Βασικές ρυθμίσεις μιας αναλογικής πηγής (πλατώ, βραχίονας, κεφαλή, phono stage)

[AUDIOLYTIC]

σαν γενικη οδηγια ο κατασκευαστης λεει οτι το πικαπ πρεπει να τοποθετηθει as far as possible απο τα ηχεια χωρις να μπαινει σε λεπτομερειες.
σχετικα με τις δονησεις σε αλλο σημειο αναφερει οτι the tracking force of your stylus will probably be extremely light ,so it is impartant to place the unit in a location protected from vibrations. δηλαδη αν το βαρος αναγνωσης ειναι μικρο τοτε οι δονησεις θα επηρρεαζουν την βελονα και καταληγει οτι αυτος ειναι ενας ακομη λογος για να μην ειναι κοντα τα ηχεια με το πικαπ.

τελος αναφερει το λεγομενο howling -acoustical feedback from speakers to the turnable. Increasing the distance between the speaks and the turnable or even better laying a soft cushion under the turnable will eliminate howling.

γενικα τα ηχεια πρεπει να ειναι μακρυα αλλα ποσο μακρυα δεν λεει

Σκεψου το αντιστροφα.

Τα ηχεια θα μπουν εκει που βολευει στον χωρο.
Βασει αυτης της θεσης των ηχειων θα μπει καΙ το πικαπ στην θεση που βολευει,οσο πιο μακρια απο τα ηχεια γινεται.

Μετα,σταματας να αγχωνεσαι και ακους μουσικη:ernaehrung004:

 

[leo1964]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Βασικές ρυθμίσεις μιας αναλογικής πηγής (πλατώ, βραχίονας

.....αφου σιγουρευτεις οτι και το antiskating ειναι μηδεν στην πραξη.
Αν ειναι τοτε βαζεις το βαρος αναγνωσης :smile:

Σωστά!!

 

[Anritsu]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Βασικές ρυθμίσεις μιας αναλογικής πηγής (πλατώ, βραχί

καλήμερα

Από το πρώι παλευω να ρυθμίσω το πικ απ μου για πρώτη ακρόαση και εχω ψιλοπελάγωσει .Πρόκειται για ένα καινούριο Thorens TD-170 http://www.thorens.com/turntables/drives/td-170-1.html . Το manual που έχω στα χέρια μου είναι αυτό : http://www.thorens.com/pdf/UM170_en_web.pdf . Στην σελίδα 6 υπάρχει η σχετικά απλή διαδικασία ζυγίσματος και αντι-πατιναρισμάτος .
- Λέει στην αρχή να πάω το antiskating τέρμα στο 0. Κάπου εκεί κάνει ένα ήχο σαν να κουμπώνει . Μετά λέει να πάω τον βραχίονα προς το κέντρο "a bit towards the centre" και να ζυγίσω μέχρι να αιωρηθει πάνω απο πλατώ . ΟΚ . Μετά για την tracking force λέει : Hold tone arm counterweight and adjust tracking
force indicator until “0” is in line with the marking on the tone arm tube. Και στην συνέχεια : Slowly rotate the counterweight towards the tone
arm’s bearing assembly until the required trackingforce is set . Μάλιστα στο manual σαν ρυθμιστικο της δύναμης (1) δείχνει μάλλον λάθος ένα σημείο που εν έχει κάτι να ρυθμισεις . Φαντάζομαι το ρυθμιστικό είναι πάνω στο αντίβαρο και εγώ θα πρέπει να το ρυθμίσω αρχικά να ισσοροπει με την δύναμη στο 0 και στην πορεία να ρυθμίσω το περιστροφικό που υπά συμφωνά με τις προδιαγραφές της κεφαλής για να πέφτει απάνω στον δίσκο . Επίσης δίπλα σε κάθε ρύθμιση έχει μια γραμμή την οποία πάλι φαντάζομαι για να επιλέξω την αντιστοιχη δύναμη θα πρέπει να ευθυγραμμίσω με την γραμμή του μπράτσου Το antiskating φαντάζομαι θα το βρω με δοκίμες μια και ειδικός δίσκος δεν υπάρχει . Στο 2.5 και στο 0 όμως υπάρχει μία γραμμη ανάμεσα τους (?) . Μέχρι στιγμής καταλήγω η βελόνα να χοροπήδαει απάνω στο δίσκο.
Έχει κανεις το ίδιο πικ απ να μου δωσει μερικές απλές οδηγίες ??

 

[Anritsu]

Με τα πολλά κατάφερα να ακούσω κάτι . Αφού ισορροπήσω το μπράτσο , κρατώντας το αντίβαρο σταθερό από την πίσω μεριά ρυθμίζω στα 2.0 αλλά με 0 αντι σκειτινγκ . Μόλις σηκώσω λίγο αντισκειτινγκ η βελόνα τραβάει προς τα έξω και ο δίσκος αναστενάζει .Παρατηρώ επίσης ότι και χωρις καθόλου antiskating όπως λέει το μανιουλ αν πάω τη βελόνα προς το κέντρο αυτή τραβάει προς τα έξω σαν να έχει κάποιο default antiskating Ο ήχος επίσης δεν είναι καλός για καινούριο δίσκο , ειδικά στις ψηλές ακούγεται κάτι σαν ηχώ , ή σαν παράσιτο FM . Χρησιμοποιώ τα στοκ καλώδια RCA προς το phono ενός ΗΚ3490 . Πιστεύω πως είναι θέμα ρύθμισης . Καμία ιδέα ?

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Απότι καταλαβαίνω από τη φωτογραφία το αντίβαρο αποτελείται από το κυρίως βάρος (τον πίσω κύλινδρο) και το εμπρός τμήμα που δείχνει το βάρος.
Το εμπρός τμήμα πρέπει να περιστρέφεται ελεύθερα χωρίς να μεταβάλλεται το βάρος ανάγνωσης. Αντίθετα όταν περιστρέφεται το αντίβαρο πρέπει να "παρασέρνει" μαζί του και τον εμπρός δακτύλιο
Αν είναι έτσι πρέπει αρχικά να γυρίσεις το αντίβαρο μέχρι ο βραχίονας με την καφαλή να αιωρούνται παράλληλα με το πλατώ. Μόλις το καταφέρεις αυτό γυρνάς ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΜΠΡΌΣ ΔΑΚΤΎΛΙΟ μέχρι να δειξει η χαραγή την τιμή 0. Κατόπιν περιστρέφεις το πίσω αντίβαρο μέχρι ο εμπρός δακτύλιος (που μετακινείται κι αυτός).δείξει το επιθυμητό βάρος (πχ 2 γρ)
Κατόπιν ρυθμίζει το antiscating στην τιμή του.βάρους (συνήθως)

 

[Anritsu]

Απότι καταλαβαίνω από τη φωτογραφία το αντίβαρο αποτελείται από το κυρίως βάρος (τον πίσω κύλινδρο) και το εμπρός τμήμα που δείχνει το βάρος.
Το εμπρός τμήμα πρέπει να περιστρέφεται ελεύθερα χωρίς να μεταβάλλεται το βάρος ανάγνωσης. Αντίθετα όταν περιστρέφεται το αντίβαρο πρέπει να "παρασέρνει" μαζί του και τον εμπρός δακτύλιο
Αν είναι έτσι πρέπει αρχικά να γυρίσεις το αντίβαρο μέχρι ο βραχίονας με την καφαλή να αιωρούνται παράλληλα με το πλατώ. Μόλις το καταφέρεις αυτό γυρνάς ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΜΠΡΌΣ ΔΑΚΤΎΛΙΟ μέχρι να δειξει η χαραγή την τιμή 0. Κατόπιν περιστρέφεις το πίσω αντίβαρο μέχρι ο εμπρός δακτύλιος (που μετακινείται κι αυτός).δείξει το επιθυμητό βάρος (πχ 2 γρ)
Κατόπιν ρυθμίζει το antiscating στην τιμή του.βάρους (συνήθως)

Να σαι καλά , σαν να βλέπω λίγο φως . Και προφανώς με το : Slowly rotate the counterweight towards the tonearm’s bearing assembly until the required trackingforce is set εννοεί να στρέψω προς το επιθυμητό βάρος με φορά προς το πίβοτ του βραχίωνα προκείμενου να πεσει βάρος στον δίσκο . Κατάλαβα . Αύριο το πρωί καφές και μικρορυθμίσεις . Και πάλι ευχαριστώ

 

[Anritsu]

Καλησπέρα .
Με το αντίβαρο και το βάρος ανάγνωσης σε επίπεδο αρχαρίου νομίζω τελείωσα αφήνοντας το στα 2 γρ . Άκουσα σήμερα 3 φορές το dark side of the moon 180 γραμμάριων και δεν κάνει ούτε κιχ . Τώρα για το αντισκειτινγκ παρατηρώ ότι με τα ηχεία τουλάχιστον, είτε καθόλου είτε τέρμα , διαφορά δεν βλέπω , οπότε θα το ψάξω με τα ακουστικά . Το thorens 170 έρχεται με την κεφαλή OMB 10 . Αν και η κεφαλή έρχεται ευθυγραμμισμένη θα ήθελα να την ελέγξω . Μέσα στο μανιουαλ υπάρχει ένα πατρόν ευθυγράμμισης για του οποίου τη χρήση δεν λέει και πολλά . Αν κατάλαβα καλά τρυπάω στον σταυρό , τοποθετώ το πατρόν σαν δίσκο , και φέρνω την κεφαλή στο σημείο να πατήσει η βελόνα στο κυκλάκι .Θα πρέπει το σώμα της κεφαλής να είναι παράλληλο με τις γραμμές και να μην τις τέμνει . Αν φεύγει λύνω τις βίδες και το ισιώνω με το χέρι και ξανασφίγγω . Καλά μέχρι εδώ ?? Κοίταξα το σχετικό ποστ περί ευθυγράμμισης και το λινκ για τα προτρακτορ αλλά δεν πολύ έβγαλα άκρη .
Ο οδηγός κάτω αριστερά δείχνει την κεφαλή και κάποιες ρυθμίσεις . Είναι για την κλίση στο κατακόρυφο φαντάζομαι . Δεν μπορώ να καταλάβω όμως στην συγκεκριμένη κεφαλή αυτό από που ρυθμίζεται . Δύο βίδες βλέπω όλες και όλες . Και ένα τελευταίο (προς το παρόν) τουλάχιστον , αυτό το γερμανικό τι σημαίνει ? Κάτι σημαντικό σχετικά με το χαρτί ρύθμισης και τον βραχίονα αλλά πιο πολλά γιοκ.

Ευχαριστώ και καλά Χριστούγεννα

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Όπως τα λες είναι. Κόβεις με ξυράφι στις γραμμές του σταυρού και το περνάς από το κεντρικό άξονα (spindle) του πλατώ. Μετά ακουμπάς προσεκτικά την βελόνα της κεφαλής στο μικρό κυκλάκι και κοιτάς αν το σώμα της κεφαλής είναι παράλληλο με τις γραμμές. Αν δεν είναι, χαλαρώνεις τις βίδες και μετακινείς κατάλληλα την κεφαλή πάνω στο κέλυφος ώστε να γίνει παράλληλη με τη θέση της βελόνας βέβαια να παραμένει στο κυκλάκι.

Βέβαια τέτοια πατρόν (alignment protractors) κυκλοφορούν και στο δίκτυο και τα ποιό "σωστά" από αυτά έχουν δύο σημεία που πρέπει να ρυθμίσεις (null points).

Φαίνεται οτι η thorens μιμείται τη Rega και δίνει protractor με ένα μόνο σημείο.

Για τι μήνυμα που λες δεν νομίζω να έχει σχέση με τη ρύθμιση. Με τα ελάχιστα Γερμανικά που ξέρω νομίζω οτι λέει οτι το αντίβαρο βρίσκεται στο κόκκινο χαρτί σε πλαστικό κάλυμμα

 

[nikolai asimov]

Καλησπέρα .
Με το αντίβαρο και το βάρος ανάγνωσης σε επίπεδο αρχαρίου νομίζω τελείωσα αφήνοντας το στα 2 γρ . Άκουσα σήμερα 3 φορές το dark side of the moon 180 γραμμάριων και δεν κάνει ούτε κιχ . Τώρα για το αντισκειτινγκ παρατηρώ ότι με τα ηχεία τουλάχιστον, είτε καθόλου είτε τέρμα , διαφορά δεν βλέπω , οπότε θα το ψάξω με τα ακουστικά . Το thorens 170 έρχεται με την κεφαλή OMB 10 . Αν και η κεφαλή έρχεται ευθυγραμμισμένη θα ήθελα να την ελέγξω . Μέσα στο μανιουαλ υπάρχει ένα πατρόν ευθυγράμμισης για του οποίου τη χρήση δεν λέει και πολλά . Αν κατάλαβα καλά τρυπάω στον σταυρό , τοποθετώ το πατρόν σαν δίσκο , και φέρνω την κεφαλή στο σημείο να πατήσει η βελόνα στο κυκλάκι .Θα πρέπει το σώμα της κεφαλής να είναι παράλληλο με τις γραμμές και να μην τις τέμνει . Αν φεύγει λύνω τις βίδες και το ισιώνω με το χέρι και ξανασφίγγω . Καλά μέχρι εδώ ?? Κοίταξα το σχετικό ποστ περί ευθυγράμμισης και το λινκ για τα προτρακτορ αλλά δεν πολύ έβγαλα άκρη .
Ο οδηγός κάτω αριστερά δείχνει την κεφαλή και κάποιες ρυθμίσεις . Είναι για την κλίση στο κατακόρυφο φαντάζομαι . Δεν μπορώ να καταλάβω όμως στην συγκεκριμένη κεφαλή αυτό από που ρυθμίζεται . Δύο βίδες βλέπω όλες και όλες . Και ένα τελευταίο (προς το παρόν) τουλάχιστον , αυτό το γερμανικό τι σημαίνει ? Κάτι σημαντικό σχετικά με το χαρτί ρύθμισης και τον βραχίονα αλλά πιο πολλά γιοκ.

Ευχαριστώ και καλά Χριστούγεννα

κοιταξα λιγο και βλεπω οτι ως βαρος αναγνωσης της συγκεκριμενης κεφαλης δινεται ως προτεινομενο το 1,75γρ -17,5 mN επομενως προσπαθησε να βαλεις αυτο το βαρος αναγνωσης και συμφωνα με το εγχειριδιο βάλε ιδιο antiskating. δεν πεφτεις πολυ εξω και με τον καιρο κανεις καποιες μικρορυθμισεις.

το antiskating αυτο που διαπιστωσα ειναι οτι αλλαζοντας το και ακουγωντας με ακουστικα, απο το ενα καναλι αρχιζεις να χανεις σε λεπτομερεια ηχου ακουγεται πιο θολο ας πουμε. εγω ας πουμε εβαλα λιγο παραπανω ακουγεται καλυτερα στα αφτια μου.

αυτο που διαπιστωσα αλλα ακομη το σκεφτομαι ποσο σωστο ειναι σχετικα με το antiskating ειναι οτι οταν κατεβαζεις την βελονα ακους το κομματι και την ανεβασεις σε καποιο σημειο,μετα οταν την ξανακατεβαζεις ξεκινα απο λιγο πιο πριν αλλα δεν ξερω αν ευθυνεται το πλατο που γυρνα

 

[Anritsu]

Το προτεινόμενο είναι πραγματικά 1.25 μέχρι 1.75 . Ψάχνοντας όμως έπεσα σε αυτό http://www.uhfmag.com/Tech/td170.pdf , ένα παλιό review για το πικ απ . Εκεί προτείνουν βάρος 2,25 μετά απο ακροάσεις "The booklet recommends 1.6 grams. Ortofon is even more optimistic, recommending 1.25 to 1.5 grams. Any of these values results in mistracking, which actually inflicts more damage on an LP groove than the pressure itself. We settled on a pressure setting of 2.25 " . Δεν ξέρω βέβαια αν παίζει κάποιο ρόλο και ο παράγοντας "στρώσιμο" . Κάπου διάβασα ότι θέλει ένα 60 όρο να στρώσει η βελόνα . Στο review από ότι κατάλαβα το στήσανε και κατευθείαν ακούσανε δίσκους κλασσικής χωρίς να ασχοληθούν με αυτό . Θέλει ψάξιμο το θέμα ...

 

[AUDIOLYTIC]

Πολλοι βαζουν πιο ψηλο βαρος αναγνωσης μετα απο δοκιμες.
Ενω πραγματι μπορει αυτο να βοηθα μερικες φορες,εν τουτοις δεν ειναι σωστο για διαφορους λογους,που δεν αφορουν παντα την αναρτηση της βελονας η την δυνατοτητα της οσον αφορα tracking.
Μπορει να φταινε ακομη και τα ρουλεμαν του βραχιωνα,που αν εχουν π.χ μεγαλες τριβες (καθετα και οριζοντια) για μικρα βαρη αναγνωσης της βελονας,σε "αναγκαζουν" να βαλεις πιο ψηλο βαρος.
Τετοια προβληματα δεν εχουν μονο φτηνοι βραχιωνες,αλλα υπαρχουν και αναφορες για κακορυθμισμενους ακριβους βραχιωνες.

 

[nikolai asimov]

Table Talk: How To Set Up a Turntable

http://www.soundandvisionmag.com/article/table-talk-how-set-turntable?page=0,1

http://www.soundandvisionmag.com/article/table-talk-how-set-turntable?page=0,2


http://www.soundandvisionmag.com/article/table-talk-how-set-turntable?page=0,3

 

[sokmav]

Αν έχουμε μια υψηλοέξοδη κεφαλή και πρέπει να την συνδυάσουμε με Phono που είναι φτιαγμένο για MC κεφαλές,υπάρχει κάποιο τρικ μέχρι να πάρουμε κάποια που του ταιριάζει;
Δεν έχω μεγάλες απαιτήσεις,απλώς έχω την εντύπωση πως η έλλειψη που έχω στα άκρα και η αίσθηση του πέπλου ίσως οφείλεται σε αυτό.
Η κεφαλή είναι η Grado prestige Gold,πικαπ το Golring Lenco GR1.2 με βραχίονα τον OEM RB 250 και phono το Densen DP2 MC.
Οι απαιτήσεις εδώ είναι εντελώς οριακές,συναισθηματικές θα έλεγα πιο πολύ απλώς αναπωτιέμαι αν μπορεί να γίνει κάτι.
(Μην μου αρχίσετε πάρε το ένα-πάρε το άλλο,καμιά τριακοσαριά δίσκοι έχω όλους κι όλους κι αυτοί απ' τα νιάτα μου γι' αυτό και η ύπαρξή του και η συναισθηματική προσέγγιση που είπα παραπάνω :grandpa

 

[sokmav]

Διόρθωση:Το phono τελικά είναι το dp1 που είναι για MM κεφαλές.
Απλώς είναι στο κουτί του DP2 (συνηθισμένο όπως μόλις έμαθα).
Oπότε άκυρο,my bad,αλλού πρέπει να ψαχτώ.

 

[sokmav]

Σήμερα έβγαλα την βελόνα απ' την κεφαλή για να δω τι ψωμί έχει ακόμα (Grado Prestige Gold) και παρατήρησα πως στην πλευρά που είναι οι τέσσερις επαφές της βελόνας αλλά και στην μεριά της κεφαλής που εφάπτονται οι επαφές,υπάρχει μια μαύρη κολλώδης ουσία.
Τι είναι αυτό το πράγμα ρε παιδιά,να το πλακώσω στο WD-140 να το κάνω γυαλί ή υπάρχει λόγος που είναι εκεί;

 

[AUDIOLYTIC]

Ειναι παστα που κρατα την βελονα στην θεση της για να μην κουνιεται,απορροφα τους κραδασμους,μην το "καθαρισεις"

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Βασικές ρυθμίσεις μιας αναλογικής πηγής (πλατώ, βραχίονας, κεφαλή, phon

Ειναι παστα που κρατα την βελονα στην θεση της για να μην κουνιεται,απορροφα τους κραδασμους,μην το "καθαρισεις"

Μιλ μερσι μεσιέ!

 

[dimitris_av]

Καλησπέρα παιδιά θα ήθελα να επαναφέρω αυτό το νήμα για να προσθέσω και εγώ κάτι. σχετικά με την οριζοντίωση του πικάπ και τα αλφάδια τα οποία κυκλοφορούν στην αγορά. Ως τοπογράφος μηχανικός έχω τοπογραφικά όργανα τα οποία οριζοντιώνονται με σφαιρικές και κυλινδρικές αεροστάθμες. αυτό που έχουμε διδαχθεί και που πολλοί είτε το το ξέρουν είτε από εμπειρία έχουν αντιληφθεί μία σφαιρική αεροσταθμη, η λεγόμενη "φακή", δεν είναι ακριβής αεροσταθμη καλύτερα να χρησιμοποιήσετε μία κυλινδρική αεροσταθμη, ένα κοινό αλφάδι δηλαδή όπου έχει μέσα τη φυσαλίδα, το λεγόμενο "φασόλι", με το οποίο οριζοντιώνετε με μεγαλύτερη λεπτομέρεια. οι κυκλικές αεροστάθμες είναι για χονδροειδή οριζοντίωση. και εγώ έχω πάρει από την clearaudio 15 ευρώ κυκλική αεροσταθμη και το αλφαδάκι του χρωματοπωλείου των 2 ευρώ μου έδειξε ότι είναι στραβό το πικάπ. μου για αυτό προσοχή μην ξοδεύετε τα λεφτά σας, για μένα σε σφαιρικές αεροστάθμες, αν θέλετε να κάνετε σωστή οριζοντίωση σε ένα χρωματοπωλείο ένα μικρό αλφαδάκι 10-15 εκατοστών με μία σωληνωτη αεροσταθμη είναι ότι καλύτερο σε οριζόντια και κάθετη κατεύθυνση επάνω στο πλατό αυτά.

 

[quevedo]

Βέβαια κι εγώ ένα τέτοιο χρησιμοποιώ.

Τα άλλα είναι υπερτιμημένα λόγω αναγραφής επωνυμίας πάνω σε ΟΕΜ κατασκευή.

 

[vlad66]

εγώ έχω και απο τα 2.
έχω τεστάρει την σφαιρική με την κυλινδρική και μια χαρά τα πήγε η πρώτη.
πρόβλημα βγάζουν κάποιες μικρές σφαιρικές που θέλουν "ίσιωμα" απο κάτω.
όταν λέω μικρές εννοώ αυτές που ζυγίζουν 0,25 - 0,3γρ
οι μεγαλύτερες δεν έχουν θέμα.