά και τα Wilson Duette που πέρασαν απο το σπίτι μου,γεμίζουν με μουσική σε υψηλές εντάσεις στο σαλόνι των 35 τμ χώρο ακρόασης.

 

[toliskot]

Ένα ηχείο βάσης με οχτάρι μιντγούφερ σε μικρούς χώρους δεν μπουμάρει?

 

[DIPIE]

Τότε γιατί να βάλεις με 8αρι;Το καλό 6,5αρι ή το 7αρι μια χαρά θα είναι...

 

[toliskot]

Άρα η συμπεριφορά στις χαμηλές είναι ανάλογη σε μικρό βαθμό με το μέγεθος της καμπίνας αλλά σε μεγάλο βαθμό με το μέγεθος των οδηγών. Σωστά ?

 

[DIPIE]

Καλό έιναι να κρατάμε κατα νού,ότι δεν είναι ίδια όλα τα ηχέια κι όλα τα μεγάφωνα.

Συνήθως στα ηχεία βάσης,ο κατασκευαστής έχει μεγαλύτερη ευχέρεια να βάλει καλύτερα μεγάφωνα κι υλικά γενικότερα.

Αντίθετα στα ηχεια δαπέδου κι ειδικά στα φθηνά,μεγάφωνα,κουτιά και κροσσόβερ είναι εκτός εξαιρέσεων χαμηλής-πολύ χαμηλής ποιότητας.

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Άρα η συμπεριφορά στις χαμηλές είναι ανάλογη σε μικρό βαθμό με το μέγεθος της καμπίνας αλλά σε μεγάλο βαθμό με το μέγεθος των οδηγών. Σωστά ?

Τα τεχνικά χαρακτηριστικά κι η απόκρισή ενός ηχείου βάσης κι όχι μόνον,καθωρίζονται εν συνόλω...Μπορεί αναλόγως τον κατασκευαστή με μικρότερο μιντγούφερ να κατεβαίνει περισσότερο απο άλλο με μεγαλύτερο.

 

[kiriak]

υπάρχει κάποιος κανόνας, πολύ στο περίπου , ότι από κάμποσα τετραγωνικά χώρου και πάνω πάμε σε δαπέδου; ή όχι;

 

[DIPIE]

Είδαμε ότι υπάρχουν ηχεία βάσης ακόμη και για μεγάλους χώρους...

Προσωπικά μέχρι τα 30-35 τμ θα πήγαινα για βάσης,αυτό κάνω.Μην ξεχνάμε ότι συνήθως οι χώροι μας είναι κονόχρηστοι και φορτωμένοι με αντικέιμενα κι έπιπλα.

Λίγοι έχουν την ευτυχία να έχουν μεγάλο κι αποκλειστικό χώρο ακρόασης.

 

[Dr Pan K]

υπάρχει κάποιος κανόνας, πολύ στο περίπου , ότι από κάμποσα τετραγωνικά χώρου και πάνω πάμε σε δαπέδου; ή όχι;

ισως να ηταν πιο σωστο να συνδιασουμε την επιλογη βαση τυπου και λιτρων καμπινας, συχνοτικης ανταποκρισης και κυβικων μετρων του χωρου. δεν υπαρχει καποια μαθηματικη φορμουλα ομως.

 

[toliskot]

Re: Απάντηση: Re: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Τα τεχνικά χαρακτηριστικά κι η απόκρισή ενός ηχείου βάσης κι όχι μόνον,καθωρίζονται εν συνόλω...Μπορεί αναλόγως τον κατασκευαστή με μικρότερο μιντγούφερ να κατεβαίνει περισσότερο απο άλλο με μεγαλύτερο.

Αυτό που λες θεωρητικά σε ένα ηχείο χωρίς καμπίνα δεν θα ίσχυε. Η αποκοπή δεν είναι ανάλογη του εμβαδού ? άρα μήπως το μυστικό βρίσκεται στον σχεδιασμό της καμπίνας?

 

[DIPIE]

Αυτή είναι άλλη κουβέντα κι άς μην κάνουμε τόσο κατάχρηση διαλόγου ή δυό μας...Το καταντάμε τσάτ.

 

[nikolai asimov]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

αυτο το χει ο πατερας μου και μπορω να πω οτι ειναι και γαμω τα ηχεια. ειπε οτι στην κληρονομια θα το γραψει σε μενα

 

[artman]

Αυτή η υπέροχη μελλοντική κληρονομιά σου Nikolai , θα ξέρεις φαντάζομαι ότι ακόμα αποτελεί μήλον της έριδος.
Έχει φανατικούς φίλους, αλλά και άσπονδους εχθρούς (φαρμακόγλωσσες όμως πραγματικές).

 

[artman]

Σχετικά με κάποια από τα προαναφεθέντα.
Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχουν πραγματικοί κανόνες, σύμφωνα με τους οποίους να μπορείς να εκτιμάς προκαταβολικά την απόδοση του χαμηλού κάθε ηχείου, κρίνοντας από το μέγεθος του (των) γούφερ και της καμπίνας.
Ενώ η λογική (και η θεωρία, αν δεν κάνω λάθος) λένε ότι το μεγαλύτερο γούφερ και βέβαια η ανάλογη καμπίνα θα αποδώσουν περισσότερο μπάσο – βαθύτερο και ισχυρότερο χαμηλό, έχω διαπιστώσει (εμπειρικά) ότι δεν ισχύει.
Παίζουν διάφορα ρόλο, όπως η ποιότητα αυτού καθεαυτού του μεγαφώνου , αλλά πρωτίστως οι επιλογές του σχεδιαστή (συμπεριλαμβανομένων όλων των παραμέτρων, δηλ. καμπίνας, κροσσόβερ). Βλέπεις ηχείο με 8´´ γούφερ και όχι μόνο δεν κατεβαίνει χαμηλά, αλλά δεν ακούς το μπάσο που ακούς π.χ από ένα ηχείο με 6,5´´ γούφερ. Μπορεί όμως να προσλαμβάνεις μεγαλύτερη ανάλυση στις μεσαίες και στις άνω χαμηλές.
Μπορεί ο κατασκευαστής να έχει ρίξει το βάρος στο timing των μονάδων, που αν είναι σωστό προσδίδει απίστευτη διαύγεια και σαφήνεια στον ήχο.
Από την άλλη έχεις μια μεγάλη καμπίνα που συνδράμει τα μέγιστα στις χαμηλές και μια άλλη εξίσου μεγάλη καμπίνα που ακούγεται σαν να πέταξες ένα γούφερ μέσα σε ένα μεγάλο χαρτόκουτο (εξ’ού και η κουτίλα).
Άρα δεν γίνεται να γενικεύσεις.

 

[karavan]

αλλά και άσπονδους εχθρούς (φαρμακόγλωσσες όμως πραγματικές).

Πράγματι...
Κουτίλα τα ανεβάζουν, καυσόξυλα τα κατεβάζουν...

 

[economides]

I totally agree with Dipie's comments. All my life I had mount speakers and got floorstanding in 2008 when I moved to a new house with 70 square meters living room space. Stiil in my country house I use mount speakers

Even now in Ulan bator I use mount speakers and don't miss anything !

A sample of the speakers I had and still have

 

[toliskot]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Αυτή είναι άλλη κουβέντα κι άς μην κάνουμε τόσο κατάχρηση διαλόγου ή δυό μας...Το καταντάμε τσάτ.

Αν και δεν το βλέπω σαν τσάτ αλλά σαν ανταλλαγή απόψεων, πάω πάσο...... -bye-


Ορίστε και από μένα δύο φανταστικά μικρά που πέρασαν από το σύστημα μου. Μου άρεσαν τόσο πολύ που παραλίγο να αγοράσω και του δαπέδου αλλά τελικά με κέρδισαν τα Proac.






Penaudio Cenya

 

[Chris1967]

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον DIPIE και τους προλαλήσαντες, (παρά βέβαια το γεγονός ότι έχω ηχεία δαπέδου), έχοντας ακούσει σχεδόν όλα τα ηχεία που αναφέρονται σε αυτή την ενότητα, μπορώ να πω ότι σε κατάλληλους χώρους παίζουν άψογα...και μερικά απολύτως μαγικά...

Προσωπικά όμως, και επειδή ακούω σε χαμηλές ή μέτριες εντάσεις, πιστεύω ότι τα μικρά ηχεία δεν είναι δυνατόν να αναπαράγουν την "απαιτούμενη" ποσότητα μπάσου σε χαμηλές εντάσεις... διότι απλά δεν μπορούν να κινήσουν τον απαιτούμενο αέρα με τόσο μικρούς κώνους...

Κατά τα άλλα συμφωνώ σε όλα...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Είναι ένα γενικότερο πρόβλημα η λάθος προσέγγιση στην επιλογή των ηχείων.

Φανταστείτε ότι πολλές φορές κάποιοι ξεκινάνε το χτίσιμο του συστήματος από κάποιο άλλο στοιχείο του (εκτός των ηχείων), οπότε...

Οι περισσότεροι δεν έχουν άποψη για το που μπορεί να φτάσει ένα καλό ηχείο βάσης.

Έχοντας εδώ και αρκετά χρόνια τα Chario Millenium II σε σαλόνι-κουζίνα περίπου 50-60 μέτρων, οδηγούμενα σωστά δεν μου λείπει απολύτως τίποτα ηχητικά από θέμα όγκου και δυναμικών.

Υπάρχουν πολλά ηχεία βάσης με αυτή την φιλοσοφία, τα wilson cub μου έρχονται στο μυαλό, τα εξαιρετικά (και κακάσχημα) ενεργά Dynaudio BM15A, όπως και πολλές υλοποιήσεις της Mythos audio.

Μάλιστα όταν προσπάθησα να "χωρέσω" τα millenium σε ένα δωμάτιο περίπου 14 τετραγωνικών αυτά δεν έπαιξαν με τίποτα...