Πως «μετράει» ο χώρος σας??

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Πως «μετράει» ο χώρος σας??

η περιοχη 120-500 δε πρεπει να ειναι μεγαλυτερη απο την 500-4000 , η ανηφορα καλο ειναι να ξεκινα απο τα 120 και κατω... θα ειναι καθαροτερες οι μεσαιες και ακουγεται..


Αυτή είναι η κλασική καλή καμπύλη.
Όποιος θέλει παίζει αναλόγως βέβαια.

bandk.jpg
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Έχετε κατασταλαξει στο smoothing;

Άλλοι λένε για 1/3, άλλοι για 1/6 και άλλοι για 1/12.

Εχω κάνει πολλές δοκιμές και αλλαγές με ικανοποιητικη βελτίωση αλλά πχ το 1/3 μου κρύβει κάποιες κορυφές που μάλλον χρήζουν ενδιαφέροντος.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Μιχάλη,πρόσεξε πρώτα τους χρόνους αντήχησης,κοίταξε αν μπορείς να τους φέρεις με τοποθέτηση,κλπ.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Οταν μετράω το κανω με 1/3, προφανώς δεν εχει την διακριτική ικανότητα του 1/6-1/12 αλλα ειναι επαρκές και το χρησιμοποιούν και αρκετα περιοδικά.
 

soco

Established Member
18 March 2015
193
Οποιος θελει δοκιμαζει φυσικα !! το ανω διαγραμμα ειναι περισσοτερο ομαλο αποτι δειχνει και θα ακουγεται αδειο χαμηλα , αλλα αυτα ειναι δικα μου γουστα περι ορεξεως...
και 1/6 , με 5db κλιμακα, πραγματακια που αντιλαμβανομαι ακουστικα , το θεμα δεν ειναι να ωραιοποιουμε τα πραματα..
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Αυτή η καμπύλη που εβαλε ο Σωκρατης είναι ο στοχος μου πλεον, το φλατ δεν............
Θα παρω το umik-1 για καλυτερες μετρησεις.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
H καμπυλη κατα Β&Κ θεωρειτε gold standard, προεκυψε απο σειρα πειραματων σε διαφορετικους χωρους και ακροατες πριν δεκαετίες. Το roll off της ειναι στοχος αλλα καποιοι θελουν ακομα περισσοτερο (σχεδον κανενας λιγοτερο). Αν στην θεση ακροασης δεν υπαρχει η αναπαραγωγη ειναι κουραστικη. Κατω απο τους 30 κυκλους η ενεργεια στους χωρους μας μειώνεται απότομα αλλα αυτο δεν ειναι προβλημα.

Η δευτερη μελετη που εχει ουσια ειναι οι χρονοι αντήχησης στις χαμηλες συχνότητες. Ιδανικα ειναι αρκετα χαμηλοί (αλλα οχι πάρα πολυ αλλιως στεγνώνει ο ήχος). Οταν ανεβαίνουν πανω απο κάποιες τιμες γίνετε ολο και πιο αισθητό το γνωστο μπουμαρισμα.

Σημασία επισης εχει να ματσαρουν οσο το δυνατον καλύτερα τα 2 ηχεια μεταξυ τους, για καλύτερη εικόνα (δεν ειναι ο μονος παράγοντας αλλα βοηθάει τα μάλα).

Και κατι τελευταίο, μετρήσεις με ενα οποιοδήποτε μικρόφωνο δεν εχουν νοημα. Ουτε καν ενδεικτικό... Οποτε δίνουμε ενα κατοστάρικο για μικροφωνο με calibration, κατεβάζουμε REW και ξεκινάμε.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Για μενα φλατ είναι αυτή...... (jbl M2)

http://www.avsforum.com/photopost/data/2172813/9/91/91849f4f_Tech_R5.jpeg

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αν δεν κανω λαθος......


rt602.png




μαλλον κανω γιατι η αποσταση που ακουω τωρα είναι στα 2,85 μ.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Εδω (για εμας) εχουν νόημα οι μετρήσεις σε πραγματικές συνθηκες, δλδ στον χωρο που ακουμε, στην θεση που ακουμε. Τα ηχεια αν μετρηθούν σε ανηχοικο χωρο (ή αρκετα μετρα πανω απο την γη χωρίς αερα να φυσαει=>ανηχοικη μέτρηση) θα πρέπει εφόσον εχουν σχεδιαστεί σωστά να μετράνε φλατ (οχι ολα, τα περισσότερα εν παση περιπτώσει)

Για να το πω αλλιώς, δεν μετράμε το ηχειο+ενισχυτη+πηγη αλλα το σύστημα με την ευρύτερη έννοια (χώρος+εξοπλισμος) οπου χωρος=δωματιο+επιπλα+παραθυρα+ακροατης κτλ
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Και εγώ πιστεύω ότι η μέτρηση του ηχείου είναι λιγότερη σημαντική.

Το πάω και παρακάτω όμως... imo δεν υπάρχει στανταρντ καμπύλη. Επίσης η ουσία της μουσικής δεν καταγράφεται.

Μόνο το αυτί μας ξέρει και αυτό είναι διαφορετικό στον καθένα (δεν μιλάω για γούστα... υπάρχει και η ικανότητα ακοής...)
Αυτές οι μετρήσεις είναι πολύ χρήσιμες για να δεις προβλήματα. Το τελικό αποτέλεσμα καλύτερα να είναι προσωπικό.

ΥΓ Πολύ σωστό αυτό που γράφει ο soco για τον περιορισμό του βουνού στη πρώτη οκτάβα.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Εδω (για εμας) εχουν νόημα οι μετρήσεις σε πραγματικές συνθηκες, δλδ στον χωρο που ακουμε, στην θεση που ακουμε. Τα ηχεια αν μετρηθούν σε ανηχοικο χωρο (ή αρκετα μετρα πανω απο την γη χωρίς αερα να φυσαει=>ανηχοικη μέτρηση) θα πρέπει εφόσον εχουν σχεδιαστεί σωστά να μετράνε φλατ (οχι ολα, τα περισσότερα εν παση περιπτώσει)

Για να το πω αλλιώς, δεν μετράμε το ηχειο+ενισχυτη+πηγη αλλα το σύστημα με την ευρύτερη έννοια (χώρος+εξοπλισμος) οπου χωρος=δωματιο+επιπλα+παραθυρα+ακροατης κτλ

Α !!! γεια σου..........

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και εγώ πιστεύω ότι η μέτρηση του ηχείου είναι λιγότερη σημαντική.

Το πάω και παρακάτω όμως... imo δεν υπάρχει στανταρντ καμπύλη. Επίσης η ουσία της μουσικής δεν καταγράφεται.

Μόνο το αυτί μας ξέρει και αυτό είναι διαφορετικό στον καθένα (δεν μιλάω για γούστα... υπάρχει και η ικανότητα ακοής...)
Αυτές οι μετρήσεις είναι πολύ χρήσιμες για να δεις προβλήματα. Το τελικό αποτέλεσμα καλύτερα να είναι προσωπικό.

ΥΓ Πολύ σωστό αυτό που γράφει ο soco για τον περιορισμό του βουνού στη πρώτη οκτάβα.

Αμα εισαι μπασακιας όμως?...........
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Απάντηση: Re: Πως «μετράει» ο χώρος σας??

Α !!! γεια σου..........

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---



Αμα εισαι μπασακιας όμως?...........

άμα είσαι μπασάκιας δεν χρειάζεσαι τις μετρήσεις :flipout:
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Πως «μετράει» ο χώρος σας??

άμα είσαι μπασάκιας δεν χρειάζεσαι τις μετρήσεις :flipout:

Χα!
Ποιος τα λέει αυτά;

(Τις θέλεις,για να βλέπεις πόσο ανώμαλος είσαι :flipout: )
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Έχετε κατασταλαξει στο smoothing;

Άλλοι λένε για 1/3, άλλοι για 1/6 και άλλοι για 1/12.

Εχω κάνει πολλές δοκιμές και αλλαγές με ικανοποιητικη βελτίωση αλλά πχ το 1/3 μου κρύβει κάποιες κορυφές που μάλλον χρήζουν ενδιαφέροντος.
Όντως με το 1/3 κρύβεις πληροφορία. Για αυτό και οι περισσότερες μετρήσεις περιοδικών είναι έτσι, για να κρύψουν και κάτι – και να φαίνονται καλύτερες και πιο εύπεπτές
Από την άλλη, μικο μετακινήσεις του μικ θα εμφανίζουν κορυφές μετά που θα ισχύουν μόνο για κάποια λίγα ή δεκάδες εκατοστά εκεί κοντά στη θέση του.
 

soco

Established Member
18 March 2015
193
και ομως για ολους ειναι ευεργετικες, ειδικα για τους ''μπασακηδες'' αλλο η σταθμη ~η καμπυλη που θα επιλεξει ο καθενας η οποια μπορει να διαφερει και απο χρηση δικαναλη ~ πολυκαναλη ακομη και για τον ιδιο χρηστη αλλο η καθαροτητα αυτης(εξαλυψη κορυφων κυριως) ειναι αυτο που θα αναδειξει συχνοτητες που υπηρχαν αλλα δε ξεχωριζαν λογω υπερκαλυψης.. και αυτο ειναι θεμιτο για ολους.
Επισης παιζει ρολο σε τι σταθμες ακουμε, οπως και ο χρονος εξασθενισης σε αυτες για το ποσα db/οκταβα θα επιλεξει ο καθενας για την καμπυλη του..
 
Last edited:

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,155
Αθήνα
Πλάκα κάναμε πριν soco. Συμφωνούμε.
Το έγραψα και πριν:
Αυτές οι μετρήσεις είναι πολύ χρήσιμες για να δεις προβλήματα. Το τελικό αποτέλεσμα καλύτερα να είναι προσωπικό.

Απλά δεν πιστεύω ότι φτιάχνοντας την (οποιαδήποτε) "τέλεια καμπύλη" θα έχεις το επιθυμητό υποκειμενικά αποτέλεσμα.
 

zakman35

Senior Member
4 May 2010
583
Αθήνα, Ελλάδα
Πλάκα κάναμε πριν soco. Συμφωνούμε.
Το έγραψα και πριν:


Απλά δεν πιστεύω ότι φτιάχνοντας την (οποιαδήποτε) "τέλεια καμπύλη" θα έχεις το επιθυμητό υποκειμενικά αποτέλεσμα.



Αναρωτήθηκες ποτέ, πως μέτραγε κάποιο σύστημα που σου άρεσε πολύ, άρεσε και σε άλλους ή μόνο σε εσένα?
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Re: Απάντηση: Re: Πως «μετράει» ο χώρος σας??

άμα είσαι μπασάκιας δεν χρειάζεσαι τις μετρήσεις :flipout:

Tις χρειαζεσαι....................για να δεις ότι θελεις και άλλο μπασο.....χαχαχαχαχ


Τα Uno όμως, καθοτι ενεργα, κατεβάζεις ή ανεβάζεις ανάλογα τα κεφια.