Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

[AUDIOLYTIC]

Ηταν υποψηφια να μεινουν στον χωρο μου,αλλα στο τελος κερδισαν τα δαπεδου που γεμισαν τον χωρο καλυτερα και με μεγαλυτερη ευκολια.
Τα θεωρω ως ενα απο τα καλυτερα ηχεια βασης που δοκιμασα.Για πολλα χρονια οι χωροι που ειχα ηταν ιδανικοι για ηχεια βασης και με τετοια περασα αξεχαστες εμπειριες.Μερικα ηταν Rogers Studio 1a , spendor sp2 & sp1,rogers studio7 .......

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Πράγματι...
Κουτίλα τα ανεβάζουν, καυσόξυλα τα κατεβάζουν...

Πως γενιούνται τέτοιου είδους παρανοήσεις.Γιατί για παρανοήσεις κι έλλειψη πέιρας-ακουσμάτων κυρίως πρόκειται.

Τέτοιου είδους ηχεία,είναι...άς τα πούμε έτσι... "ειδικής αποστολής".
Δεν προσφέρονται για πολύ υψηλές εντάσεις(τα μικρότερα),δεν κάνουν για άγρια ακούσματα.
Ζητούν απλά,έναν εξαιρετικό-σαν αυτά-μικρό λαμπάτο ή εσοτέρικ τρανζιστοράτο(π.χ σε τάξη Α'),προκειμένου να κάνουν αυτό που ξέρουν και μπορούν σε μικρομεσαίους χώρους,καλύτερα απο σχεδόν κάθε άλλο ηχέιο.

Τι γίνεται;Διαβάζει ο άπειρος χομπίστας ή ο ροκάς νέος στο χόμπυ,για "μαγικά" ηχεία και μάλιστα σε λογική τιμή.
Σου λέει:'Εδώ είμαστε"...Πάει λοιπόν και τα αγοράζει,τα στήνει όπως λάχει και μ' ότι λάχει,βάζει κανένα μέταλλο ή βαρβάτη ροκιά και περιμένει ν' ακούσει τα μαγικά τους.
Αμ δέ!...Κι έτσι πρίν κάν να στρώσουν οι μονάδες τους,πάνε για τράμπα ή σκοτώνονται...:smash:

Ας πούμε λοιπόν,ότι όλοι αυτοί οι πάμπολλοι ,που αξιολογούν σε υπερθετικούς τόνους αυτά τα ηχεία,είναι άσχετοι ή τα παίρνουν.:Banane0:

Εσείς τι λέτε;Ενας νέος χομπίστας,που στο μικρομεσαίο του χώρο,με μηχανήματα της πλάκας,ακούει ηλεκτρονική μουσική,ρόκ,μέταλ κλπ μπαχαλοειδώς με π.χ

Τα πολύ καλά στο είδος τους JBL LOFT 50 στα 470 περίπου euros.

και πάει π.χ στα Harbeth 30.1 των 2200 ευρό...


Δεν θα πέι,ότι αυτά είναι για καυσόξυλα;:bigcry:

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Πράγματι...
Κουτίλα τα ανεβάζουν, καυσόξυλα τα κατεβάζουν...

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια....
Άπειρα αυτιά τα αίτια!!!!
Προσωπικά συμβιώνω με harbeth.

 

[more peers]

Άπειρα χρόνια με ηχεία βάσεως σε μικρούς και μικρομεσαίους χώρους...
Όντως μπορούν να κάνουν τη "δουλειά", καλύτερα (συνολικά) απο τα περισσότερα δαπέδου (ειδικά τα ογκώδη και με πολλές και μεγάλες μονάδες)

Υπάρχει όμως και μια ένσταση...
ηχείο βάσεως δεν σημαίνει απαραίτητα μικρό ηχείο.
Η γνώμη του Πάνου (Dr Pan K) με βρίσκει απολύτως σύμφωνο.

ισως να ηταν πιο σωστο να συνδιασουμε την επιλογη βαση τυπου και λιτρων καμπινας, συχνοτικης ανταποκρισης και κυβικων μετρων του χωρου. δεν υπαρχει καποια μαθηματικη φορμουλα ομως.

Οι μονάδες, ο όγκος, η απόκριση... αλλά κυρίως η σχεδίαση/χαρακτήρας ενός ηχείου και οι απαιτήσεις σε εντάσεις του χρήστη είναι που κάνουν το καλό ματσάρισμα των ηχείων με το χώρο.
Πιθανόν λοιπόν και κάποια δαπέδου με λίγα λίτρα, μικρές σχετικά μονάδες, που ξυπνούν σχετικά εύκολα και είναι σχεδιασμένα για σφιχτό μπάσο, να ταιριάξουν ακόμα καλύτερα στα 20-30τμ.

Για κάτω απο 20τμ όμως το θεωρώ αν όχι απίθανο, τουλάχιστον πολύ-πολύ δύσκολο, ειδικά αν κάποιος θέλει και υψηλές εντάσεις.

 

[supersonic]

χωρίς να θέλω να υπονοήσω τίποτα....
ξέρετε πως έπαιξαν αυτά τα ηχεία στους παρακάτω χώρους??
(ο ένας είναι πάνω από 150 m2 ο άλλος είναι ο προαναφερθείς 50-60 m2)

 

[more peers]

Υποθέτω ότι στον πάνω χώρο χάθηκαν, ενώ στο κάτω που μου μοιάζει μακρόστενος μεγαλούργησαν...

Για να έπαιξαν καλύτερα απο τα μαγκις πάντως αποκλείεται, εκτός αν η ασύμετρη τοποθέτηση τα σκότωσαν... (γούστα είναι αυτά χεχε)

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Υποθέτω ότι στον πάνω χώρο χάθηκαν, ενώ στο κάτω που μου μοιάζει μακρόστενος μεγαλούργησαν...

Για να έπαιξαν καλύτερα απο τα μαγκις πάντως αποκλείεται, εκτός αν η ασύμετρη τοποθέτηση τα σκότωσαν... (γούστα είναι αυτά χεχε)

προσωπικά η άποψή μου ήταν (και των παρευρισκομένων) ότι στον επάνω έπαιξαν καταπλητικά.
Για το αν έπαιξαν καλύτερα από τα μάγκις ρώτα τον Στέργιο ή τον Νικολαίδη αν θυμούνται...

 

[more peers]

Σε τι απόσταση τα ακούσατε στον επάνω χώρο...?

Για τα μάγκις δεν πιστεύω κανένα (λολ)

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Σε τι απόσταση τα ακούσατε στον επάνω χώρο...?

Για τα μάγκις δεν πιστεύω κανένα (λολ)

πάνω κάτω, αν και δοκιμάστηκαν και άλλες θέσεις.
τα μικρά ρούφηξαν στην πρώτη περίπτωση έναν μπέρυ φτιαγμένο ...κάπως, ξέχασα κι όλας 280 βατ ήταν...??
με τα μάγκια ρούφηξαν τον coda μια χαρά.

Το παράξενο είναι ότι τα ηχειάκια αυτά στα 10 m2 ...δεν



και επαναλαμβάνω:δεν θελω να υπονοήσω τίποτα.
Απλά θυμήθηκα τις ωραίες στιγμές και τα ανέβασα:2thumb22sup:

 

[Tzimisce]

Κάπως έτσι βλέπεις παρκαρισμένα σε σαλόνια κάτι ογκώδη CAV(που τα θυμήθηκα ε;:Banane0,που τα τρώει η σκόνη πλέον κι άντε να τα ξεφορτωθείς.

CAV? :blink:
Εσύ πήγες και στο πιο χαρακτηριστικό κοτέτσι (γιατί ηχείο δεν το λες)!

Θεωρώ ότι δεν είναι θέμα το αν το ηχείο είναι σε βάση, κρεμασμένο, σφηνωμένο, αν το woofer είναι 5'', 7'' ή 15''...
Μερικές φορές είναι ευκολότερα να βάλεις σε μεσαίο χώρο ένα δαπέδου με κλειστή καμπίνα παρά ένα βάσης με bass reflex...

Φυσικά, σε όλα παίζει ρόλο το δωμάτιο, η τοποθέτηση του ηχείου (πιο πολύ θα μπουμάρει ένα μικρό που θα το βάλουμε στο ράφι μία βιβλιοθήκης από ένα δαπέδου που θα έχει 1 μέτρο απόσταση από κάθε τοίχο) και γενικά η σχέση που έχουμε με το "άθλημα".

 

[more peers]

@σουπερ
midfield προς nearfield λοιπόν...
άδικη σύγκριση για ακρόαση σε μεγάλο χώρο, διότι δεν προσομοιώσατε τις κανονικές συνθήκες ακρόασης (δεν πιστεύω να άκουγε κάποιος πχ. τα μαγκις στο 1,5μ)

Τεσπα... κατανοητό ότι ίσως πρόκειται για εξαίρεση, δεν τα ξέρω τα ηχεία - γενικά δεν τα πάω καλά με τα μονιτορ.

 

[supersonic]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

@σουπερ
midfield προς nearfield λοιπόν...
άδικη σύγκριση για ακρόαση σε μεγάλο χώρο, διότι δεν προσομοιώσατε τις κανονικές συνθήκες ακρόασης (δεν πιστεύω να άκουγε κάποιος πχ. τα μαγκις στο 1,5μ)

Τεσπα... κατανοητό ότι ίσως πρόκειται για εξαίρεση, δεν τα ξέρω τα ηχεία - γενικά δεν τα πάω καλά με τα μονιτορ.

η θέση ακρόασης δεν άλλαξε. Εκεί με τα μάγκις ήταν γύρω στα 5 μέτρα από όσο θυμάμαι.
και δεν μπορείς να την πεις nearfield με τίποτα. Ούτε midfield...

 

[more peers]

A ok, τότε. έκρινα από τη φωτό Δημήτρη (αυτή με τον καθήμενο κύριο στον μεγάλο χώρο) :a0210:

 

[DIPIE]

Exω ακούσει πολλές φορές τον βάσης "Μίνωα" του Μπούλ με 8αρι εξέλ κι άνετα γεμίζει 40 τμ στο χαλαρό...Μην πώ ότι μου αρέσει περισσότερο απο τα μεγάλα του εκέι μέσα τουλάχιστον.

 

[toliskot]

Για να μπορέσουμε να συγκρίνουμε μεγέθη θα πρέπει να ακούσουμε κάτω από τις ίδιες συνθήκες ακριβώς τους ίδιους οδηγούς σε διαφορετικές καμπίνες. Οι περισσότεροι κατασκευαστές όμως αυξάνουν το πλήθος των οδηγών ή το μέγεθος τους στα μοντέλα δαπέδου. Δεν ξέρω αν υπάρχουν μοντέλα, δαπέδου και βάσης, της ίδιας σειράς όπου να έχουν ακριβώς τις ίδιες μονάδες.

 

[DIPIE]

Μερικά ακόμη σημαντικά ηχεία βάσης...παλιότερα και σύγχρονα.

http://www.stereophile.com/content/fifth-element-64-page-2

http://www.operaloudspeakers.com/en/collezione/callas/5/callas.html

http://www.neat.co.uk/p_pages/xls.php

http://www.stereophile.com/standloudspeakers/915/

http://www.acoustic-energy.co.uk/Default.aspx?pagename=loudspeaker-acoustic-energy

 

[economo]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

A ok, τότε. έκρινα από τη φωτό Δημήτρη (αυτή με τον καθήμενο κύριο στον μεγάλο χώρο) :a0210:

Αυτή ήταν midfield yoga ρε συ Νικ! :ADFADF1:

 

[more peers]

Ε αφού ήταν κοντές οι βάσεις του millenium, τι να έκανε?

Αυτοί καλά περνάνε πάνω, ξέρω εγώ....
εμείς εδώ χάμω σκουριάσαμε lol

 

[artman]

Ας προσθέσουμε και ένα ακόμα καλό των ηχείων βάσης και κατά κύριο λόγο των σχετικά μικρών.
Δίνουν τη δυνατότητα στους κατασκευαστές να φτιάξουν φτηνότερες υλοποιήσεις (μικρότερο κόστος καμπίνας, πιθανότατα λιγότερες και μικρότερες μονάδες και ενδεχομένως απλούστερο κροσσόβερ, λιγότερα μεταφορικά), που όταν σχεδιαστούν σωστά, δίνουν τη δυνατότητα στον καθένα να εισέλθει στον καλό ήχο.
Φωτεινό παράδειγμα τα Dali Zensor1. Με 2 κατοστάρικα και κάτι ψιλά, έναν αξιοπρεπή ενισχυτή και ένα p.c , ή ένα πικάπ όπως τα φτηνά μοντέλα της Project, ή τα Dual 505 X και ο καλός ήχος μπορεί να μπει σχεδόν παντού. (Ας μην ξεχνάμε σε τι κατάσταση βρισκόμαστε ως έθνος.)
(Η αναφορά στα Zensor είναι ενδεικτική, λόγω της πολύ χαμηλής τιμής τους και της γενικής αποδοχής τους. Προσιτά μοντέλα και ικανά να προσφέρουν απεριόριστες ώρες μουσικής απόλαυσης προσφέρουν δεκάδες εταιρείες , όπως η Quad, Epos, Monitor Audio και πολλές άλλες).

 

[Panoramix]

Ε ανεβα καμια βολτα βρε αδερφε!