Tidal Hi-Res Streaming Service

Κοίταξε. Είμαι λίγο περίεργος όταν ακούω μουσική.

Εμένα μου αρέσει π.χ. πρώτα να επιλέγω genre, ανάλογα με τη διάθεση, και κυρίως να ακούω νέες μουσικές.

Και κατόπιν θέλω να εκλαμβάνω υψηλή ποιότητα.

Όταν το αποτέλεσμα είναι τέτοιο που με παρασύρει, τότε - και μόνο τότε - "σταμπάρω" στοιχεία που αφορούν στη συγκεκριμένη ηχογράφηση.

Έτσι έχω μάθει να απολαμβάνω τη μουσική.

Σε άλλους αυτό μπορεί να ακούγεται περίεργο - παράξενο but that's me...

Να πω την αληθεια, εγω θέλω αυτο που αγαπησα, την πρώτη εκδοση, την αυθεντική. Αν εχουν κανει τα μαγικά τους την MoFi ή το εχουν πουσαρει για να ξαναπουλησει δεν με ενδιαφέρει. Το DSOTM (παράδειγμα ειναι) το θελω οπως το ξέρω, οπως βγηκε απο το στούντιο την πρώτη φορα.

Η υπηρεσία (ολες του ειδους) εχουν πολλα αλλα να προσφέρουν αλλα οταν θες να ακούσεις κατι σωστά (και σε πραγματικά hi res) πας στην συλλογή σου ή ακομα καλύτερα στο πικαπ σου.

Μερικές φορές τα πράγματα είναι θολά.
Μουσικόφιλοι,μηχανάκηδες,κλπ είναι έννοιες που πρέπειε να αναζητηθούν στην αρχή.

Προσωπικά η τρέλα μου ξεκίνησε για το ότι ήθελα να αναπαράγω τις μουσικές μου όσο καλύτερα γινόταν.
Και γι' αυτό προσανατολίζω το σύστημα σε αυτές και όχι το αντίθετο.

Και φυσικά θα τις ακούσω στην καλύτερη κόπια που θα βρω,θα κοιτάξω ποιοι έκαναν την παραγωγή,θα κοιτάξω αν το δυναμικό εύρος ταιριάζει με το αντίτυπο (ειδικά στα ψηφιακά αρχεία ) και τέλος για κομμάτια που ξέρω καλά για πολλά χρόνια,θα κοιτάξω αν μου δίνουν το ίδιο συναίσθημα.
Και φυσικά τα "καλά" δεν θα τα κάψω,δεν θα βάλω στην λίστα που είναι αυτά των ακροάσεων που είναι διαλεγμένα για επιμέρους χαρακτηριστικά κι όχι για το συναίσθημα.

Με όλο αυτό θέλω να πω,πως από την ώρα που εδώ έχουμε πάρει τον δρόμο για να βρούμε το σωστό μηχανάκι,δεν είναι δυνατόν να αρκεστούμε σε κονσέρβες ή τις επιλογές κάποιου άλλου όταν έχουμε την επιλογή.
Άλλο όταν δεν την έχουμε.Εκεί ακούμε τα πάντα κι από παντού,μουσική είναι άλλωστε,δεν γίνεται να χάσεις.

Σαφώς ο καθένας μας έχει τις προτιμήσεις του και τις αναφορές του...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Προσωπικά, την καλύτερη μουσική που έχω ακούσει στη ζωή μου δεν θα με ενδιέφερε ποτέ να ξανακούσω αν δεν "αισθανόμουν" ότι αυτή αναπαράγεται σωστά, με βάση τις δικές μου εμπειρίες.

Και θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά απαιτητικό ως προς τη ποιότητα.

Και μιας και μιλάμε για το Tidal, ναι, η ποιότητα που εκλαμβάνω είναι σε τέτοιο επίπεδο, που ευχαριστιέμαι μουσική χωρίς διάθεση για κριτική...

tuxx said:

Θα μου επιτρέψεις να έχω μια ένσταση ως προς τον όρο "μουσικόφιλοι". Προσωπικά έχω μια πολύ μεγάλη αμφιβολία αν μουσικόφιλος έιναι αυτός που έχει ένα album σε 4 remasters και ψάχνει να βρει τις διαφορές μεταξύ τους, ή αυτός που το ακούει από το spotify χωρίς να ενδιαφέρεται για τίποτε απ' όλα αυτά και καραγουστάρει...

Click to expand...

Δεν ξέρω αν αυτός που το ακούει από το spotify χωρίς να ενδιαφέρεται για τίποτε είναι περισσόρτερο μουσικόφιλος ή όχι, ξέρω όμωε ότι όσοι γβωστοί μου έχουν (πληρωμένη) μουσική συλλογή χιλιάδων δίσκων, ξέρουν και την παραμικρή λεπτομέρεια για όλες τις εκτελέσεις στην δισκοθήκη τους και επιλέγουν να ακούν την καλύτερη δυνατή , σε όχι κατ ανάγκη πανάκριβα μηχανήματα (αλλά σε σύνολο σαφώς μερικών χιλιάδων ευρώ).

Αλλο πράγμα η εύκολη πρόσβαση σε πληθος μουσικών δίσκων και άλλο πράγμα η ποιότητα των δίσκων αυτών. Αλλο πράγμα να κάνεις παραγωγή στο υπόγειο του σπιτιού σου, και άλλο πράγμα στα Abbey Roads Studios. Και αυτό ακούγεται

Κατά τη γνώμη μου μεγάλο μέρος της πορείας χτισίματος μιας δισκοθήκης είναι η αναζήτηση είτε νέων είται παλαιότερων δουλειών.


Είτε με το spotify, είτε με το tidal (που είναι και το αντικείμενο του παρόντος νήματος) για τον 1 μήνα που κράτησε η συνδρομή μου σε αυτό (τελικά παραμένω στη free υπηρεσία του spotify), έχω ξοδέψει πάρα πολλές ώρες στέλνοντας ήχο από ένα smartphone σε ένα bluethooth ηχείο της συμφοράς δίπλα στο κομοδίνο μου.
Είχα και έχω τη δυνατότητα να ακούω κάτι που μου έχουν προτείνει στο άψε σβήσε, μια νέα κυκλοφορία για την οποία διάβασα ένα άρθρο, ενώ επιλέγοντας το radio ενός καλλιτέχνη μπορώ να βρω σχετικές μουσικές δουλειές και να ανακαλύψω άλμπουμς που δε θα έβρισκα ούτε στον ύπνο μου.

Είχα και έχω την άποψη ότι όσοι ασχολούμαστε με το δικάναλο, είτε τα έχουμε καταφέρει είτε όχι ηχητικά στο χώρο μας, έχουμε φάει μια επιπλέον ρακετιά με την ποιότητα του ήχου. Αυτό δε μας καθιστά περισσότερο μουσικόφιλους, αλλά λάτρεις του καλού ήχου.

Ο καλός ήχος από την άλλη, δεν είναι συνυφασμένος με την τέχνη της μουσικής. Ολόκληρα μουσικά είδη (punk, new wave, garage κλπ) έχουν χτιστεί με χαρακτηριστικό τον κακό ή τελοσπάντων DIY ήχο (Βάλτε να ακούσετε Dead Moon όπου έχουν άρρωστους ακροατές ανά τον κόσμο και τα ξαναλέμε ).


Για να σταματήσω να πλατιάζω, στο νήμα αυτό μιλάμε για το tidal. Μια μουσική υπηρεσία που με ένα σχετικά χαμηλό ετήσιο αντίτιμο, δίνει πρόσβαση σε μια τεράστια δισκοθήκη. Υπό άλλους όρους και προυποθέσεις δε θα είχαμε καμία πρόσβαση σε τόση πολλή μουσική τόσο εύκολα, ούτε την ευκαιρία να ανακαλύψουμε όμορφες, αδιάφορες ή κακές νέες μουσικές.

Αυτό έχει σίγουρα τους συμβιβασμούς του και δε μένει παρά να δοκιμάσουμε για ένα διάστημα και να διαμορφώσουμε την άποψή μας, είτε να ενημερωθούμε από άλλους όπως ο Σταύρος Τρύπης, που αν μη τι άλλο έχει σχηματίσει μια γνώμη μετά από ικανή σε διάρκεια χρήση.

tuxx said:

Κατά τη γνώμη μου μεγάλο μέρος της πορείας χτισίματος μιας δισκοθήκης είναι η αναζήτηση είτε νέων είται παλαιότερων δουλειών.


Είτε με το spotify, είτε με το tidal (που είναι και το αντικείμενο του παρόντος νήματος) για τον 1 μήνα που κράτησε η συνδρομή μου σε αυτό (τελικά παραμένω στη free υπηρεσία του spotify), έχω ξοδέψει πάρα πολλές ώρες στέλνοντας ήχο από ένα smartphone σε ένα bluethooth ηχείο της συμφοράς δίπλα στο κομοδίνο μου.
Είχα και έχω τη δυνατότητα να ακούω κάτι που μου έχουν προτείνει στο άψε σβήσε, μια νέα κυκλοφορία για την οποία διάβασα ένα άρθρο, ενώ επιλέγοντας το radio ενός καλλιτέχνη μπορώ να βρω σχετικές μουσικές δουλειές και να ανακαλύψω άλμπουμς που δε θα έβρισκα ούτε στον ύπνο μου.

Είχα και έχω την άποψη ότι όσοι ασχολούμαστε με το δικάναλο, είτε τα έχουμε καταφέρει είτε όχι ηχητικά στο χώρο μας, έχουμε φάει μια επιπλέον ρακετιά με την ποιότητα του ήχου. Αυτό δε μας καθιστά περισσότερο μουσικόφιλους, αλλά λάτρεις του καλού ήχου.

Ο καλός ήχος από την άλλη, δεν είναι συνυφασμένος με την τέχνη της μουσικής. Ολόκληρα μουσικά είδη (punk, new wave, garage κλπ) έχουν χτιστεί με χαρακτηριστικό τον κακό ή τελοσπάντων DIY ήχο (Βάλτε να ακούσετε Dead Moon όπου έχουν άρρωστους ακροατές ανά τον κόσμο και τα ξαναλέμε ).


Για να σταματήσω να πλατιάζω, στο νήμα αυτό μιλάμε για το tidal. Μια μουσική υπηρεσία που με ένα σχετικά χαμηλό ετήσιο αντίτιμο, δίνει πρόσβαση σε μια τεράστια δισκοθήκη. Υπό άλλους όρους και προυποθέσεις δε θα είχαμε καμία πρόσβαση σε τόση πολλή μουσική τόσο εύκολα, ούτε την ευκαιρία να ανακαλύψουμε όμορφες, αδιάφορες ή κακές νέες μουσικές.

Αυτό έχει σίγουρα τους συμβιβασμούς του και δε μένει παρά να δοκιμάσουμε για ένα διάστημα και να διαμορφώσουμε την άποψή μας, είτε να ενημερωθούμε από άλλους όπως ο Σταύρος Τρύπης, που αν μη τι άλλο έχει σχηματίσει μια γνώμη μετά από ικανή σε διάρκεια χρήση.

Click to expand...

Mπράβο Σωστός +10000!!!!

tuxx said:

...Για να σταματήσω να πλατιάζω, στο νήμα αυτό μιλάμε για το tidal. Μια μουσική υπηρεσία που με ένα σχετικά χαμηλό ετήσιο αντίτιμο, δίνει πρόσβαση σε μια τεράστια δισκοθήκη. Υπό άλλους όρους και προυποθέσεις δε θα είχαμε καμία πρόσβαση σε τόση πολλή μουσική τόσο εύκολα, ούτε την ευκαιρία να ανακαλύψουμε όμορφες, αδιάφορες ή κακές νέες μουσικές...

Click to expand...

Συμφωνώ 100% όμως για αυτό δεν χρειάζεται το Tidal... Στο Spotify υπάρχει υπερπολλαπλάσιο μουσικό υλικό από μια πολύ μεγάλη (θεωρώ μεγαλύτερη του Tidal) γκάμα ειδών μουσικής!!!
Συν αυτό που έχει πει επανειλημμένως ο Παναγιώτης... είναι αν μη τι άλλο εκνευριστικό να πουλάνε το red book ως hirez! Σαφώς δεν το λέω από άποψη hifiντελίστικη. Μου την σπάει η κοροϊδία!

Προσωπικά, δεν μπορώ να ακούσω τίποτα καινούριο ή αγαπημένο αν η ποιότητα ήχου του Spotify είναι υποδεέστερη αυτής της Tidal (που από θεωρητικής άποψης τουλάχιστον είναι)...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και κάτι άλλο Μιχάλη.

Για μένα η Tidal δε κοροϊδεύει κανέναν.

Προσφέρει red book streaming υλικό και εγγυάται τη σωστή λειτουργία της υπηρεσίας στον κάθε συνδρομητή, ανεξάρτητα της ποιότητας σύνδεσης.

Αυτό για μένα είναι πολύ σημαντικό.

Αν τα δεδομένα της παγκόσμιας τηλεπικοινωνιακής αγοράς (π.χ. παρεχόμενες ταχύτητες) βελτιωθούν και η εταιρία ξεπεράσει τα όποια οικονομικά εμπόδια, είμαι βέβαιος ότι θα χαιρόμαστε στο μέλλον υψηλότερες αναλύσεις με την ίδια αδιάλειπτη λειτουργία...

Εγώ πάντως αυτό που κάνει το Tidal επί πληρωμή το κάνω με last.fm + youtube και τσάμπα. Και αν μου αρέσει κάτι το ψάχνω στα internetικά μαγαζιά.

Καμία σχέση πάντως ή ήχος YouTube με αυτόν της Tidal...

Αν μπορείς να διαπιστώσεις την προέλευση του μουσικού υλικού στο Tidal, ο ήχος για μένα είναι αν όχι πανομοιότυπος, πολύ κοντά στον ήχο της red book εκδοχής (flac)...

@tuxx
Mίλησες σοφά γέροντα! Προσυπογράφω οτι είπες αν και ούτε spotify ούτε tidal ακούω. Εχω απλά στο κινητό κατεβασμένο το spotify και καμιά φορά παίζω είτε shuffle είτε απλά χαζεύω. Προτιμώ αν έχω διαβάσει κάτι για ένα συγκρότημα κάπου, να κατεβάσω τον δίσκο και αν μου αρέσει να τον αγοράσω, κυρίως σε cd και πολύ δευτερευόντως σε βινύλιο. Αν δε μου αρέσει καθόλου απλά τον σβήνω, αν δε μου κάνει κλικ απλά τον έχω και υπάρχει χωρίς να τον ξανακούω εκτός και αν με προτρέψει κάποιος και του δώσω μια δεύτερη ευκαιρία αν και συνήθως κάτι που δε μας αρέσει με την μία, εξαιρετικά σπάνια μας αρέσει με την δεύτερη, τρίτη κοκ...

Επίσης χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν, απλά δε συμφωνώ με την έννοια του μουσικόφιλου που πάει να περαστεί εδώ στο φόρουμ. Ο μουσικόφιλος κατά την αποψή μου, μπορεί να είναι και κάποιος που απλά παίζει ένα μουσικό όργανο και απολαμβάνει να παίζει, χωρίς ενδεχομένως να κατέχει ούτε έναν δίσκο συγκροτήματος στην δισκοθήκη του. Μπορεί να ναι κάποιος που ακούει spotify και τρελαίνεται, μπορεί να ναι κάποιος που μαζεύει cd αδιάκοπα, μπορεί να ναι κάποιος που πηγαίνει σε συναυλίες συνεχώς.

ΑΛΛΑ στο δικό μου λεξιλόγιο τουλάχιστον, σίγουρα δεν είναι κάποιος που κάθεται και προσέχει τι κόπια έχει στα χέρια και αν έχει γίνει η παραγωγή στα abbey road ή στο δωμάτιο ενός φοιτητή με έναν μίκτη και ένα μικρόφωνο. Ουτε κάποιος που μαζεύει 5,6 κόπιες του ιδίου άλμπουμ και κάθεται και παρατηρεί διαφορές στις ηχογραφήσεις.
Είναι κάτι πολύ διαφορετικό, είναι συλλέκτης ίσως; Είναι μηχανηματάκιας και γκατζετάκιας; Ειλικρινά δε ξέρω.

Δε πάει να πει οτι δεν γουστάρει μουσική όπως όλοι μας, αλίμονο, αλλά με συγχωρείτε δεν είναι μουσικόφιλος, είναι μια άλλη κατηγορία διαφορετική μεν, απόλυτα σεβαστή δε.

Για μένα προσωπικά μιλώντας, ακόμα δε ξέρω σε τι κατηγορία εμπίπτω, απλά γνωρίζω οτι θα ταν αμαρτία να μην έχω ακούσει μερικά άλμπουμ και νιώθω οτι τα πιο πολλά συναισθήματα πηγάζουν από μια ακρόαση ενός δίσκου. Γενικότερα η μουσική θεωρώ οτι είναι ίσως η ύψιστη μορφή τέχνης στα μάτια μου και εύκολα απογειώνει ή μειώνει πολλά καθημερινά πράγματα.

Ενα ποτό σε ένα μπαρ, μία ταινία στο σινεμά, έναν καφέ σε μια καφετέρια, ένα φαγητό σε ένα εστιατόριο...Πόσες φορές δεν έχετε ξενερώσει σε κάποιο μέρος επειδή η μουσική απλά δε κολλάει με το μέρος όπου βρίσκεσαι; Εγώ πολλές!

Τέλος πάντων, ξεφεύγω νομίζω οπότε και σταματάω! Ας χαιρόμαστε ολοι τις μουσικές μας και τα μηχανηματά μας υγιείς πάντα και ας προέρχονται απ όπου να ναι, tidal είτε spotify, όλα καλά είναι! Και όλα εξυπηρετούν τον σκοπό των περισσότερων εδώ μέσα, την ΑΝΑΓΚΗ που έχουμε να ακούμε μουσική.

Καλημέρα!

:worshippy:

DomieMic65 said:

Συν αυτό που έχει πει επανειλημμένως ο Παναγιώτης... είναι αν μη τι άλλο εκνευριστικό να πουλάνε το red book ως hirez! Σαφώς δεν το λέω από άποψη hifiντελίστικη. Μου την σπάει η κοροϊδία!

Click to expand...

ίσως γιαυτό και να βιάζονται να υιοθετήσουν το καινούρι streaming format για να αποκτήσουν κάποιο συμπαγές selling point. Eμένα πάντως συτό που μου την έσπασε περισσότερο απο όλα και το έκοψα (μέχρι νεωτέρας) είναι ότι το Tidal το παρακάνει με την διαφήμιση νέων καλλιτεχνών. Δεν λέω καλό είναι μια υπηρεσία παροχής μουσικού περιεχομένου να είναι επικεντρωμένη στα νεα ταλέντα αλλα πιό διακριτικά νομίζω θα ήταν καλύτερα. Αυτό όμως που ξεχέιλισε το ποτήρι είναι οτι δεν μου έιχε την AB (δισκογραφία των Beatles) και όταν την πρόσθεσε έκαναν λές και τους πρωτοανακάλυψαν αυτοί έλεος..

Γενικά νομίζω οτι το streaming έχει προοπτικές αλλα βρίσκεται σε βρεφικό στάδιο. Προβλέπω συγχωνεύσεις και αλλαγές στο μέλλον αλλα μόνο το YOUTUBE να σκευτέι κανείς δεν χρειάζονται περισσότερα για να καταλάβει που είναι το μέλλον και το πού τους έχουν γραμμένους τους Audiophiles. Καλύτερο είναι λοιπόν να προσαρμοστούμε εμείς στις προσταγές της εποχής γιατι ειδαλιώς απλά θα εξαφανιστούμε. Την προσπάθεια για στροφή στην ποιότητηα την βρίσκω πάντως πολύ θετικό σημάδι και για όσους νοιαζόμαστε λίγο περισσότερο για αυτήν και είναι κάτι που κανονικά θα έπρεπε να μας ενθουσιάζει σαν προοπτική.

Το οτι βλέπουμε τις όποιες αλλαγές ακόμα και αυτές που μας βολεύουν με καχυποψία ίσως να είναι σημάδι πως οι Audiophiles τουλάχιστον με την ένοια που διαμορφώθηκαν στα 90s είναι όντως είδος προς εξαφάνιση..

Το τι κάνει η εταιρία με τους νέους καλλιτέχνες, ποτέ δεν με απασχόλησε.

Εγώ μπαίνω στο Tidal, και ανάλογα με τη διάθεση, κάνω search για genre ή καλλιτέχνη, μου βγάζει λίστα με άλμπουμς, επιλέγω ένα και το στριμάρω στο στερεοφωνικό. Τόσο απλά...

Κατά περίεργο λόγο, δεν πιάνω συχνά τον εαυτό μου να κάνει zapping μεταξύ των κομματιών ενός άλμπουμ που δε γνωρίζω, αλλά αφήνομαι στους ήχους να με παρασύρουν....

Έκανε ένα λάθος(?) στα "βαφτίσια", πάνω στο οικονομικό στρίμωγμα, εντάξει...

Συμφωνώ επίσης ότι οι υψηλές ταχύτητες streaming είναι περισσότερο θέμα υλοποίησης από τους παρόχους / κράτη παρά τεχνικό...

Κοιτάζω αυτή την στιγμή την ταχύτητα κατεβάσματος μου και δεν είναι και τόσο ρόδινα τα πράγματα.
Από την στιγμή που ένα καλό hi-res (24/192 ) είναι κοντά στα 10.000 Κbps κι εμένα δείχνει 16.000 Κbps ταχύτητα κατεβάσματος,οριακά πάμε.

(Ούτε λόγος για DXD 32/384,εκεί το κοντέρ λέει 22.000+ Κbps,θέλει VDSL η δουλειά. )