Tidal Hi-Res Streaming Service

Τι θα γίνει με τα δεσμευτικά πακέτα τύπου Indiegogo (Echobox) ξέρουμε?

H μόνη ελπίδα να πεισθεί ο κόσμος να ξεκολλήσει απο το τσάμπα streaming ή απο το youtube είναι τεχνολογίες όπως το MQA να έχουν μεγάλη ακουστή διαφορά χωρίς πολλές απαιτήσεις. Άν ισχύσει αυτό και άν πεισθούν οι πάροχοι streaming και οι δισκογραφικές να υιοθετήσουν κάτι τέτοιο (σημειώστε η βιομηχανία τουσινεμά ήδη χρησιμοποιεί αντίστοιχες τεχνολογίες για την μή απωλεστική συμπίεση hires ήχου στα bluray) ίσως και να υπάρχει μία ελπίδα να μαζέψει τίποτα παραπάνω η μουσική βιομηχανία σαν έσοδα ωστε να μπορούν να χρηματοδοτηθούν έστω κάποια λίγα αληθινά ταλέντα και ο πολύς ο κόσμος να ξεβουλώσει τα αυτιά του. Η πορεία της μουσικής βιομηχανίας σοτν 21 πρώτο αιώνα απο ότι φαίνεται θα είναι μετ εμποδίων..

ο κοσμος θελει ευκολια και μεγαλη ποικιλια καταλογου.. η ποιοτητα του ηχου ερχεται τελευταια, εκτος και αν μιλαμε για πολυ χαμηλη ποιοτητα ηχου που ενοχλει.
και ειναι απολυτως λογικο. τι να τα κανουν τα MQA αν δεν υπαρχουν αυτα που θελουν να ακουσουν και αν η υλοποιηση και χρηση ειναι δυσκολη και απαιτει ειδικο ή ακριβο εξοπλισμο για να να γινει αντιληπτη η διαφορα στην ποιοτητα.

Το spotify εχει αντιπαλο το apple music και το youtube, οχι το tidal.
το tidal αν δεν κλεισει (που δεν το νομιζω) θα γινει niche.

Εξάλλου δεν είμαστε και για ψώνια τώρα (Mytek)...

auteur said:

ο κοσμος θελει ευκολια και μεγαλη ποικιλια καταλογου..

Click to expand...

Δεν θα τον χαλάσει και η ποιότητα αν αυτή του παρέχεται χωρίς επιπλέον κόστος και έξτρα επιβαρύνσεις και αγορές. Τεχνολογίες όπως το Mqa ή ότι άλλο τέτοιο προκύψει στο μέλλον αν αποτύχει αυτό, έχουν νόημα μόνο με ευρεία ενσωμάτωση σε πλατφόρμες όχι μόνο streaming αλλα και στο ιντερνετικό και ψηφιακό ραδιόφωνο και ήδη ενσωματωμένα σε συσκευές τις οποίες καταναλ'ωνονται μαζικά όπως smartphones, ταμπλετες, αυτοκίνητα κλπ. Το mpeg4 για παράδειγμα που ευθύνεται για την όντως πολύ καλή ποιότητα εικόνας και ήχου στο Youtube και την ψηφιακή τηλεόραση είδικά την συνδρομητική, είναι μια τέτοια τεχνολογία η οποία πλέον είναι αυτονόητη. Και επειδή όντως ήταν καλύτερη και είχε περισσότερες δυνατότητες (και για κέρδη) υιοθετήθηκε αστραπιαία και τότε όλοι αλλάξαμε δέκτες μέσα σε ένα τρίμηνο...

Η πρόοδος δεν είναι βεβαίως πάντα μια εύκολη η απλή διαδικασία ειδικά στην μουσική που ως μορφή ψυχαγωγίας έχει απαξιωθεί τελευταία και απο την χαμηλή ποιότητα που παρέχεται η οποία την θάβει. Αν όντως υπάρχει πιθαν'ότητα για μια θεαματική διαφορά και πεισθουν αυτοί που κινουν τα νήματα τότε σίγουρα θα υπάρξει εξέλιξη και μοιραία θα αλλάξουμε συνήθειες. Φυσικά άλλο οι ασκήσεις έπι χάρτου και άλλο η πραγματικότητα είδωμέν..

Σίγουρα το τελευταίο που χρειάζεται η αγορά είναι απλά άλλο ένα φορμάτ ήχου..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:

Εξάλλου δεν είμαστε και για ψώνια τώρα (Mytek)...

Click to expand...

Δέν θα σε χάλαγε κιόλας με ένα firmware update..

Totsipaki said:

Δεν θα τον χαλάσει και η ποιότητα αν αυτή του παρέχεται χωρίς επιπλέον κόστος και έξτρα επιβαρύνσεις και αγορές. Τεχνολογίες όπως το Mqa ή ότι άλλο τέτοιο προκύψει στο μέλλον αν αποτύχει αυτό, έχουν νόημα μόνο με ευρεία ενσωμάτωση σε πλατφόρμες όχι μόνο streaming αλλα και στο ιντερνετικό και ψηφιακό ραδιόφωνο και ήδη ενσωματωμένα σε συσκευές τις οποίες καταναλ'ωνονται μαζικά όπως smartphones, ταμπλετες, αυτοκίνητα κλπ. Το mpeg4 για παράδειγμα που ευθύνεται για την όντως πολύ καλή ποιότητα εικόνας και ήχου στο Youtube και την ψηφιακή τηλεόραση είδικά την συνδρομητική, είναι μια τέτοια τεχνολογία η οποία πλέον είναι αυτονόητη. Και επειδή όντως ήταν καλύτερη και είχε περισσότερες δυνατότητες (και για κέρδη) υιοθετήθηκε αστραπιαία και τότε όλοι αλλάξαμε δέκτες μέσα σε ένα τρίμηνο...

Η πρόοδος δεν είναι βεβαίως πάντα μια εύκολη η απλή διαδικασία ειδικά στην μουσική που ως μορφή ψυχαγωγίας έχει απαξιωθεί τελευταία και απο την χαμηλή ποιότητα που παρέχεται η οποία την θάβει. Αν όντως υπάρχει πιθαν'ότητα για μια θεαματική διαφορά και πεισθουν αυτοί που κινουν τα νήματα τότε σίγουρα θα υπάρξει εξέλιξη και μοιραία θα αλλάξουμε συνήθειες. Φυσικά άλλο οι ασκήσεις έπι χάρτου και άλλο η πραγματικότητα είδωμέν..

Σίγουρα το τελευταίο που χρειάζεται η αγορά είναι απλά άλλο ένα φορμάτ ήχου..

Click to expand...

συμφωνω σε ολα εκτος απο το οτι η μουσικη εχει απαξιωθει ως μορφη ψυχαγωγιας.
χωρις να εχω καποια ερευνα προχειρη (σιγουρα θα υπαρχει), πιστευω οτι η μουσικη γινεται προσβασιμη σε ολο και περισσοτερο κοσμο.
τωρα το αν ολοι αφιερωνουν 1-2 ωρες καθημερινα για να ακουσουν μονο μουσικη χωρις να κανουν παραλληλα κατι αλλο, αυτο ειναι ενα αλλο θεμα.
Αλλα σιγουρα καποιοι αφιερωνουν.

Δέν έχεις άδικο. Η αλλαγή του τρόπου ζωής και των ρυθμών της έχουν επιφέρει τεράστιες αλλαγές στον τρόπο κατανάλωσης της μουσικής και στην ποσότητα που αυτή καταναλώνεται αλλα έχουν επιβαλει μαζί μετη εύκολη με τον έναν ή τον άλλο τρόπο πρόσβαση τεράστια άλλαγή στον τρόπο ή άν θές ποιότητα που αυτή καταναλώνεται.

Η απαξίωση δέν εννοείται ως προς τον αριθμό των ανθρώπων που την καταναλώνουν αλλα στο πόσο την εκτιμούν την απολαμβάνουν και εμπεδώνουν πραγματικά και εν τέλει είναι πρόθυμοι να πληρώσουν κάτι λίγο για αυτόν τον λόγο. Όλοι την θέλουν για παρηγοριά στις τις υπερωρίες στο γραφείο, για παρέα στο τρένο και στο γυμναστήριο για ενημέρωση και παρεάκι στο αυτοκίνητο ή το συγύρισμα τις Κυριακές. Ακόμα περισσότεροι μάλιστα την αναζητούν αφου χωρίς να το καταλαβαίνουν λειτουργεί ως παυσίπονο "φάρμακο" στις καθημερινές κακουχίες.

Για τους ίδιους λόγους όμως πολύ λιγότεροι την απολαμβάνουν όπως της αρμόζει. Αριστουργήματα χάνονται πάνω στα νεύρα ενός κολημένου υπολογιστή αργά το απόγευμα ή της απίστευτης κίνησης, μυνήματα αισθήσεις και αισθήματα μουδιάζουν και θολώνουν στην ένταση και το οφθαλμόλουτρο του γυμναστηρίου ή την κούραση ενώ πρέπει πάσει θυσία να συνεχίσουμε. Σε αυτό έρχεται και η μετρίως μέτρια για να μην πώ τίποτα άλλο ποιότητα των fm και του τσάμπα spotify νε επιδεινώσει την κατάσταση αφου και σε στιγμές ηρεμίας το μύνημα δεν φτάνει στον προορισμό του αφού έχει ισοπεδωθεί. Μάλιστα το youtube προσφέρει τις περισσότερες φορές καλύτερη ποιότητα απο τις άλλες δύο "τσάμπα" πλατφόρμες.

Συνεπώς μπορεί όντως περισσότερος κόσμος να ακούει μουσική λόγω έυκολης πρόσβασης, πολύ λιγότερος όμως την απολαμβάνει πραγματικά ή αφιερώνει τον χρόνο να την "απορροφήσει". Η ποιότητα δέν είναι το πάν μάλιστα όσοι είμαστε απο τριάντα και πάνω με κακογραμμένες κασέτες μεγαλώσαμε, οι περισσότεροι, δηλαδή ποιότητα πολύ πολύ χειρότερη απο το Youtube.

H ποιότητα όμως την σημερινή εποχή της έτσι κιαλλιώς δεδομένης πρόσβασης στα μέσα θα μπορούσε υπο κάποιες συνθηκες να κινητοποιήσει το ενδιαφέρον δημιουργώντας περισσότερους νέους μουσικόφιλους που μπορεί να μην αγοράζουν σιντί αλλα αγοράζουν εισητήρια και θα πλήρώνουν καννα ψιλο για το καλύτερο στο οποίο θα έχουν "κακομάθει" ωστε να νιώσουν την "αληθινή εμπειρία". Τα αυτιά είναι εκει έξω και περιμένουν.. και η προοπτική του ψηφιακού ραδιοφώνου υπερυψηλής πιστότητας έχει σίγουρα απο κάθε άποψη τεράστια προοπτική κάτι που δεν υπάρχει χρόνος να αναλυθεί και για να είμαι ειλικρινής δεν χρειάζεται.

Kαι εννοείται δεν μιλάμε για κουάντ ντι ες ντί και λοιπά ιερά δισκοπότηρα των ψωνισμένων. Μιλάμε όμως για κάτι ξεκάθαρα αντιληπτο ποιοτικά και απολύτως κατανοητο και προσβάσιμο πρακτικά. Δεν ξέρω πως το λένε ή αν έχει ήδη όνομα αλλα όποιος το πετύχει και καταφέρει να το πουλήσει θα κονομήσει πολύ χρήμμα.

Δές το αλλιώς.Ήδη όλοι μπορούν να δουν ποδοσφαιρικούς αγώνες σε στρίμικγκ κάκιστης ποιότητας απο γνωστές άγνωστες ρώσικες προελεύσεις. Όλο και περισσότεροι φίλιθλοι όμως πληρώνουν για να τους δουν "σωστά" στην τηλεόραση τους σε HD mpeg4 για ένα μικρό τίμημα τον μήνα. Aφού έγινε εκεί γιατί όχι και αλού; και δέν νομίζω το mpeg4 να μην έχει καθόλου licencing..

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

auteur said:

και ειναι απολυτως λογικο. τι να τα κανουν τα MQA αν δεν υπαρχουν αυτα που θελουν να ακουσουν και αν η υλοποιηση και χρηση ειναι δυσκολη και απαιτει ειδικο ή ακριβο εξοπλισμο για να να γινει αντιληπτη η διαφορα στην ποιοτητα.

Click to expand...

Το πρώτο ειναι και ο λόγος που εγώ έκοψα την συνδρομή μου αφού για να ακούσω αυτά που θέλω στρεφόμουν όλο και περισσότερο στην δική μου ψηφιακή βιβλιοθήκη. Το δεύτερο σίγουρα αν είναι το MQA να αφορά μόνο "σπέσιαλ" κυκλοφορίες μικρών σκανδιναβικών εταιριών και όμορφές ατάλαντες κυρίες που ηχογραφούν τα πλαταγίσματα της γλώσσαw τους με κάθε λεπτομέρεια τότε θα πατώσει σέ ένα μήνα το πολύ. Και εγώ λόγω περιέργειας θα πληρώσω κάννα μήνα και μετα θα επιστρέψω στην μουσική που ακουω πραγματικά η οποία είναι κατα 90% redbook χωρίς να ξανακοιτάξω πίσω..

Ξανά συνδρομητής στο tidal hi fi μετά από κάνα δίμηνο... στέρησης.

Δεν έχω αφήσει Ελληνικό άλμπουμ (απ' τα παλιά) "ανακρόαστο"...

Μπιθικώτση, Ζαμπέτα, Μοσχολιού, Πουλόπουλο, Χατζηδάκη, Χιώτη, Λοίζο...

Ο ήχος εξαιρετικός χωρίς καμία διακοπή...

Γία να δούμε λοιπόν τι επιφυλάσσει το 16..

Πριν τρείς μέρες είχα πάει σε ένα φίλο να συνακροαστώ το σύστημά του ο οποίος ήτνα συνδρομητής σε Tidal & Spotify. Μου έβαλε να ακούσω και από τα δύο και απογοητεύτηκα και από τα δύο.

Οχι τόσο απογοήτευση περιεχομένου, αλλά απογοήτευση ποιότητας.

Δλδ, βάλαμε Beatles να ακούσουμε και δυστηχώς και στις δύο πλατφόρμες οι δίσκοι ήταν όλοι remastered εκδόσεις. Πολύ λίγοι δίσκου έλεγαν αν ήταν remaster του 2009 ή έδιναν λίγο περισσότερες πληροφορίες για τον ίδιο το δίσκο.

Μα με συγχωρείτε, εγώ έχω πληροφορίες για σχεδόν κάθε δίσκο μου, συντελεστές, πότε βγήκε, ποιά remaster είναι τί έτους κλπ. Αν δεν τα έχω αυτά τα extra, τότε ποιός ο λόγος;

Είναι προφανές ότι το target group δεν είναι οι μουσικόφιλοι, αλλά μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί το πειρατικό downloading , από τη δική μου οπτική τουλάχιστον....

FragoulisNaval said:

Είναι προφανές ότι το target group δεν είναι οι μουσικόφιλοι, αλλά μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί το πειρατικό downloading , από τη δική μου οπτική τουλάχιστον....

Click to expand...

Δέν έχεις και άδικο αλλα μπορούν και οι μουσικόφιλοι να επωφεληθούν. Τέλος η ποιότητα ειδικά του TIDAL εξάρτάται πολύ απο την πλατφόρμα που τρέχει. Π.Χ. Στο μάκ απο το web player ήταν μετρίως μέτριο αλλα μετά την κυκλοφορία της αντίστοιχης εφαρμογής τα πράγματα έφτιαξαν.

Totsipaki said:

Δέν έχεις και άδικο αλλα μπορούν και οι μουσικόφιλοι να επωφεληθούν. Τέλος η ποιότητα ειδικά του TIDAL εξάρτάται πολύ απο την πλατφόρμα που τρέχει. Π.Χ. Στο μάκ απο το web player ήταν μετρίως μέτριο αλλα μετά την κυκλοφορία της αντίστοιχης εφαρμογής τα πράγματα έφτιαξαν.

Click to expand...

Οταν εννοώ ποιότητα, δεν εννοώ την ποιότητα του σήματος και της αναπαραγωγής μόνο. Εννοώ και του μουςικού περιεχομένου.

Γιατί να έχω μόνο καρα πουσαρισμένα remasters? Γιατί δεν μπορώ να βρώ τα remasters που έκανε ο Bob Ludwig ή ο Steve Hoffman παρά μόνο κάτι τρισάθλιες παραγωγές? Και γιατί όχι και το αρχικό remaster του cd αν μιλάμε για δίσκους/εγγραφές του '70?

Αυτά θα έπρεπε να είναι το μέτρο της ποιότητας, εφόσον μιλάμε για μουσικές υπηρεσίες, και όχι το αν θα παίζουν flac ή mp3@320

Οτι λεει ο Φραγκ (κατι που ειχα γραψει εδω και πολυ καιρο)

Dr Pan K said:

Εγω παλι μολις ξενέρωσα. Εχω ακουσει διαφορα (δοκιμάζοντας να βρω τα ορια της δισκοθήκης) και ταυτοχρονα ψάχνω και γνώριμους δισκους για να δω την ποιότητα (με μετρια ακουστικά και το Geek Out που σε καμια περίπτωση δεν με εχει ξετρελάνει).

Οπως και να εχει ειπα να ακουσω Pink Floyd, κλασσικά το DSOΤΜ και βρηκα μεσα μονο remaster (2011) το οποιο μου φάνηκε τσίγκινο. Την κλασσικη Harvest 73 δεν την εχει. Whatever, βαζω Atom Heart Mother, ξεχειλίζει το ποτήρι και ανάβω πικαπ. Τα λιγα βινυλια μου των PF ειναι κακες εκδοσεις, γεματες τικς-ποπς και φυσημα αλλα τα remaster ειναι σκουπίδια.

Ενα ακόμα πράγμα που με χαλαει (οχι πρακτικά αλλα για το "γαμώτο" περισσότερο) ειναι που καναμε τετοιο αγώνα να φτάσουμε στην Hi res μουσικη αναπαραγωγή και τωρα μου λένε οτι το 16/44.1 ειναι hi res...

Click to expand...

Από πολλά εξαρτάται αν θα μείνει κανείς ευχαριστημένος.

Από το σετάπ, τις μουσικές που προτιμά (και την εκλαμβανόμενη ποιότητα), την ευκολία χειρισμού, κλπ.

Εγώ π.χ. είμαι πολύ ικανοποιημένος διότι ο "μέση" ποιότητα των μουσικών που προτιμώ, στο δικό μου σετάπ, είναι πολύ υψηλή...

Θα συμφωνήσω.

Εμένα π.χ. δεν με πολυ-ενδιαφέρει η εκδοχή, το ρεμάστερ, κλπ.

Με ενδιαφέρει το ότι μπορώ να ευχαριστηθώ ποιοτική μουσική ως "μηχανάκιας" τρελαμένος.

Κάτι που βγάζει την ίδια την ποιότητα της υπηρεσίας της Tidal έξω από την εξίσωση...

Τι θέλω να πω?

Αν γνωρίζαμε τα παραπάνω στοιχεία (ποιο ρεμάστερ, ποιο άλμπουν, κλπ.), μάλλον θα δυσκολευόμασταν να ξεχωρίσουμε την εκδοχή της Tidal από τη flac εκδοχή που έχουμε αποθηκευμένη στο δίσκο μας...

Δεν είναι δύσκολο τεχνικά , είναι αντιοικονομικό γιατί κάποιοι θα πρέπει να δαπανήσουν ώρες (δες αμοιβή) για να κάνουν αυτή την δουλειά. Συν το ότι εγώ τους περισσότερους στοιν περίγυρό μου, ούτε που ξέρουν περί spotify & tidal. Torrrents κατεβάζουν και ακούν από το κινητό με τρισάθλια ακουστικά με drag & drop. Οι μόνοι που ασχολούνται σοβαρά με το αντικείμενο είναι του "συναφιού" μας

FragoulisNaval said:

Είναι προφανές ότι το target group δεν είναι οι μουσικόφιλοι, αλλά μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί το πειρατικό downloading , από τη δική μου οπτική τουλάχιστον....

Click to expand...

Θα μου επιτρέψεις να έχω μια ένσταση ως προς τον όρο "μουσικόφιλοι". Προσωπικά έχω μια πολύ μεγάλη αμφιβολία αν μουσικόφιλος έιναι αυτός που έχει ένα album σε 4 remasters και ψάχνει να βρει τις διαφορές μεταξύ τους, ή αυτός που το ακούει από το spotify χωρίς να ενδιαφέρεται για τίποτε απ' όλα αυτά και καραγουστάρει...

ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ said:

Θα συμφωνήσω.

Εμένα π.χ. δεν με πολυ-ενδιαφέρει η εκδοχή, το ρεμάστερ, κλπ.

Με ενδιαφέρει το ότι μπορώ να ευχαριστηθώ ποιοτική μουσική ως "μηχανάκιας" τρελαμένος.

Click to expand...

Πώς είναι δυνατόν να σε ενδιαφέρει η ποιοτική μουσική χωρίς να λαμβάνεις υπ όψιν και τους άλλους παράγοντες? To ομόνυμο των Black Sabbath έχει 40 διαφορετικές εκδόσεις. Με την ίδια ευκολία ακούς την έκδοση της Ισραηλινής Phonodor και με την ίδια της Vertigo που εκδώθηκε στην Ιαπωνία;

Αν ναι, τότε δεν είσαι "τρελαμένος μηχανάκιας". Αν όχι, τότε θές ποιοτικές παραγωγές γιατί οι άλλες απλά δεν ακούγονται σε ποιοτικά μηχανήματα. Τόσο απλά...

μπορεί να καραγουστάρει μεν αλλά το γεγονός παραμένει... τα περισσότερα ριμαστερς είναι καραπουσαρισμένα