Προτάσεις αγοράς νέου ή αναβάθμιση φωτογραφικού εξοπλισμού - Διαβάστε το 1ο Post!

[kbouk]

Την προηγούμενη βδομάδα μου είχαν πει ότι έχει έρθει η G9II. Μπορεί να δόθηκαν ήδη... ,λίγα κομμάτια βεβαια. Ξέρω ότι υπήρχε ζωηρό ενδιαφέρον για τη μηχανή .

 

[Highpriest]

Αν επελεγα να παω σε Olympus τι θα προτεινες?

Ε-Μ1iii
Νομίζω το πιο VFM μοντέλο της Olympus αυτή τη στιγμή σαν μεταχειρισμένο

 

[Highpriest]

Την προηγούμενη βδομάδα μου είχαν πει ότι έχει έρθει η G9II. Μπορεί να δόθηκαν ήδη... ,λίγα κομμάτια βεβαια. Ξέρω ότι υπήρχε ζωηρό ενδιαφέρον για τη μηχανή .

Ξέρουμε τιμή;
Κανένας δεν έχει ενημέρωση ακόμη. Τουλάχιστον σε επίπεδο υπαλλήλων που απαντάνε στα τηλέφωνα

 

[Highpriest]

Ο κοφτης σε καποιες περιπτωσεις θα ειναι ενα θεμα, καθως συνηθως η διαρκεια ειναι συνεχομενη και ξεπερνα τα 30 λεπτα.

Δυστηχως ουτε εγω την εχω δει σε καποιο ελληνικο μαγαζι την g9ii, εγω σκεφτομαι ακραια λυση να την αγοραζα και να την εκανε κυρια λογω του PDAF και να ειχα την gh5s σαν δευτερη με σταθερο πλανο οποτε εστιαζω μια φορα και ολα καλα. Η αληθεια ειναι οτι την εχω συνηθησει πλεον την gh5s οσο αφορα το manual focus αλλα και παλι οπως αναφερεις ειναι ενα προβλημα και σε μεγαλη ωρα βιντεοσκοπησης ειναι κουραστικο.

Ο λόγος που έδωσα την G9.
Έκανα μετάβαση για φωτογραφία σε FF (για αρκετά ειδικούς λόγους) και είχα σκεφτεί να κρατήσω την G9 για βιντεο. Μέχρι εκεινη την στιγμη δεν έπαιρνα ιδιαίτερα δουλειές με βιντεοσκόπηση, αλλά τελευταία έχει γίνει όλο και συχνότερη απαίτηση σε πολλές δουλειές.
Ε εκει, έφαγα μεγάλο ζόρι με G9. Επειδή ακριβώς δεν είμαι βιντεογράφος, ήθελα να κολλάει σε focus στο θέμα μου και να τελειώνω την δουλειά άμεσα.
Δοκίμασα με διάφορους τρόπους αλλά δεν πήρα το εύκολο αποτέλεσμα που ήθελα, με αποτέλεσμα να είμαι αγχωμένος κάθε φορά που έπρεπε να βιντεοσκοπήσω.
Λογικά ένας βιντεολήπτης μπορεί να κάνει καλύτερη διαχείριση με manual focus, αλλά εγώ το έχω σαν κάτι πολύ δευτερεύον και ήθελα απλά κάτι να λειτουργεί.

 

[tromster]

Ο λόγος που έδωσα την G9.
Έκανα μετάβαση για φωτογραφία σε FF (για αρκετά ειδικούς λόγους) και είχα σκεφτεί να κρατήσω την G9 για βιντεο. Μέχρι εκεινη την στιγμη δεν έπαιρνα ιδιαίτερα δουλειές με βιντεοσκόπηση, αλλά τελευταία έχει γίνει όλο και συχνότερη απαίτηση σε πολλές δουλειές.
Ε εκει, έφαγα μεγάλο ζόρι με G9. Επειδή ακριβώς δεν είμαι βιντεογράφος, ήθελα να κολλάει σε focus στο θέμα μου και να τελειώνω την δουλειά άμεσα.
Δοκίμασα με διάφορους τρόπους αλλά δεν πήρα το εύκολο αποτέλεσμα που ήθελα, με αποτέλεσμα να είμαι αγχωμένος κάθε φορά που έπρεπε να βιντεοσκοπήσω.
Λογικά ένας βιντεολήπτης μπορεί να κάνει καλύτερη διαχείριση με manual focus, αλλά εγώ το έχω σαν κάτι πολύ δευτερεύον και ήθελα απλά κάτι να λειτουργεί.

Σε καταλαβαίνω το γρήγορο focus στα βίντεο είναι πολύ σημαντικό και κάνει ξεκούραστη τη δουλειά. Εγώ έχω ζοριστεί αρκετά με την gh5s αλλά πλέον έχω βρει κάποια πατήματα και την χειρίζομαι ευκολότερα. Ο λόγος που με τρώει για την g9ii από όσο έχω διαβάσει το pdaf σου λύνει πολύ τα χέρια και σου κάνει εύκολη τη δουλειά.

Έχεις ιδέα αν η e-m1iii έχει pdaf και το af αν λειτουργεί καλά?

 

[Highpriest]

Έχεις ιδέα αν η e-m1iii έχει pdaf και το af αν λειτουργεί καλά?

To AF λειτουργεί μια χαρά και χωρίς το ενοχλητικό pulsating που κάνουν οι μηχανές της Panasonic
Παρόλα αυτά έχε υπόψιν πως το eye af δουλευει μονο σε photo mode. Σε βιντεο δεν έχει eye focus αλλά κανει πολύ καλό focus στο πρόσωπο.

 

[kbouk]

Ξέρουμε τιμή;
Κανένας δεν έχει ενημέρωση ακόμη. Τουλάχιστον σε επίπεδο υπαλλήλων που απαντάνε στα τηλέφωνα

Όχι δεν ρώτησα τιμή. Αν ανέβω κέντρο μέσα στη βδομάδα θα μάθω περισσότερα , μόνο από κοντά μπορείς να συζητήσεις τέτοια θέματα.

 

[karamela]

'Ημουν με το χέρι στην σκανδάλη για την Ζ6ii πριν 2-3 βδομάδες στα 1400 ευρώ.
Κυρίως επειδή η Ζ5 για βιντεο...δεν! Αλλά χρειαζόμουν και 2η κάμερα μετά την αποεπένδυση απο το Μ4/3
Τελικά αποφάσισα να μην προχωρήσω στην Ζ6ii, αλλά να πάρω μια Ζ30 για τα βιντεο και καβάτζα σαν 2η κάμερα και να περιμένω την Ζ6iii

Λογικά θα έχει όλα τα καλούδια της Zf σε μια πιο "γεματη" συσκευασία.
Κι αν κρίνω απο τις επιδόσεις της Zf που διαβάζω παραπάνω, θα είναι υπεραρκετή για όλα τα σενάρια.
Μακάρι μονο να της δώσουν αισθητήρα με λίγα περισσότερα μεγαπίξελ.

Καλά έκανες και δεν πήρες την Ζ6ii. Δεν απεχει και τόσο πολύ από την Ζ5. Την έχω δουλέψει και αυτή, ανάλογη ποιοτητα εικονας σε φωτογραφία, ένα τσικ καλύτερη εστιαση και ουσιαστικά στο μόνο που υπερέχει ξεκάθαρα είναι ότι δεν έχει crop στο 4Κ και έχει και μεγάλες σχετικά ριπές για όσους τις χρειάζονται, ήμουν και εγω στην ίδια σκεψη με εσένα, πήρα μια δανεική για 5 μέρες την δούλεψα και αποφασισα ότι δεν αξίζει η επιπλέον επένδυση για τα δικά μου δεδομένα σε σχέση με την Ζ5. Καλύτερα να επενδύσω την χρηματική διαφορά σε φακούς.

Ας περιμένουμε την Ζ6iii για να τα σκάσουμε ή την ΖF. Θα το αποφασίσω όταν βγει η Ζ6iii και δούμε συγκριτικά. Θεωρώ πάντως ότι η Ζ6iii όταν βγει θα είναι ανώτερη σαν πακέτο από την ZF. Άντε να δούμε….

 

[Γιαννης Σπυρου]

δεν πιανεις ευκολα τα 1 με 1.5 sec ... θελει εξασκηση οπως ειπα και φυσικα μια στις 3 θα ειναι σωστη.
Δεν μπορει να φτασει την olympus λογω μεγεθους αισθητηρα, αλλα ειναι υπεραρκετη για τους περισσσοτερους.

Οπως ειπα αλλωστε εγω μονο για τεστ το κανω αυτο...δεν κανω ποτε κατι τετοιο, δεν ειναι και τα θεματα μου τειοιου ειδους.
Και με τη συγχρονη αποθορυβοποιηση που εχουμε πια στους υπολογιστες, ουτε καν σκεφτομαι το ISO (αν ανεβει δηλ. αρκετα)

Στο βιντεο επισης δεν παιζει ρολο ...


Τωρα για την z6 iii , κι εγω τη σκεφτομουν, απλα δε ξερουμε ποτε θα βγει και ποσο.
Υπολογιζω μεσα στη χρονιά , αλλα με τιμη γυρω στα 2500 για Ελλαδα ή και παραπανω.

Την zf την πηρα σε πολυ χαμηλοτερη τιμη, καμια σχεση με την αρχικη της εδω , οποτε δεν το πολυσκεφτηκα.

Και μ αρεσει επισης και περισσοτερο η ZF... η ευχαριστηση ειναι πια για μενα ο μεγαλυτερος παραγοντας.

 

[karamela]

Αυτο το τελευταίο που είπες είναι ότι ακριβώς νιώθω και εγώ και συμφωνώ 100%.

´´Και μ αρεσει επισης και περισσοτερο η ZF... η ευχαριστηση ειναι πια για μενα ο μεγαλυτερος παραγοντας.´´

Παρολαυτα η ΖF όσο διαβάζω τα specs δεν βλέπω τίποτα που να μην μου αρέσει, τα έχει όλα και τα κάνει όλα. Έχει από όσο είδα και ένα ξεχωριστό ασπρόμαυρο mode….αυτο αν έχεις όρεξη και το δοκιμάσεις μας λες αν θες την γνώμη σου.

Εχει και χερατο HR. Αν μπορείς κάνε και μια δοκιμή και με αυτο.

 

[Γιαννης Σπυρου]

το δοκιμασα, εχει 3 εκδοχες (version), φλατ, monochrome, deep tone (παραμετροποιησιμα ολα αυτα) ... αναλογα τα γουστα.

Ειναι μεγαλη ευκολια , ειδικα για street...

ΥΓ... δυστυχως δεν εχω χρονο αυτη τη περιοδο, ουτε τις Κυριακες!

 

[Γιαννης Σπυρου]

κακα τα ψεματα, πολλοι απο μας πια τραβαμε τις περισσοτερες φωτο και βιντεο με τα κινητα (ειδικα οποιοι εχουν καλο κινητο).
Πανω απο το 80% θα ελεγα προσωπικα.

Οποτε , θελω οποτε πιανω μια μηχανη , να μην ειναι απλα για να κανει τη δουλεια της (δεν ειμαι επαγγελματιας)
αλλα να με ευχαριστει σε ολα τα επιπεδα.

Φωτογραφικα φυσικα, στο πιασημο/κρατημα, στην αισθηση (αφη), στον ηχο (κλικς, διακοπτες/κλειστρο κλπ) .


Δεν θα επαιρνα πχ ποτε την Ζ8/Ζ9 , οχι γιατι ειναι μεγαλες και πολυ βαριες (εκτος απο ακριβες φυσικα), αλλα γιατι δεν εχουν καν μηχανικο κλειστρο.

Ειναι μεγαλη ευχαριστηση να βαζεις τη μηχανη στο ματι (να εχει καλο και μεγαλο EVF) , να καδραρεις, να ακους τον ηχο του κλειστρου και να νοιωθεις οτι επιασες τη τελεια στιγμη !

Τα τελευταια χρονια, μ επιασε μια ρετρο-μανια , εδωσα ολα τα καινουργια ηχοσυστηματα και πηρα παλι τα παλια, τα ιδια που ειχα σαν φοιτητης πριν 30-35 χρονια!
Θελω να βλεπω βελονες να κινουνται, eq να παιζουν, διακοπτες ν ακουγονται, ροδελες να γυρνανε ...ψυχοθεραπεια για μενα.
Πηρα ολους τους παλιους υπολογιστες που ειχα, Amstrad 464/6128 , Amiga κλπ , μονο για να τους βλεπω και ν ακουω τα πληκτρολογια τους και τον ηχο φορτωματος ενος παιχνιδιου!

ετσι και με τις μηχανες μου... εχω ακομα τη πρωτη Ζenith (1984) , τη πρωτη Νικον (F800) και χαιρομαι να τις πιανω και να τις δουλευω.

Οι συγχρονες μηχανες πια ειναι ολες τοσο καλες, που μονο ενας αδαης ή ασχετος , δεν μπορει να βγαλει καλες φωτο μ αυτες.

Δεν ξερω ποσο θα μεινω με την zf , οχι γιατι εχει καποιο θεμα, αλλα οσο την εχω θελω απλα να την ευχαριστιεμαι.

 

[karamela]

Ο Γιαννη σαν να ακούω τον εαυτό μου. Προσωπικά και εγώ κυρίως με το κινητό τραβάω και τα αρχεία ειδικά σε βίντεο είναι καλύτερα από ότι παίρνω με τις μηχανές που έχω. Αυτό που μου λείπει με το κινητό είναι η απόλαυση και αυτή σου την δίνει ένα μεγάλο και πλήρες σώμα με την σκοπευταρρα του κλπ. Αυτός είναι και ο λόγος που έχω ερωτευτεί την ΖF που πήρες, έχει όλα όσα θέλω πλέον από μια μηχανή, και την εμφάνιση, και την απόλαυση και τις δυνατότητες ενός πλήρες σώματος ..win win από όπου και να το πιάσεις. Έχοντας την Ζ5 τώρα το μόνο που μετανιώνω είναι ότι δεν μπήκα νωρίτερα στο σύστημα. Αλλά κάλιο αργά παρά ποτέ. Θα περιμένω και την Ζ6iii και μετά σκέφτομαι να πάρω ή αυτήν ή την ZF που έχεις.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Όταν βγει η z6 iii θα πάρεις τη δικιά μου zf!

Το μόνο που θα ζηλέψω όταν βγει, αν ισχύουν τα rumors, θα είναι το raw video…

ΥΓ .. η μηχανή συνεχίζει να μ εκπλήσσει θετικά.
Το buffer της είναι μεγάλο και τρομερά γρήγορο.
Δεν κόλλησε πουθενά ούτε στιγμή σε συνεχόμενες ριπές με 14/15 fps!
Αν κι έχει μόνο sd card και όχι cf express , φαίνεται να την εκμεταλλεύεται στο έπακρο.
Έχω βεβαια πολύ καλή V90 sd card, αλλά στην z6 II γέμιζε γρήγορα κι έπρεπε να περιμένεις αρκετά σε αντίστοιχες ριπές.

 

[Gzisis69]

κακα τα ψεματα, πολλοι απο μας πια τραβαμε τις περισσοτερες φωτο και βιντεο με τα κινητα (ειδικα οποιοι εχουν καλο κινητο).
Πανω απο το 80% θα ελεγα προσωπικα.

Οποτε , θελω οποτε πιανω μια μηχανη , να μην ειναι απλα για να κανει τη δουλεια της (δεν ειμαι επαγγελματιας)
αλλα να με ευχαριστει σε ολα τα επιπεδα.

Φωτογραφικα φυσικα, στο πιασημο/κρατημα, στην αισθηση (αφη), στον ηχο (κλικς, διακοπτες/κλειστρο κλπ) .


Δεν θα επαιρνα πχ ποτε την Ζ8/Ζ9 , οχι γιατι ειναι μεγαλες και πολυ βαριες (εκτος απο ακριβες φυσικα), αλλα γιατι δεν εχουν καν μηχανικο κλειστρο.

Ειναι μεγαλη ευχαριστηση να βαζεις τη μηχανη στο ματι (να εχει καλο και μεγαλο EVF) , να καδραρεις, να ακους τον ηχο του κλειστρου και να νοιωθεις οτι επιασες τη τελεια στιγμη !

Τα τελευταια χρονια, μ επιασε μια ρετρο-μανια , εδωσα ολα τα καινουργια ηχοσυστηματα και πηρα παλι τα παλια, τα ιδια που ειχα σαν φοιτητης πριν 30-35 χρονια!
Θελω να βλεπω βελονες να κινουνται, eq να παιζουν, διακοπτες ν ακουγονται, ροδελες να γυρνανε ...ψυχοθεραπεια για μενα.
Πηρα ολους τους παλιους υπολογιστες που ειχα, Amstrad 464/6128 , Amiga κλπ , μονο για να τους βλεπω και ν ακουω τα πληκτρολογια τους και τον ηχο φορτωματος ενος παιχνιδιου!

ετσι και με τις μηχανες μου... εχω ακομα τη πρωτη Ζenith (1984) , τη πρωτη Νικον (F800) και χαιρομαι να τις πιανω και να τις δουλευω.

Οι συγχρονες μηχανες πια ειναι ολες τοσο καλες, που μονο ενας αδαης ή ασχετος , δεν μπορει να βγαλει καλες φωτο μ αυτες.

Δεν ξερω ποσο θα μεινω με την zf , οχι γιατι εχει καποιο θεμα, αλλα οσο την εχω θελω απλα να την ευχαριστιεμαι.



View attachment 227817

Αν αναζητας τετοιες συγκινησεις με τις μηχανες σου ισως να ηταν καλη ιδεα να δοκιμαζες μια leica ψηφιακη m μηχανη με εναν leica φακο φυσικα. Επειδη μαζευω αυτο τον καιρο χρηματα για να μπω σε μια leica φιλματη νομιζω οτι ειναι μια εμπειρια που το 2024 δεν την δινει καποια αλλη εταιρεια.

 

[LongTom]

Αν αναζητας τετοιες συγκινησεις με τις μηχανες σου ισως να ηταν καλη ιδεα να δοκιμαζες μια leica ψηφιακη m μηχανη με εναν leica φακο φυσικα. Επειδη μαζευω αυτο τον καιρο χρηματα για να μπω σε μια leica φιλματη νομιζω οτι ειναι μια εμπειρια που το 2024 δεν την δινει καποια αλλη εταιρεια.

Έχουν κάμποσοι Leica στο φωτοκλαμπ που είμαι, κυρίως Q2-Q3 (& monocrom), ένας με μια Μ κάτι που δεν έπιασα και ένας με SL2 που είδα.
Προσωπικά είδα το πολύ ψηλό επίπεδο κατασκευής και τα τοπ υλικά στις Q, αλλά άποψη χειρισμού, είναι κάπως...νιανια θα το έλεγα;
Αρκετά έως πολύ άβολο στο χέρι θα έλεγα.
Δεν με έκανε καθόλου εντύπωση.
Αλλά είναι στάτους σύμπολ, αυτό το έχει.

Για τη SL, είναι ΟΚ DLSR στυλ.

Σειρά Μ δεν έχω πιάσει, αν και υποψιάζομαι τα ίδια αποτελέσματα με τις Q...

 

[Gzisis69]

Έχουν κάμποσοι Leica στο φωτοκλαμπ που είμαι, κυρίως Q2-Q3 (& monocrom), ένας με μια Μ κάτι που δεν έπιασα και ένας με SL2 που είδα.
Προσωπικά είδα το πολύ ψηλό επίπεδο κατασκευής και τα τοπ υλικά στις Q, αλλά άποψη χειρισμού, είναι κάπως...νιανια θα το έλεγα;
Αρκετά έως πολύ άβολο στο χέρι θα έλεγα.
Δεν με έκανε καθόλου εντύπωση.
Αλλά είναι στάτους σύμπολ, αυτό το έχει.

Για τη SL, είναι ΟΚ DLSR στυλ.

Σειρά Μ δεν έχω πιάσει, αν και υποψιάζομαι τα ίδια αποτελέσματα με τις Q...

Μιλαω μονο για m σειρα, τις εχω πιασει ολες γιατι μενω γερμανια και εδω εχουν πολλοι. Ειναι μηχανες για χρηση με εναν φακο μικρο και ελαφρυ. Οι περισσοτεροι που ξερω και εχουν δεν βγαζουν και τιποτα το τρομερο απο αποψη φωτογραφιων, ειναι μηχανες που πρεπει κανεις να ξερει να χειριζεται το φως την εστιαση τις ρυθμισεις του ολα μονος του. Δεν ταιριαζουν σε ολους φυσικα.Αλλα δεν θα επαιρνα ψηφιακη ουτε slr, οι canon nikon sony εκει υπερτερουν σε ολα για το μεσο χρηστη.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Αν αναζητας τετοιες συγκινησεις με τις μηχανες σου ισως να ηταν καλη ιδεα να δοκιμαζες μια leica ψηφιακη m μηχανη με εναν leica φακο φυσικα. Επειδη μαζευω αυτο τον καιρο χρηματα για να μπω σε μια leica φιλματη νομιζω οτι ειναι μια εμπειρια που το 2024 δεν την δινει καποια αλλη εταιρεια.

Το έχω σκεφτεί πολλές φορές… αλλά πρώτον είναι πολύ πιο ακριβές από τα δικά μου budget.
Δεύτερον , έχω κι άλλες απαιτήσεις όπως έχω πει.. εκδηλώσεις και σπορ (ανήψια, βαφτιστήρια κλπ).
Όποτε θα ήθελα 2 συστήματα , πράγμα αδύνατον για μένα.

 

[karamela]

Το έχω σκεφτεί πολλές φορές… αλλά πρώτον είναι πολύ πιο ακριβές από τα δικά μου budget.
Δεύτερον , έχω κι άλλες απαιτήσεις όπως έχω πει.. εκδηλώσεις και σπορ (ανήψια, βαφτιστήρια κλπ).
Όποτε θα ήθελα 2 συστήματα , πράγμα αδύνατον για μένα.

Έχω δουλέψει και λίγο Leica, πανέμορφες, τρομερή κατασκευή, status symbol αλλά μεχρι εκεί. Είναι πανάκριβες όπως είπες, δύσκολες σε χρήση και λείπουν πολλές δυνατότητες που βρισκεις σε άλλες σύγχρονες μηχανές.

Βεβαια αν είχα τα λεφτά θα αγόραζα μια έτσι για καλλιτεχνικές εξορμησεις.

 

[LongTom]

Μιλαω μονο για m σειρα, τις εχω πιασει ολες γιατι μενω γερμανια και εδω εχουν πολλοι. Ειναι μηχανες για χρηση με εναν φακο μικρο και ελαφρυ. Οι περισσοτεροι που ξερω και εχουν δεν βγαζουν και τιποτα το τρομερο απο αποψη φωτογραφιων, ειναι μηχανες που πρεπει κανεις να ξερει να χειριζεται το φως την εστιαση τις ρυθμισεις του ολα μονος του. Δεν ταιριαζουν σε ολους φυσικα.Αλλα δεν θα επαιρνα ψηφιακη ουτε slr, οι canon nikon sony εκει υπερτερουν σε ολα για το μεσο χρηστη.

Ναι, έχω δει Μ και είναι ελαφρά διαφορετική rangefinder.
Ότι πρόβλημα έχεις με τις Q, έχεις και με τις Μ και έχεις με τις λοιπές rangerfinder.
Είναι εξαιρετικά περιορισμένες κάμερες στο τι μπορείς να κάνεις και όλοι όσοι έχουν leica, το έκαναν γιατί "είναι η καλύτερη για street photography".
Με την ουσία να είναι ότι θέλουν street cred στο γκρούπ "φωτογράφοι δρόμου".
Εκτός από έναν, που ήθελε πραγματική ψηφιακή rangefinder για τους manual φακούς.

Προσωπικά έχω τη X-Pro και είναι αρκετό να καταλάβω τι προσφέρει αλλά και το πόσο περιοριστική σχεδίαση είναι.

Φυσικά, ο καθένας με τα γούστα του.