Yβριδική μηχανή - hybrid camera

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Απάντηση: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Γιάννη ωραία υβριδική λύση η bridge με ένα αισθητήρα αλλά... η pana fz1000 δεν έχει σταθεροποιητή στα 4κ και
η σονυ rx10 II έχει πρόβλημα στην εστίαση και είναι πανάκριβη.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

αν βρεις μια που να τα κανει ολα και φτηνα, πες μας και μας να τη παρουμε .... :p

YΓ... ειχα την RX10 και προβλημα με εστιαση δεν ειχα. Δεν ξερω για την II ...
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Απάντηση: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Η samsung nx1 είχε πέσει στα 990 ευρώ πριν κάτι μήνες αλλά δεν την πήρα
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Αν θυμάμαι καλά η sony AX33 έχει το ίδιο καλή σταθεροποίηση με την ΑΧ53 και είναι λίγο φθηνότερη...

Για ψάξτε κανα πιο οικονομικό μοντέλο Sony έστω και παλιότερο με το active optical stabilization, αυτές με τον γυροσκοπικό μηχανισμό. Πέρυσι που κοίταζα είχε αρκετά μοντελάκια. Πρέπει να είναι ό'τι καλύτερο.

Αν θέλετε οπωςδήποτε φωτογραφική, προτείνω Olympus Ε-m10 με τον 12-50, μια χαρά δουλεύει η 3αξονική και στο βίντεο την έχω δοκιμάσει ειδικά αν δεν υπερβάλλουμε στην κίνηση της κάμερας, πάντως πολύ ανώτερη από το οπτικό των περισσότερων φακών, το CAF του 12-50 είναι αρκετά ικανοποιητικό - θα έλεγα πως ίσως είναι από τους καλύτερους m43 φακούς στον τομέα αυτό, έχει καλό εύρος, είναι αδιάβροχος με macro - οκ το σώμα δεν είναι αλλά κάτι είναι και αυτό. Η ποιότητα του αρχείου δεν είναι Sony αλλά για τη δουλειά είναι άριστη. Μισό κλικ κάτω από E-M1 και 1 κλικ κάτω από E-M5 II. Και καλή τιμή έχει και όμορφη είναι και μικρή με κανα σταθερό πάνω.

Και μην ξεχνάμε. Πλάνα με κίνηση της κάμερας για να ακολουθήσουμε το παιδί στο τέρμα ευρυγώνιο! Καλή η σταθεροποίηση αλλά ας μην ξεχνάμε τα βασικά. Μηχανάκια με 4Κ που κροπάρουν ΔΕΝ κάνουν γι αυτό το λόγο εκτός κι αν τα δουλεύουμε 1080.
 
Last edited:

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Αγόρασα πρόσφατα μια ακόμα action camera την GoXtreme Wifi Speed.
http://www.goxtreme-action-cams.com/en/goxtreme-wifi-speed-fhd/

Συνολικά είναι μια πολύ καλή λύση για όποιον ενδιαφέρεται για τέτοιου είδους κάμερα. Με κόστος 100 ευρώ παίρνεις μια αρκετά ποιοτική κατασκευή με ευρυγώνιο φακό 170ο. Η ποιότητα βίντεο είναι αρκετά καλή και τολμώ να πω ότι δεν απέχει και πολύ από κάποιες πολύ ακριβότερες gopro. Η ποιότητα στις φώτος 8mp είναι μέτρια και άμεσα συγκρίσιμη με μέσου κόστους κινητού...άλλα εδώ δεν περίμενα και τίποτα καλύτερο. Η μηχανή είναι εξοπλισμένη με wifi, έχει τηλεχειριστήριο στην συσκευασία, αδιάβροχη θήκη, μπόλικα αξεσουάρ, ενώ εντύπωση μου έκανε η ενσωματωμένη δυνατότητα timelapse, ο σταθεροποιητής εικόνας (αν και μικραίνει το κάδρο στις 120ο μοίρες όπως γίνεται και στις sony action cameras) και το slow motion βίντεο 120fps στα 720p. Εχει οθόνη 2 ιντσών που έχει αισθητή διαφορά από τις μικρότερες 1,5 ίντσες που έχουν αρκετές action cameras. Στις λίγες μέρες που την έχω δουλέψει μου έχει δώσει όμορφα βίντεο με σωστή εστίαση, καλό Auto white balance, σωστό στις περισσότερες των περιπτώσεων exposure, ενώ ο φακό παρόλο που είναι αρκετά fisheye δεν πέφτει πολύ το sharpness του στα άκρα. Το μόνο που θα μπορούσα να πω για την εικόνα στο βίντεο είναι ότι τα χρώματα είναι λίγο μουντά και θέλουν μετά ένα φτιάξιμο στον υπολογιστή και ότι θα μπορούσε να είναι κάπως η εικόνα με λιγότερο fish eye. Συνολικά την προτείνω σαν αγορά σαν μια οικονομική λύση που παρόλο το χαμηλό της κόστος έχει αρκετές δυνατότητες και αρκετά καλή ποιότητα εικόνας στο βίντεο.
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Προς τι το παίδεμα με τις action cams;
Ας αφήσει ο χαζομπαμπάς τις actions cams για όσους κάνουν σπορ και ας διαλέξει μια καλή υβριδική 4Κ.
Τις στιγμές με κίνηση τις τραβά σε 4Κ και σώζει καρέ εκ των υστέρων αν θέλει και snapshots.
Και τραβά και τις κανονικές φωτογραφίες του με την ίδια μηχανή.
 

nicksoti

AVClub Addicted Member
14 April 2013
1,911
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Μια ακόμα παράμετρος βασική.

Όταν πατάς το "Rec" η εγγραφή να ξεκινά ΑΜΕΣΩΣ και όχι μετά από 1 sec. Επίσης και ο χρόνος ανοίγματος της μηχανής.

Σημαντικό γιατί τα πλάνα του.... χαζομπαμπά θα είναι συχνά event driven που λένε και οι φίλοι μας οι κομπιουτεράδες. Θα είχε ενδιαφέρον κάποια στιγμή να μαζεύαμε πληροφορίες και για αυτή τη μικρή αλλά κρίσιμη παράμετρο.
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Απάντηση: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

μόλις είχα απορρίψει την α6300 και γλυκοκοίταζα την panasonic gx80, άκουσα την κάκιστη ποιότητα του μικροφώνου της και απογοητεύθηκα
Σε αναμονή λοιπόν....
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Πάνω στην επισήμανση του nicksoti:
Ένας λόγος που αντιπαθώ όσες μηχανές σε υποχρεώνουν να γυρίσεις τον διακόπτη σε video mode για να μπορέσεις να τραβήξεις βίντεο. Η πρόσβαση οφείλει να είναι άμεση σε φωτό και βίντεο ανά πάσα στιγμή, εφόσον μιλάμε για υβριδική μηχανή.

@yiannakas
Σε διαβάζω καιρό τώρα να ψειρίζεις κάθε μηχανή μέχρι να της βρεις κάποια αδυναμία και να την απορρίψεις. Τέλεια μηχανή δεν υπάρχει. Κάπου θα κάνεις τους συμβιβασμούς σου, γιατί υπάρχει ο κίνδυνος από χαζομπαμπάς να γίνεις χαζοπαππούς μέχρι να αποφασίσεις! :p
 
Last edited:

alzazira69

AVClub Addicted Member
17 June 2012
2,261
Re: Απάντηση: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Η samsung nx1 είχε πέσει στα 990 ευρώ πριν κάτι μήνες αλλά δεν την πήρα
Η NX1 ήταν μηχανάρα! Μου είχε λύσει τα χέρια η λειτουργία pause στην εγγραφή του βίντεο, όπου ουσιαστικά μπορούσες με λίγη τύχη να έχεις έτοιμο το οικογενειακό βιντεο με πλάνα από διάφορες γωνίες κτλ χωρίς να κόβεις και να ράβεις. Κρίμα που δεν εχει υιοθετήσει και η sony κάτι τοσο απλό & τόσο χρήσιμο
 

yiannakas

AVClub Addicted Member
28 September 2006
1,714
Απάντηση: Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

@yiannakas
Σε διαβάζω καιρό τώρα να ψειρίζεις κάθε μηχανή μέχρι να της βρεις κάποια αδυναμία και να την απορρίψεις. Τέλεια μηχανή δεν υπάρχει. Κάπου θα κάνεις τους συμβιβασμούς σου, γιατί υπάρχει ο κίνδυνος από χαζομπαμπάς να γίνεις χαζοπαππούς μέχρι να αποφασίσεις! :p

περιμένω τηλέφωνο από τους κατασκευαστές για να τους καθοδηγήσω στο τι πρέπει να κυκλοφορήσουν!

Υ.Γ. θα έπαιρνα παραλίγο την nx1 αλλά με έφαγε η τσιγκουνιά, σκέφτηκα ότι θα έπεφτε και άλλο η τιμή της
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

TZo μια action camera δεν είναι υποκατάστατο μιας mirorless ή dslr, ούτε κάποιας καλής compact. Λειτουργεί συμπληρωματικά. Και πάντα μιλάμε για action cameras αξίας 100 ευρώ...δεν θα έδινα για action camera 300 ευρώ. Με αυτήν έχεις μια μικρούλα καμερούλα με ευρυγώνιο φακό που θα τραβήξεις όμορφα πλανάκια μέσα στην θάλασσα και στην παραλία τα πιτσιρίκια σου, μπορείς να την χρησιμοποιήσεις και για sport, να την κρεμάσεις κάπου ψηλά για timelpase κλπ. ή απλά σαν δεύτερη back up καμερούλα ή απλά όταν θέλεις ευρυγώνιο πλάνο. και όλα αυτά με μικρό όγκο και κόστος. Σε πρόσφατο μπανάκι στην θάλασσα με τα μικρά τραβούσα έξω με την sony rx10 και μέσα στην θάλλασα με την action camera...μετά στο μοντάζ ένωσα κομμάτια και από τις 2 κάμερες και είχα έτσι ένα συνολικά όμορφο αποτέλεσμα...για 100 ευρώ που βρίσκεις πλέον αξιόλογες action cameras αξίζουν τα λεφτά τους και τις προτείνω σε μπαμπάδες, θα τους λύσουν τα χέρια και ο ευρυγώνιος φακός θα τους ανοίξει νέους ορίζοντες..

Τώρα για το αν θες 4κ βίντεο θεωρώ ότι δεν είναι λύση για μπαμπάδες μηχανές όπως η nx1 ή η A6300...είναι εξαιρετικές μεν άλλα πανάκριβες και δύσκολα θα έδινε ένας μπαμπάς ερασιτέχνης τόσα λεφτά για μια τέτοια μηχανή...λύσεις όμως υπάρχουν...η panasonic gx80, panasonic g7, panasonic lx100, samsung nx500 και panasonic fz300...όλες τους είναι σε σχετικά καλές τιμές και μπορείς να κάνεις ένα σωρό πράγματα μαζί τους χωρίς να ξοδευτείς ιδιαίτερα...

Υ.Γ. Παρεπιμπτόντως η GoXtreme Wifi Speed που ανέφερα προηγουμένως έχει και pause στο βίντεο, που είναι πολύ σημαντικό όπως είπε και ο Μάνος και μακάρι να το είχαν και άλλες μηχανές πέρα από την samsung nx1..
 

alzazira69

AVClub Addicted Member
17 June 2012
2,261
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

TZo μια action camera δεν είναι υποκατάστατο μιας mirorless ή dslr, ούτε κάποιας καλής compact. Λειτουργεί συμπληρωματικά. Και πάντα μιλάμε για action cameras αξίας 100 ευρώ...δεν θα έδινα για action camera 300 ευρώ. Με αυτήν έχεις μια μικρούλα καμερούλα με ευρυγώνιο φακό που θα τραβήξεις όμορφα πλανάκια μέσα στην θάλασσα και στην παραλία τα πιτσιρίκια σου, μπορείς να την χρησιμοποιήσεις και για sport, να την κρεμάσεις κάπου ψηλά για timelpase κλπ. ή απλά σαν δεύτερη back up καμερούλα ή απλά όταν θέλεις ευρυγώνιο πλάνο. και όλα αυτά με μικρό όγκο και κόστος. Σε πρόσφατο μπανάκι στην θάλασσα με τα μικρά τραβούσα έξω με την sony rx10 και μέσα στην θάλλασα με την action camera...μετά στο μοντάζ ένωσα κομμάτια και από τις 2 κάμερες και είχα έτσι ένα συνολικά όμορφο αποτέλεσμα...για 100 ευρώ που βρίσκεις πλέον αξιόλογες action cameras αξίζουν τα λεφτά τους και τις προτείνω σε μπαμπάδες, θα τους λύσουν τα χέρια και ο ευρυγώνιος φακός θα τους ανοίξει νέους ορίζοντες..

Τώρα για το αν θες 4κ βίντεο θεωρώ ότι δεν είναι λύση για μπαμπάδες μηχανές όπως η nx1 ή η A6300...είναι εξαιρετικές μεν άλλα πανάκριβες και δύσκολα θα έδινε ένας μπαμπάς ερασιτέχνης τόσα λεφτά για μια τέτοια μηχανή...λύσεις όμως υπάρχουν...η panasonic gx80, panasonic g7, panasonic lx100, samsung nx500 και panasonic fz300...όλες τους είναι σε σχετικά καλές τιμές και μπορείς να κάνεις ένα σωρό πράγματα μαζί τους χωρίς να ξοδευτείς ιδιαίτερα...

Υ.Γ. Παρεπιμπτόντως η GoXtreme Wifi Speed που ανέφερα προηγουμένως έχει και pause στο βίντεο, που είναι πολύ σημαντικό όπως είπε και ο Μάνος και μακάρι να το είχαν και άλλες μηχανές πέρα από την samsung nx1..

Συμφωνώ κι εγώ. Με μια αδιάβροχη action cam μπορείς να τραβήξεις ωραία πλάνα, είτε στην παραλία είτε μέσα στο νερό, ή ακόμα και φωτογραφίες. Με τόσο φως ακόμα και ο μικρός σένσορας παράγει usable αποτελέσματα. Αν έχεις μια μηχανή που μόνο το σώμα κάνει 1.000+ ευρώ δύσκολα την παίρνεις στην παραλία με άμμους,νερά,ζέστη, κίνδυνο κλοπής. Την Xpro2 την παίρνω συνήθως μαζί μου στην παραλία, γιατί είναι σκυλί, αλλά πχ. μια Α7, 6300 ή GX80 δε θα την έπαιρνα.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Ακριβώς με μια action camera δεν φοβάσαι και μην στην κλέψουν ή την σπάσεις/χαλάσεις...στην τελική δεν έδωσες και πολλά λεφτά και έτσι ρισκάρεις και τραβάς φώτος και βίντεος σε συνθήκες και από γωνίες που ούτε θα το δοκίμαζες με την βασική σου ακριβή κάμερα....και όπως είπε και ο Μάνος το πολύ φως της παραλίας σε σώζει και έχεις αξιοπρεπές φώτος και βίντεο.

Υ.Γ. Εχτές το βράδυ την έδεσα σε ένα δέντρο και τράβηξα το βράδυ ένα timelapse...δεν υπήρχε περίπτωση να άφηνα μια mirorless έξω το βράδυ....με την action camera δεν σε νοιάζει...
Υ.Γ. Προχτές την κόλλησα κάτω από το αυτοκίνητο την ώρα που οδηγούσα....δεν ήταν κάτι ιδιαίτερο το βίντεο άλλα είχε πλάκα και ήταν πρωτότυπο!!!
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Ό,τι έχεις καλό είναι, αλλά ο τίτλος του νήματος είναι "αναζήτηση υβριδικής μηχανής".
Με την ίδια λογική και αν γεμίσει ο χαζομπαμπάς το σπίτι με security cams (και μια-δυο και στο εσωτερικό του αυτοκινήτου) θα μπορεί να ξεκλέψει κάποια καλή στιγμή και από εκείνες τις λήψεις. :p

Προσωπικά προτιμώ τη λύση όλα-σε-ένα. Σε αντίξοο περιβάλλον (θάλασσα-χιόνι κτλ.) μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς την ίδια μηχανή του απόλυτα προστατευμένη στην αντίστοιχη αδιάβροχη θήκη. Mε μία μηχανή διατηρείται στο ίδιο υψηλό επίπεδο η ποιότητα της λήψης σε φωτό και βίντεο χωρίς να μπλέκει ο χαζομπαμπάς με την υποστήριξη πολλαπλών μηχανών.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Μην αγνοούμαι και την κατσάδα του ενήλικου σε λίγα χρόνια τέκνου προς τον πατέρα που δεν του κληρονόμησε 4Κ Video από κάθε βήμα, φτάρνισμα, μπάνιο ή πέσιμο.
Γιατί ο καλός πατέρας πρέπει να είναι όλη την ώρα με μια κάμερα στο χέρι σαν καλός καταγραφέας της ζωής του παιδιού του.
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,576
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Προσωπικά Παναγιώτη δεν με απασχολεί καν το 4κ, άλλα μιας και εδώ συζητάμε για αυτό, αναφέρω τις όποιες λύσεις....

Τζο είναι θέμα άποψης, προσωπικά μου αρέσουν οι action cameras και απολαμβάνω την χρήση τους...για 100 ευρώ είναι μια χαρά....
Για αδιάβροχη θήκη...πόσο π.χ. κάνει και αν υπάρχει αδιάβροχη θήκη για την sony rx10??? και αν υπάρχει πόσο βάρος θα έχει το όλο πακέτο? ....ε παίρνω την action camera και τελειώνω και αν χαλάσει χάλασε δεν έγινε τίποτα...

Προσωπικά για μπαμπάδες προτείνω μια μηχανή σαν την panasonic g7 που είναι πλέον πολύ φτηνή και δεν της λείπει σχεδόν τίποτα μαζί με έναν 14-42 και τον φτηνό panasonic 25mmf1,7 και μια φτηνή κάτω από 100 ευρώ action camera....και είσαι έτοιμος για τα πάντα και χωρίς να έχεις δώσει μια περιουσία.....
 

_tzo_

Banned
18 November 2007
11,985
Θεσσαλονίκη
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

...και ο ευρυγώνιος φακός θα τους ανοίξει νέους ορίζοντες...

E, καλά, δεν έκαναν οι action cams και νέα ανακάλυψη με την υπερευρυγώνια κάλυψη.
Υπάρχουν fisheye φακοί για όλα τα συστήματα.

Mε τον λιλιπούτειο NX 10mm fisheye έχω κάλυψη 180 μοιρών σε φωτό και βίντεο, και κροπάροντας το κέντρο (είτε σε φωτογραφία είτε σε καρέ από 4Κ βίντεο) έχω κρυστάλλινης καθαρότητας φωτογραφία.
Καμία action cam δεν προσφέρει τέτοια ευελιξία ως προς το τελικό αποτέλεσμα.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,146
Τήνος / Ελλάς
Re: Αναζήτηση υβριδικής μηχανής με καλό Βίντεο για <χαζομπαμπάδες>

Όλα τριγύρω αλλάζουνε και όλα στη Samsung γυρνάνε που λέει και το τραγούδι.
Μια action cam για χαβαλέ και μόνο δεν είναι κακή λύση, ειδικά αν έχεις και δημιουργική σκέψη μπορείς να βγάλεις απίστευτα πλάνα.
Και με λιγότερα από 40 ευρώ υπάρχει αξιοπρεπέστατη action cam.
http://www.gearbest.com/action-cameras/pp_362082.html?wid=21