Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Eχω φτιαξει δυο BiB ενα θετικο ενα αρνητικο 10V +/-
M/T 2X12V AC
R101 5 Ω
56 Ω φορτιο
Ολα καλα και η ρυθμιση της τασης εξοδου ΟΚ 5Κ Τριμμερ
Το μονο προβλημα. στην αντισταση R101 στο θετικο Reg 1161mv στην αρντητικη ταση 969mv, Ναι ειναι λογω διαφορετικης τασης Vgs των P kai N mosfet.
Βεβαια με καποιες αλχημειες διαφορετικα led και διοδο 4148 πανω κατω τα εφερα ως εξης 1400mv θετικη πλευρα 1412 αρνητικη .
Ερωτηση ποσο θα επηρεαζε ενα πιο ισχυρο jfet Q102-202 απο 3,6 idss σε 5,9 idss ας πουμε στην καταλληλη πλευρα που θα διημιουργουσε περισσοτερη πτωση τασης συνολικα στα led. αφηνονοντας τα ματσαρεισμενα αρχικα leds και στις δυο πλευρες.
Επηρεαζει αρνητικα το reg?
ΚΑΙ το πιο σημαντικο ειναι ακουστή, απο αυτη την αλλαγη ή την χρησιμοποιηση διαφορετικων led διοδων 1Ν4148
Υπαρχει πινακακι και για το IRF9530 ?
Eαν διαβαζω σωστα τα datasheet IRF9610 -IRF9530 Για το ιδιο ρευμα απαιτειται περισοτερη Vgs στο IRF9530
4,3 Vgs στο IRF9610 και 4,6 Vgs sto irf9530 για το ιδιο ρευμα .
Kανω λαθος ?
 

Attachments

  • IRF9610.JPG
    IRF9610.JPG
    32.8 KB · Views: 254
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Χωρίς καμπύλη Ι/VF τών συγκεκριμένων LED δέν ξέρεις ακριβώς πόσο παραπάνω VF γιά ρεύμα 3.6 σέ 5.9. Επίσης έχω "χαζέψει" τά Q102-202 μέ τίς R108-208 ακριβώς γιά καλύτερη σταθερότητα μειώνοντας output conductance καί φρενάροντας διαφορές IDSS σέ < ID. Άρα μέτρα τήν πτώση mV R108-208 γιά νά δείς τί πραγματικά τρέχει.

Ή δίοδος έχει μεγαλύτερο delta από Led άρα παραπάνω εμπέδηση, αλλά δέν νομίζω νά ακούγεται κάτι γιά κανά δύο dB PSRR στήν CCS λιγότερα.

Μήν αντικαταστήσεις 9610 γιά 9530 (610-530) σέ Q101-201 γιατί είναι σημαντικά πιό αργό το δεύτερο καί εκεί είναι πού θά χαθεί HF PSRR πραγματική απόδοση. Τό 9610 είναι μιά χαρά στά 280mA.

Όχι δέν έχω πινακάκι 9530.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Καλημερα σε ολους
Στη μια αντισταση R108=47Ω μετρω 0.087 mv και στην αλλη R208=47Ω μετρω 0.087 mv απολυτα φυσιολογικο αφου τα jfet ειναι ταιριασμενα at 3,6 ma idss.
Tωρα αν στην καταλληλη πλευρα τοποθετησουμε το καταλληλο jfet me idss 3,6- 3,8-4.0-5.0-6.0 k.o.k μεχρι να φερει την ταση ιδια ή το ρευμα ιδιο οπως προτιμαει ο καθενας πανω στην R101 (με τα ιδια ματσαρισμενα πρασινα Leds και στις δυο πλευρες)
Το αν ισχύει θα το γραψω οταν το δοκιμασω .
Το μονο σιγουρο ειναι ετσι πιστευω οτι το ιδανικοτερο θα ηταν να ειχαμε ταιριασμενα IRF9610- IRF9530.
ΩΧ αυτο το ταιριασμα !!!!!!

Salas
Μήν αντικαταστήσεις 9610 γιά 9530 (610-530) σέ Q101-201 γιατί είναι σημαντικά πιό αργό το δεύτερο καί εκεί είναι πού θά χαθεί HF PSRR πραγματική απόδοση. Τό 9610 είναι μιά χαρά στά 280mA.

Nικo οτι το IRF9530 ειναι πιο αργο απο το IRF9610 το καταλαβα και εγω οταν προσπαθω να κανω ρυθμιση στην ταση , ειναι ενα κλικ πιο πισω .


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ξεχασα να πω R101-201 =1400mv/280 mA ταση εξοδου 10V +/- με ψευδοφορτιο 56Ω/178mA στο παλμογραφο Χ1 5mv Ac , pull out the small knob ευθεια γραμμη απο 20 εως και .2 μου πιανει 1,5 παυλιτσες. :ernaehrung004:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Στη μια αντισταση R108=47Ω μετρω 0.087 mv και στην αλλη R208=47Ω μετρω 0.087 mv απολυτα φυσιολογικο αφου τα jfet ειναι ταιριασμενα at 3,6 ma idss.
Δηλαδη 1,85mA προς τα led.
 
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
-0.087V μάλλον.
-Καλή ή σταθερότητα καί πολύ λίγος ό θόρυβος στόν παλμογράφο.
-Εντάξει είναι, μήν τό ψυρίζεις άλλο.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Βλέπω ότι το ψείρισες όσο δεν πάει...

Κατά τη γνώμη μου εάν έχουμε επάρκεια ρεύματος στα ρεγκ, δεν είναι ανάγκη να τα ταιριάξουμε ακριβώς. Άλλωστε η πηγή θα τραβήξει ρεύμα όσο απαιτεί.
Τώρα εάν στο εσωτερικό των ρεγκ, περισσεύει ρεύμα άνω του προ-απαιτούμενου, μόνο σε θερμότητα θα εκφραστεί και όχι σε κάτι άλλο.

Εάν τώρα θέλουμε να κάνουμε άσκηση επί χάρτου ΟΚ.

Τα λέω σωστά Νίκο ή έχω σφάλμα στη σκέψη μου;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Βλέπω ότι το ψείρισες όσο δεν πάει...

Κατά τη γνώμη μου εάν έχουμε επάρκεια ρεύματος στα ρεγκ, δεν είναι ανάγκη να τα ταιριάξουμε ακριβώς. Άλλωστε η πηγή θα τραβήξει ρεύμα όσο απαιτεί.
Τώρα εάν στο εσωτερικό των ρεγκ, περισσεύει ρεύμα άνω του προ-απαιτούμενου, μόνο σε θερμότητα θα εκφραστεί και όχι σε κάτι άλλο.

Εάν τώρα θέλουμε να κάνουμε άσκηση επί χάρτου ΟΚ.

Τα λέω σωστά Νίκο ή έχω σφάλμα στη σκέψη μου;

Για το ταίριασμα καλά τα λες υποθέτω.
Πάντως όσο παραπάνω είναι το ρεύμα,τόσο καλύτερα ακούγονται τα shunt μου φαίνεται.
Εγώ χρειάζομαι 50 mA σε κάθε κανάλι και με αυτά που έχω δει κοντεύω να το φτάσω 200...
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Για το ταίριασμα καλά τα λες υποθέτω.
Πάντως όσο παραπάνω είναι το ρεύμα,τόσο καλύτερα ακούγονται τα shunt μου φαίνεται.
Εγώ χρειάζομαι 50 mA σε κάθε κανάλι και με αυτά που έχω δει κοντεύω να το φτάσω 200...

Έτσι.
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Μανωλη - Σωκρατη
Φιλοι μου εγω συμφωνω σε ολα αυτα που λετε .Αλλωστε εγω εχω δεν εχω τρεις μερες που εχω φτιαξει το πρωτο μου reg και το ψαχνω.Παντως η αλλαγη σε 3.7ma jfet δεν επεφερε καποια σημαντικη αλλαγη γιατι αυτα ειναι και "χαζα" μικρη αλλαγη μονο .
Εγω οσο αφορα το ταιριασμα καταληγω ως εξης .Επιλεγεις το hot rod σου, προσπαθεις μονο με led να το φερεις ισα οσο μπορεις και το αφηνεις.
Eγω στην θετικη πλευρα τρια κοκκινα ενα πρασινο -αρνητικη πλευρα 3 πρασινα ενα κοκκινο και στην R101-201 2260mv 2280mv περιπου 452ma με 5Ω R101-R201
ψευδοφορτιο 33Ω 10V +\-ταση εξοδου με ψυκρακια FISCHER 38mm πανω τους αυτα ειναι ελαχιστα ζεστα περιπου 40 C

Μανωλη μαλλον ο Salas δεν επιλεγει αυτη την παρακατω επιλογη ειναι more Hot Rod αυτος.
Τώρα εάν στο εσωτερικό των ρεγκ, περισσεύει ρεύμα άνω του προ-απαιτούμενου, μόνο σε θερμότητα θα εκφραστεί και όχι σε κάτι άλλο.
 
Last edited:

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Απάντηση: Re: Shunt Regulator V 1.1 (rev 2) by Salas

Μανωλη - Σωκρατη
Τώρα εάν στο εσωτερικό των ρεγκ, περισσεύει ρεύμα άνω του προ-απαιτούμενου, μόνο σε θερμότητα θα εκφραστεί και όχι σε κάτι άλλο.

Θά εκφραστεί καί σέ >gfs όπως καί σέ <Zo τού shunt MOSFET εξόδου.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Οί πιό πολλοί ακούνε κάτι από τήν διαφορά στίς παραμέτρους λόγω extra current bias τής εξόδου. Τί καί πόσο ακούνε είναι υποκειμενική εκτίμηση, καί παίζει ρόλο καί άν "νιώθει" τό εκάστοτε κύκλωμα πού εξυπηρετείται. Άλλοι νομίζουν δέν αξίζει σέ σχέση μέ τήν αύξηση σέ ζέστη καί μέγεθος ψυκτρών, άλλοι λένε αξίζει τόν κόπο. Πρέπει νά τρέξεις ένα άς πούμε από +100mA extra σέ +300mA extra όποτε σού δοθεί ή ευκαρία καί νά δείς τί καταλαβαίνεις εσύ.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Hot-Rod κατάσταση, με λίγα λόγια.
Η οποία βελτίωση, ακόμη είναι προς αναζήτηση και αγγίζει τα όρια του υποκειμενικού.

Νίκο έχω ακόμη μια απορία? Για παράδειγμα στις οδηγίες, δίνεται ένα εύρος ρεύματος που πρέπει να μένει μέσα στο ρεγκ, προφανώς για τις δικές του ανάγκες.
Πέρα από αυτό το όριο (δηλαδή περνάμε σε κατάσταση hot-rod) πόσο πέφτει η αντίσταση εξόδου (Zo);
Παρουσιάζει κάποιο κατώφλι ή συνεχίζει την καθοδική πορεία όσο ανεβαίνει το ρεύμα;
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Στο δικό μου αυτό που συμβαίνει (και μην το δέσετε κόμπο,είναι απλώς η γνώμη μου χωρίς μετρήσεις),είναι πως σφίγγει και επεκτείνεται κάπως το χαμηλό,στρώνουν συριστικά και μάλλον ευνοεί 'καλές' αρμονικές.
Γενικώς,από την στιγμή που το αύξησα,δεν μπορώ να γυρίσω πίσω,δοκίμασα και μου φάνηκαν όλα στεγνά και άψυχα.
 

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Hot-Rod κατάσταση, με λίγα λόγια.
Η οποία βελτίωση, ακόμη είναι προς αναζήτηση και αγγίζει τα όρια του υποκειμενικού.

Νίκο έχω ακόμη μια απορία? Για παράδειγμα στις οδηγίες, δίνεται ένα εύρος ρεύματος που πρέπει να μένει μέσα στο ρεγκ, προφανώς για τις δικές του ανάγκες.
Πέρα από αυτό το όριο (δηλαδή περνάμε σε κατάσταση hot-rod) πόσο πέφτει η αντίσταση εξόδου (Zo);
Παρουσιάζει κάποιο κατώφλι ή συνεχίζει την καθοδική πορεία όσο ανεβαίνει το ρεύμα;

+50mA θά έβαζα ώς ελάχιστο έξτρα από τό peak πού θά ζητούσε τό φορτίο. Αυτό εξασφαλίζει περίπου 2.2mΩ Ζο. Στά 300mA έξτρα βελτιώνεται κατά ~6dB κοντά στό 1mΩ. Πιάνει μόνο 2dB ακόμα γιά +600mA. Άρα είναι δυσανάλογη ή πρόοδος σέ σχέση μέ τήν αποδοτικότητα μέχρι νά φτάσει τό συγκεκριμένο MOSFET σέ πολύ δυνατή διαγωγιμότητα, καί τά +200-300mA είναι ένας λογικός hot-rod συμβιβασμός. Εξάλλου δέν θά άντεχε τό 9610 σέ υπερβολική παροχή ρεύματος καί θά γινόταν συμβιβασμός μέ βραδύτερο τύπο στή CCS, πράγμα αντιποιοτικό.
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Διαβάζοντας τα όσα γράφεις, βλέπω ότι ως κατώφλι μπορεί να θεωρηθούν τα 300mA έξτρα ρεύματος.

Για δοκιμή σε ένα μικρό μπαφεράκι, με 35mA απαίτηση ρεύματος, μάλλον με βλέπω να βάζω άλλες πλακέτες, γιατί εκτός των R101 χρήζουν αλλαγής και οι δίοδοι, πυκνωτής εξομάλυνσης γέφυρας (γαρ 235mA ως ελάχιστο συνολικό ρεύμα).
 

Nikosokey

Senior Member
23 September 2010
560
ΑΡΤΑ
Niko
Πως θα συνδεσω ενα θετικο και ενα αρνητικο ΒιΒ για να παρω συμμμετρικη τροφοδοσια +/- στη ιδια γειωση της πλακετας καταληγουν και τα - των D- Reflector .
 

lemon

Supreme Member
3 March 2009
4,041
Εδώ είσαι είτε για τροφοδοτικά BiB είτε για τροφοδοτικά Reflektor-D
 

Attachments

  • ΓŽΒ€ΓΒΓΕ’Γβ‚¬ΓŽΒΏΓŽΒΉ ΓΖ’ΓΒΓŽΒ½ΓŽΒ΄ΓŽΒ΅ΓΖ’ΓŽΒ·Γβ€š Salas Regulators.jpg
    ΓŽΒ€ΓΒΓΕ’Γβ‚¬ΓŽΒΏΓŽΒΉ ΓΖ’ΓΒΓŽΒ½ΓŽΒ΄ΓŽΒ΅ΓΖ’ΓŽΒ·Γβ€š Salas Regulators.jpg
    46.1 KB · Views: 105

Salas

AVClub Addicted Member
4 December 2006
1,973
Τό πάνω σχήμα κάνει remote sense μέχρι τούς κόμβους τού φορτίου. Τό κάτω όχι, μόνο σέ περίπτωση πού πρέπει νά δοκιμάσει κάποιος μέ δύο καλώδια μεταφοράς. Είναι μικρότερης ακρίβειας ελέγχου.

Σημείωση: Γιά Reflektor-D υπάρχει μόνο θετική πολικότητα καί γίνεται διπολικό μόνο τό ένα πάνω στό άλλο σάν floating μπαταρίες μέ μεσαία λήψη.
 
Last edited:
23 December 2007
1,681
Σημείωση: Γιά Reflektor-D υπάρχει μόνο θετική πολικότητα καί γίνεται διπολικό μόνο τό ένα πάνω στό άλλο σάν floating μπαταρίες μέ μεσαία λήψη.

Νίκο και το bib, όπως και όλα τα προηγούμενα, δεν γίνονται διπολικά εάν ενώσεις δύο θετικά σε σειρά και πάρεις μεσαία λήψη; Υπάρχει κάποιο πλεονέκτημα στα θετικά και αρνητικά κυκλώματα;