Τη διάβασα και γι' αυτό έγραψα την τελευταία γραμμή ξέχωρα από τις άλλες στο ποστ μου.
Που πάει η χώρα;
- Thread starter DIPIE
- Start date
- Status
Τη διάβασα και γι' αυτό έγραψα την τελευταία γραμμή ξέχωρα από τις άλλες στο ποστ μου.
Γενίκευση κατά της προσωπικότητας/χαρακτήρα σου η διαπίστωση ότι δεν σχολιάζεις την ουσία του κειμένου/βίντεο που ανέβασες που τελικά όντως δεν σχολίασες ?
Το εμφανώς στο φόρουμ εφαρμόζεται με το @ ή το quote.
Αυτά. Κουράσαμε.
Haagenti
AVClub Fanatic
Τελικά με το Ποτάμι τι έγινε; Έχω χάσει επεισόδια..Υπάρχει ακόμα; Γιατί θυμάμαι είχε φανατικούς υποστηρικτές ..Μάλλον θα μετακινήθηκαν .
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Maestro, οι νέοι δεν περίμεναν το Μητσοτάκη να τους ανακοινώσει πως έχουν τα πράγματα και να τους πει "το και το, κόψτε το λαιμό σας, ούτε επίδομα δεν έχει από δω και πέρα".
Επίσης οι νέοι, κυρίως είναι νέοι, δεν είναι ειδικευμένοι πανεπιστημιακής ειδικότητας. Ειδή το φόρουμ βρίθει από μηχανικούς, γιατρούς, δικηγόρους, ειδικευμένους τεχνικούς ή άλλους επαγγελματίες καταξιωμένους, δηλαδή ηλικίας 40+, δεν είναι αυτή η σύνθεση της κοινωνίας. Αν από μας εδώ, οι 2 στους 3 αναγκάζονται να γράφουν από διαφορετική ζώνη ώρας εκτός Ελλάδος, αυτή δεν είναι λύση για το γενικό πληθυσμό. Απ τους πραγματικά νέους, εντάξει θα βρουν έξω δουλειά οι γιατροί και οι επιστήμονες πληροφορικής, οι υπόλοιποι τι υποτίθεται πως πρέπει να κάνουν, αν τους πει η κυβέρνηση "κόψτε το λαιμό σας"; έχουν ήδη περάσει 9 χρόνια, σε άλλα τόσα θα έχουν πάει στα θυμαράκια και όλοι οι παππούδες που τώρα τσοντάρουν ότι έμεινε απ' τη σύνταξη. Μετά τί; Ναρκωτικά και πορνεία τα έχουν καπελώσει οι αλλοδαποί από χρόνια, λατζέρηδες και σερβιτόρους δεν προσλαμβάνουν πλέον. Συγγενικό πρόσωπο οικογενειάρχης ξεκίνησε να πάει για δουλειά σε ξενοδοχείο στη Γερμανία, με συμφωνία 1400 . Όταν έφτασε, ανακάλυψε πως η δουλειά ξεκινούσε από νυχτοφύλακας, συνεχιζόταν με στήσιμο πάγκων πρωινού μπουφέ και τελείωνε με το βγάλσιμο των σκουπιδιών. Θα τον χρεώνανε γύρω στα 370 το δωμάτιό του και απ' τη τσέπη του τα γεύματα του στο εστιατόριο του ξενοδοχείου... δουλειά δηλαδή μόνο για κάποιον Σύριο μετανάστη κλπ. Κι αυτή η πόρτα προς το εξωτερικό κάποια στιγμή θα κλείσει ή θα στενέψει πολύ. Απο Κροατία που είναι κοντά, φεύγουν κάθε μέρα περίπου 80 λεωφορεία με μετανάστες νέους για δουλειά Ευρώπη, σε κάποια περιστατικά παράτησε κι ο οδηγός το λεωφορείο εκεί και έφυγε να βρει τη τύχη του...
Το "κόψε το λαιμό σου", και το "ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" δε μπορεί να είναι πολιτική πρόταση για να την εγκρίνει κάποιος με τη ψήφο του, ούτε το "Γιατί, ο Τσίπρας είναι καλύτερος;" αντιπολιτευτική γραμμή. Υπάρχει ευθύνη επιβίωσης εκατομμυρίων ανθρώπων σε όποιον αναλάβει πλέον την εξουσία.
Γι' αυτό και οι Συριζαιοι καταδεικνύουν στα μέσα τους τόσο πολύ τα απερίσκεπτα που πετάει ο Κυριάκος, που σκοπεύει να απελευθερώσει τους νέους από την ομηρία των πενιχρών επιδομάτων, λέγοντας τους "και τώρα κόψτε το λαιμό σας"...
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Maestro, οι νέοι δεν περίμεναν το Μητσοτάκη να τους ανακοινώσει πως έχουν τα πράγματα και να τους πει "το και το, κόψτε το λαιμό σας, ούτε επίδομα δεν έχει από δω και πέρα".
Επίσης οι νέοι, κυρίως είναι νέοι, δεν είναι ειδικευμένοι πανεπιστημιακής ειδικότητας. Ειδή το φόρουμ βρίθει από μηχανικούς, γιατρούς, δικηγόρους, ειδικευμένους τεχνικούς ή άλλους επαγγελματίες καταξιωμένους, δηλαδή ηλικίας 40+, δεν είναι αυτή η σύνθεση της κοινωνίας. Αν από μας εδώ, οι 2 στους 3 αναγκάζονται να γράφουν από διαφορετική ζώνη ώρας εκτός Ελλάδος, αυτή δεν είναι λύση για το γενικό πληθυσμό. Απ τους πραγματικά νέους, εντάξει θα βρουν έξω δουλειά οι γιατροί και οι επιστήμονες πληροφορικής, οι υπόλοιποι τι υποτίθεται πως πρέπει να κάνουν, αν τους πει η κυβέρνηση "κόψτε το λαιμό σας"; έχουν ήδη περάσει 9 χρόνια, σε άλλα τόσα θα έχουν πάει στα θυμαράκια και όλοι οι παππούδες που τώρα τσοντάρουν ότι έμεινε απ' τη σύνταξη. Μετά τί; Ναρκωτικά και πορνεία τα έχουν καπελώσει οι αλλοδαποί από χρόνια, λατζέρηδες και σερβιτόρους δεν προσλαμβάνουν πλέον. Συγγενικό πρόσωπο οικογενειάρχης ξεκίνησε να πάει για δουλειά σε ξενοδοχείο στη Γερμανία, με συμφωνία 1400 . Όταν έφτασε, ανακάλυψε πως η δουλειά ξεκινούσε από νυχτοφύλακας, συνεχιζόταν με στήσιμο πάγκων πρωινού μπουφέ και τελείωνε με το βγάλσιμο των σκουπιδιών. Θα τον χρεώνανε γύρω στα 370 το δωμάτιό του και απ' τη τσέπη του τα γεύματα του στο εστιατόριο του ξενοδοχείου... δουλειά δηλαδή μόνο για κάποιον Σύριο μετανάστη κλπ. Κι αυτή η πόρτα προς το εξωτερικό κάποια στιγμή θα κλείσει ή θα στενέψει πολύ. Απο Κροατία που είναι κοντά, φεύγουν κάθε μέρα περίπου 80 λεωφορεία με μετανάστες νέους για δουλειά Ευρώπη, σε κάποια περιστατικά παράτησε κι ο οδηγός το λεωφορείο εκεί και έφυγε να βρει τη τύχη του...
Το "κόψε το λαιμό σου", και το "ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι" δε μπορεί να είναι πολιτική πρόταση για να την εγκρίνει κάποιος με τη ψήφο του, ούτε το "Γιατί, ο Τσίπρας είναι καλύτερος;" αντιπολιτευτική γραμμή. Υπάρχει ευθύνη επιβίωσης εκατομμυρίων ανθρώπων σε όποιον αναλάβει πλέον την εξουσία.
Γι' αυτό και οι Συριζαιοι καταδεικνύουν στα μέσα τους τόσο πολύ τα απερίσκεπτα που πετάει ο Κυριάκος, που σκοπεύει να απελευθερώσει τους νέους από την ομηρία των πενιχρών επιδομάτων, λέγοντας τους "και τώρα κόψτε το λαιμό σας"...
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
SR-71
AVClub Fanatic
Oντως !
Η συνθεση του φορουμ πιστευω οτι ειναι εντελως ΜΗ αντιπροσωπευτικη της κοινωνιας (και μικροκοινωνιας) που γνωριζω.
Θα ηταν ενδιαφερον να ηξερα τι δουλεια κανει ο καθενας εδω μεσα (αν και αυτο, συμφωνω, οτι ειναι αντιδεοντολογικο).
Απλα θα ηταν ενδιαφερον (μην βαρατε
... σκεφτηκα φωναχτα).
Η συνθεση του φορουμ πιστευω οτι ειναι εντελως ΜΗ αντιπροσωπευτικη της κοινωνιας (και μικροκοινωνιας) που γνωριζω.
Θα ηταν ενδιαφερον να ηξερα τι δουλεια κανει ο καθενας εδω μεσα (αν και αυτο, συμφωνω, οτι ειναι αντιδεοντολογικο).
Απλα θα ηταν ενδιαφερον (μην βαρατε
... σκεφτηκα φωναχτα).
Haagenti
AVClub Fanatic
Είμαστε τεμπέληδες.. (Οι ξένοι το λένε και μερικοί ντόπιοι που έχουν φάει την δουλειά με το φτυάρι.
Kosh
Μέλος Σωματείου
Υπάρχει και μάλλον θα ξανασυστησει Κ.Ο. .Αλλά τι σου προκαλεί εντύπωση?
Εδώ έχουν εξαφανισθεί οι Συριζαιοι (κανεις τελικά δεν τους ψήφισε, όλοι τους είχαν μυριστεί )
Που ναι εκείνοι οι "αλληλεγγυοι" που ήταν πεπεισμένοι ότι ο σιορ Αλέξης θα αλλάξει τον κόσμο?
Sent from my SM-N910F using Tapatalk
Haagenti
AVClub Fanatic
Υπάρχει και μάλλον θα ξανασυστησει Κ.Ο. .Αλλά τι σου προκαλεί εντύπωση?
Εδώ έχουν εξαφανισθεί οι Συριζαιοι (κανεις τελικά δεν τους ψήφισε, όλοι τους είχαν μυριστεί )
Που ναι εκείνοι οι "αλληλεγγυοι" που ήταν πεπεισμένοι ότι ο σιορ Αλέξης θα αλλάξει τον κόσμο?
Sent from my SM-N910F using Tapatalk
Δεν βαριέσαι...Συμβαίνουν αυτά στα προτεκτοράτα..Fake News,fake κυβερνήσεις,fake ελπίδες...Έχουν αντιστραφεί όλα...Αυτός που λέει ότι θα σου δώσει το κάτι τις αποκαλείται λαϊκιστής,ενώ αυτός που λέει ότι θα στα πάρει όλα,ντόμπρος ,μορτης και καραμπουζουκλης.
Και τον πρόεδρο του ΣΕΒ έχω χάσει τελευταία..Έφυγε από την μόδα η περιμένει υπομονετικά την σειρά του;
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
"Ωραία" όλα αυτά, αλλά δε μου λες κάτι καινούριο. Δε χρειάζεται να είσαι ψηφοφόρος του ΣΥΡΙΖΑ ή "αριστερός" για να ξέρεις τι συμβαίνει στον κόσμο γύρω σου. Και το κυριότερο, δε χρειάζεται να'σαι ψηφοφόρος του ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερός για να ντρέπεσαι γι'αυτά τα πράγματα και να βλέπεις ότι το βαρέλι δεν έχει πάτο. Ειδικά όταν έχει βγει στην πιάτσα ότι οι Έλληνες ψωμολυσσάνε, όλοι οι απατεώνες παγκοσμίως θα κάνουν σεφτέ. Έτσι γινόταν ανέκαθεν, έτσι γινόταν και συνεχίζει να γίνεται και στην Ελλάδα με τους μετανάστες, κλπ κλπ κλπ.
Επί του προκειμένου, όμως, υπάρχει μόνο μια κατεύθυνση για να πας αντίθετα απ'τον πάτο, το να ανοίξουν δουλειές. Με 500 ευρώ; Με 500 ευρώ. Με διπλές βάρδιες; Με διπλές βάρδιες. Θα φτίάξουν τα πράγματα, αλλά για να φτιάξουν πρέπει να ξεκολλήσει το πράγμα απ'τον πάτο. Εκεί που είναι τώρα είναι θάνατος. Εδώ ακόμα και στην Κίνα που μέχρι πρότινος ήταν το παράδειγμα προς αποφυγήν, οι μικρομεσαίοι έχουν αρχίσει να ζουν καλύτερα απ'τους μικρομεσαίους Έλληνες (καλά για μεσαία τάξη δεν συζητάμε καν, αυτοί έχουν ξεφύγει τελείως ακόμα και σε σχέση με Δυτικοευρωπαίους και Αμερικανούς). Μιλάμε πάντα για το οικονομικό του θέματος, βιοτικό επίπεδο, παροχές, ασφάλιση κλπ. Τα υπόλοιπα κατάλοιπα του κομμουνισμού σε θέματα προσωπκών ελευθεριών τα ξέρουμε, αλλά είναι εκτός θέματος.
Ανάμεσα λοιπόν σε μια Κυβέρνηση που λέει "το Ελληνικό να γίνει σκουπιδότοπος" και μια άλλη που λέει "το Ελληνικό να γίνει επένδυση με 85 χιλιάδες θέσεις εργασίας", διαλέγω την κουρτίνα 2. Και μετά πάμε όλοι μαζί να δούμε πως θα προστατεύσουμε τα δικαιώματά μας, πως θα ανεβάσουμε τους μισθούς, και ό,τι άλλο χρειαστεί.
Φτάνει πια με την ιδεοληπτική συντήρηση της σαπίλας, από φόβο μήπως κλπ κλπ κλπ.
(Έχει πάρα πολύ μεγάλη πλάκα το γεγονός ότι εδώ και πάνω από δέκα χρόνια συνεχίζουμε να αναφερόμαστε στους φιλελεύθερους και δεξιούς ως "συντηρητικούς" και στους άλλους που προσπαθούν να μας γυρίσουν 40 χρόνια πίσω σε εποχές Ανδρέα σαν "ανανεωτικούς". Γελάνε και τα λεξικά.)
"Ωραία" όλα αυτά, αλλά δε μου λες κάτι καινούριο. Δε χρειάζεται να είσαι ψηφοφόρος του ΣΥΡΙΖΑ ή "αριστερός" για να ξέρεις τι συμβαίνει στον κόσμο γύρω σου. Και το κυριότερο, δε χρειάζεται να'σαι ψηφοφόρος του ΣΥΡΙΖΑ ή αριστερός για να ντρέπεσαι γι'αυτά τα πράγματα και να βλέπεις ότι το βαρέλι δεν έχει πάτο. Ειδικά όταν έχει βγει στην πιάτσα ότι οι Έλληνες ψωμολυσσάνε, όλοι οι απατεώνες παγκοσμίως θα κάνουν σεφτέ. Έτσι γινόταν ανέκαθεν, έτσι γινόταν και συνεχίζει να γίνεται και στην Ελλάδα με τους μετανάστες, κλπ κλπ κλπ.
Επί του προκειμένου, όμως, υπάρχει μόνο μια κατεύθυνση για να πας αντίθετα απ'τον πάτο, το να ανοίξουν δουλειές. Με 500 ευρώ; Με 500 ευρώ. Με διπλές βάρδιες; Με διπλές βάρδιες. Θα φτίάξουν τα πράγματα, αλλά για να φτιάξουν πρέπει να ξεκολλήσει το πράγμα απ'τον πάτο. Εκεί που είναι τώρα είναι θάνατος. Εδώ ακόμα και στην Κίνα που μέχρι πρότινος ήταν το παράδειγμα προς αποφυγήν, οι μικρομεσαίοι έχουν αρχίσει να ζουν καλύτερα απ'τους μικρομεσαίους Έλληνες (καλά για μεσαία τάξη δεν συζητάμε καν, αυτοί έχουν ξεφύγει τελείως ακόμα και σε σχέση με Δυτικοευρωπαίους και Αμερικανούς). Μιλάμε πάντα για το οικονομικό του θέματος, βιοτικό επίπεδο, παροχές, ασφάλιση κλπ. Τα υπόλοιπα κατάλοιπα του κομμουνισμού σε θέματα προσωπκών ελευθεριών τα ξέρουμε, αλλά είναι εκτός θέματος.
Ανάμεσα λοιπόν σε μια Κυβέρνηση που λέει "το Ελληνικό να γίνει σκουπιδότοπος" και μια άλλη που λέει "το Ελληνικό να γίνει επένδυση με 85 χιλιάδες θέσεις εργασίας", διαλέγω την κουρτίνα 2. Και μετά πάμε όλοι μαζί να δούμε πως θα προστατεύσουμε τα δικαιώματά μας, πως θα ανεβάσουμε τους μισθούς, και ό,τι άλλο χρειαστεί.
Φτάνει πια με την ιδεοληπτική συντήρηση της σαπίλας, από φόβο μήπως κλπ κλπ κλπ.
(Έχει πάρα πολύ μεγάλη πλάκα το γεγονός ότι εδώ και πάνω από δέκα χρόνια συνεχίζουμε να αναφερόμαστε στους φιλελεύθερους και δεξιούς ως "συντηρητικούς" και στους άλλους που προσπαθούν να μας γυρίσουν 40 χρόνια πίσω σε εποχές Ανδρέα σαν "ανανεωτικούς". Γελάνε και τα λεξικά.)
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Αυτό που μένει στη πράξη, είναι "εγώ" ως αριστεριστής/αντι-δεξιός να λέω "γιατί οι άλλοι ήταν καλύτεροι, κοίτα που μας φτάσανε" και "εσύ" ο φιλελεύθερος-δεξιός/αντιαριστερός να λες "ότι έγινε έγινε, φταίει η ιδεοληψία, γιατί αυτοί που σας τάξανε Αλλαγή ήταν καλύτεροι;" και θα διαφωνούμε, σκόρπιοι στα 4 σημεία του ορίζοντα, αν είναι πιο σωστό να κρατάνε τη κουτάλα με το αριστερό ή το δεξί χέρι.
"το Ελληνικό να γίνει επένδυση με 85 χιλιάδες θέσεις εργασίας"... Ινσάλαχ που λένε και τα χαμπίμπια εδώ, αλλά ΠΩΣ?
Αυτό που μένει στη πράξη, είναι "εγώ" ως αριστεριστής/αντι-δεξιός να λέω "γιατί οι άλλοι ήταν καλύτεροι, κοίτα που μας φτάσανε" και "εσύ" ο φιλελεύθερος-δεξιός/αντιαριστερός να λες "ότι έγινε έγινε, φταίει η ιδεοληψία, γιατί αυτοί που σας τάξανε Αλλαγή ήταν καλύτεροι;" και θα διαφωνούμε, σκόρπιοι στα 4 σημεία του ορίζοντα, αν είναι πιο σωστό να κρατάνε τη κουτάλα με το αριστερό ή το δεξί χέρι.
"το Ελληνικό να γίνει επένδυση με 85 χιλιάδες θέσεις εργασίας"... Ινσάλαχ που λένε και τα χαμπίμπια εδώ, αλλά ΠΩΣ?
"Πρώτα ο άνθρωπος!"
Να σας δώσω λοιπόν ένα μικρό παράδειγμα. Το 1990, οι Αμερικανοί ψήφισαν ένα μεγάλο νόμο για τους αναπήρους που ισχύει μέχρι σήμερα. Ο νόμος αυτός υποχρεώνει όλους τους δημόσιους χώρους να έχουν ράμπες για αναπηρικά καροτσάκια. Δημόσιοι χώροι θεωρούνται και τα εστιατόρια, τα καφέ, τα μαγαζιά, κλπ, βασικά τα πάντα εκτός από ιδιωτικές κατοικίες. Υποχρεώνει όλα τα ασανσέρ να έχουν μπράιγ για τυφλούς. Υποχρεώνει όλες τις εκπομπές στην τηλεόραση και τον κινηματογράφο να έχουν υπότιτλους για κωφούς. Και πάρα-πάρα-πάρα πολλά άλλα θέματα αναπήρων. Ο νόμος αυτός άρχισε να ετοιμάζεται επί Ρήγκαν, και ψηφίστηκε από τον Μπους τον παλαιότερο, οποίος είχε γίνει πρόεδρος αμέσως μετά τον Ρήγκαν. Ο Μπους πρωτύτερα ήταν αντιπρόεδρος του Ρήγκαν, και ακόμη πιο πριν ήταν διευθυντής της ΣΙΑ. Μιλάμε δηλαδή για "νεο-φιλελεύθερους", μιλάμε για τους δρακουμέλ που πίνουν το αίμα των ανθρώπων με το μπουρί της σόμπας, μιλάμε για αυτούς που νοιάζονται μόνο για το χρήμα και όχι για τον άνθρωπο, μιλάμε για τον διάβολο που τρέμουν οι άγγελοι της αριστεράς στα όνειρά τους για τον παράδεισο επί της γης.
Ε, δεν θα περίμενε κανείς ότι οι αριστεροί που βάζουν "πρώτα τον άνθρωπο" θα είχαν κάνει ήδη από το 1981 στην Ελλάδα ένα νόμο πολύ καλύτερο από τον νόμο των (κατάπτυστων!) Ρήγκαν-Μπους;;;
Κι όμως, παρόλα τα παρακάλια διαφόρων ενώσεων αναπήρων όλα αυτά τα 30 χρόνια που πέρασαν από τότε, ποτέ δεν φτιάχτηκε κάποιος ανάλογος νόμος στην Ελλάδα. Κάποια θέματα έχουν περάσει στην νομοθεσία λόγω ΕΕ κυρίως, αλλά ποτέ η Ελλάδα δεν πήρε νομοθετική πρωτοβουλία για κάτι παραπάνω, να δείξει ότι είναι στην πρωτοπορία στο θέμα των αναπήρων. Πάντα έκανε το ελάχιστο που την υποχρέωνε η ΕΕ, και αυτό λειψό.
Λόγια του αέρα και συνθήματα χωρίς περιεχόμενο. Από ουσία μηδέν.
Πρώτα ο άνθρωπος!... και αμέσως δεύτερα τα πράσινα άλογα...
https://en.wikipedia.org/wiki/Americans_with_Disabilities_Act_of_1990
Να σας δώσω λοιπόν ένα μικρό παράδειγμα. Το 1990, οι Αμερικανοί ψήφισαν ένα μεγάλο νόμο για τους αναπήρους που ισχύει μέχρι σήμερα. Ο νόμος αυτός υποχρεώνει όλους τους δημόσιους χώρους να έχουν ράμπες για αναπηρικά καροτσάκια. Δημόσιοι χώροι θεωρούνται και τα εστιατόρια, τα καφέ, τα μαγαζιά, κλπ, βασικά τα πάντα εκτός από ιδιωτικές κατοικίες. Υποχρεώνει όλα τα ασανσέρ να έχουν μπράιγ για τυφλούς. Υποχρεώνει όλες τις εκπομπές στην τηλεόραση και τον κινηματογράφο να έχουν υπότιτλους για κωφούς. Και πάρα-πάρα-πάρα πολλά άλλα θέματα αναπήρων. Ο νόμος αυτός άρχισε να ετοιμάζεται επί Ρήγκαν, και ψηφίστηκε από τον Μπους τον παλαιότερο, οποίος είχε γίνει πρόεδρος αμέσως μετά τον Ρήγκαν. Ο Μπους πρωτύτερα ήταν αντιπρόεδρος του Ρήγκαν, και ακόμη πιο πριν ήταν διευθυντής της ΣΙΑ. Μιλάμε δηλαδή για "νεο-φιλελεύθερους", μιλάμε για τους δρακουμέλ που πίνουν το αίμα των ανθρώπων με το μπουρί της σόμπας, μιλάμε για αυτούς που νοιάζονται μόνο για το χρήμα και όχι για τον άνθρωπο, μιλάμε για τον διάβολο που τρέμουν οι άγγελοι της αριστεράς στα όνειρά τους για τον παράδεισο επί της γης.
Ε, δεν θα περίμενε κανείς ότι οι αριστεροί που βάζουν "πρώτα τον άνθρωπο" θα είχαν κάνει ήδη από το 1981 στην Ελλάδα ένα νόμο πολύ καλύτερο από τον νόμο των (κατάπτυστων!) Ρήγκαν-Μπους;;;
Κι όμως, παρόλα τα παρακάλια διαφόρων ενώσεων αναπήρων όλα αυτά τα 30 χρόνια που πέρασαν από τότε, ποτέ δεν φτιάχτηκε κάποιος ανάλογος νόμος στην Ελλάδα. Κάποια θέματα έχουν περάσει στην νομοθεσία λόγω ΕΕ κυρίως, αλλά ποτέ η Ελλάδα δεν πήρε νομοθετική πρωτοβουλία για κάτι παραπάνω, να δείξει ότι είναι στην πρωτοπορία στο θέμα των αναπήρων. Πάντα έκανε το ελάχιστο που την υποχρέωνε η ΕΕ, και αυτό λειψό.
Λόγια του αέρα και συνθήματα χωρίς περιεχόμενο. Από ουσία μηδέν.
Πρώτα ο άνθρωπος!... και αμέσως δεύτερα τα πράσινα άλογα...
https://en.wikipedia.org/wiki/Americans_with_Disabilities_Act_of_1990
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Κι όντως το πρόβλημα είναι σοβαρό, όχι μόνο για τους νέους, αλλά και για τους 40+ που έχουν εγκλωβιστεί στη χώρα. Και ταυτόχρονα υπάρχει και το θέμα με τα επαγγέλματα χαμηλής εξειδίκευσης που αντιμετωπίζουν είτε τη πίεση των κινέζικων εισαγωγών είτε τη πίεση της ανειδίκευτης εργασίας των μεταναστών.
Δύσκολη εξίσωση & πολυπαραγοντική που δεν λύνεται εντός της χώρας και δεν μπορεί να βασιστεί σε αποκλειστικά τουριστικές μονοκαλλιέργιες ούτε σε επιδόματα που έχουν προκύψει από κουρεμένα κονδύλια δημόσιων επενδύσεων, καθυστέρηση πληρωμών προς προμηθευτές και υπερφορολόγηση.
Οι νέοι πρώτα απ' όλα πρέπει να τιμωρήσουν όσους έλεγαν και λένε ακόμα ότι η σύνταξη είναι ταυτόσημη με το επίδομα ανεργίας κι ότι πρέπει να παρακαλάνε να μη μειωθεί η σύνταξη της γιαγιάς, γιατί η γιαγιά τους χαρτζηλικώνει. Αυτή η ύβρις απέναντι σε μια νέα γενιά που έχει δεσμευτεί να πληρώνει τα χρέη που τις άφησαν οι προηγούμενες, χαρακτηρίζεται προοδευτική πολιτική και περιμένεις να τη στηρίξουν οι νέοι ?
Κι όντως το πρόβλημα είναι σοβαρό, όχι μόνο για τους νέους, αλλά και για τους 40+ που έχουν εγκλωβιστεί στη χώρα. Και ταυτόχρονα υπάρχει και το θέμα με τα επαγγέλματα χαμηλής εξειδίκευσης που αντιμετωπίζουν είτε τη πίεση των κινέζικων εισαγωγών είτε τη πίεση της ανειδίκευτης εργασίας των μεταναστών.
Δύσκολη εξίσωση & πολυπαραγοντική που δεν λύνεται εντός της χώρας και δεν μπορεί να βασιστεί σε αποκλειστικά τουριστικές μονοκαλλιέργιες ούτε σε επιδόματα που έχουν προκύψει από κουρεμένα κονδύλια δημόσιων επενδύσεων, καθυστέρηση πληρωμών προς προμηθευτές και υπερφορολόγηση.
SR-71
AVClub Fanatic
Ενα παληκαρακι στον κατω οροφο ... τον πετυχα πριν 4 μηνες στο ασανσερ.
- Σπουδαζεις ?
- Ναι
- Τι, αν επιτρεπεις ?
- Μουσικη ...
- Θα βρεις δουλεια οταν τελειωσεις ?
- Θα φυγω εξω !
Και δεν το πε με καημο, το πε με ΧΑΡΑ.
Ψαξτε λοιπον να βρειτε ΠΟΙΟΣ θα πληρωνει εισφορες (για συνταξεις και μισθα) !
Ο Δεξιος ... η ο Αριστερος ....
- Σπουδαζεις ?
- Ναι
- Τι, αν επιτρεπεις ?
- Μουσικη ...
- Θα βρεις δουλεια οταν τελειωσεις ?
- Θα φυγω εξω !
Και δεν το πε με καημο, το πε με ΧΑΡΑ.
Ψαξτε λοιπον να βρειτε ΠΟΙΟΣ θα πληρωνει εισφορες (για συνταξεις και μισθα) !
Ο Δεξιος ... η ο Αριστερος ....
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Συμφωνώ μαζί σου πως αξίζει μια ηθική τιμωρία για την ύβρη που περιγράφεις.
Κατανοείς πως αν οι νέοι "τιμωρήσουν" αυτή την ύβρη, και υποστηρίξουν τη μείωση της σύνταξης της γιαγιάς που τους χαρτζηλικώνει, διαπράττουν οικονομική αυτοκτονία;
Και πως ο Μητσοτάκης, ή όποιος άλλος υιοθετεί τη ρητορική γι αυτή την "ηθικά σωστή" πρόταση της "τιμωρίας" (άρα επικείμενης μείωσης των συντάξεων και των επιδομάτων) πρέπει να τους πείσει να διαπράξουν οικονομική αυτοκτονία ψηφίζοντάς τον; Τι λες, θα τα καταφέρει; Θα τον ψηφίσουν;
(είναι δύσκολη η κατανόηση αυτού που λέω, δεν είναι κοινή λογική?)
Συμφωνώ μαζί σου πως αξίζει μια ηθική τιμωρία για την ύβρη που περιγράφεις.
Κατανοείς πως αν οι νέοι "τιμωρήσουν" αυτή την ύβρη, και υποστηρίξουν τη μείωση της σύνταξης της γιαγιάς που τους χαρτζηλικώνει, διαπράττουν οικονομική αυτοκτονία;
Και πως ο Μητσοτάκης, ή όποιος άλλος υιοθετεί τη ρητορική γι αυτή την "ηθικά σωστή" πρόταση της "τιμωρίας" (άρα επικείμενης μείωσης των συντάξεων και των επιδομάτων) πρέπει να τους πείσει να διαπράξουν οικονομική αυτοκτονία ψηφίζοντάς τον; Τι λες, θα τα καταφέρει; Θα τον ψηφίσουν;
(είναι δύσκολη η κατανόηση αυτού που λέω, δεν είναι κοινή λογική?)
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Κάνω ξανά quote γιατί θέλω είλικρινά να σχολιάσουμε τη παραπάνω στάση/πρόταση.
Αυτή η ρητορική (που ηθικά είναι σωστή, αξίζουν την τιμωρία) μου θυμίζει τη ρητορική του ΚΚΕ, όταν παράδειγμα απευθύνεται σε σωματεία εργαζομένων εταιρειών που πάνε για κλείσιμο (έχω ίδια εμπειρία), και επικεντρώνονται να πουν στον από την επόμενη εβδομάδα άνεργο, κάτι του τύπου "έπεσες ηρωικά μαχόμενος ενάντια στους κεφαλαιοκράτες, αλλά ο αγώνας συνεχίζεται και κάποτε θα νικήσουμε"...
Τι λες, τους παίρνουν με τα γιούχα τους ΚΚΕδες αυτοί που περιμένουν από βδομάδα την απόλυση ή όχι;
σε διαβεβαιώνω πως ΝΑΙ, αυτό ακριβώς έκαναν, γιατί αυτοί πρέπει να πληρώσουν το νοίκι-δάνειο και το φαί την επόμενη εμβομάδα και εκείνη τη στιγμή δεν έχουν χρόνο για μαρξιστική ανάλυση της κατάστασης...
Κάτι ανάλογο τους προτείνει κι ο Μητσοτάκης...
Κάνω ξανά quote γιατί θέλω είλικρινά να σχολιάσουμε τη παραπάνω στάση/πρόταση.
Αυτή η ρητορική (που ηθικά είναι σωστή, αξίζουν την τιμωρία) μου θυμίζει τη ρητορική του ΚΚΕ, όταν παράδειγμα απευθύνεται σε σωματεία εργαζομένων εταιρειών που πάνε για κλείσιμο (έχω ίδια εμπειρία), και επικεντρώνονται να πουν στον από την επόμενη εβδομάδα άνεργο, κάτι του τύπου "έπεσες ηρωικά μαχόμενος ενάντια στους κεφαλαιοκράτες, αλλά ο αγώνας συνεχίζεται και κάποτε θα νικήσουμε"...
Τι λες, τους παίρνουν με τα γιούχα τους ΚΚΕδες αυτοί που περιμένουν από βδομάδα την απόλυση ή όχι;
σε διαβεβαιώνω πως ΝΑΙ, αυτό ακριβώς έκαναν, γιατί αυτοί πρέπει να πληρώσουν το νοίκι-δάνειο και το φαί την επόμενη εμβομάδα και εκείνη τη στιγμή δεν έχουν χρόνο για μαρξιστική ανάλυση της κατάστασης...
Κάτι ανάλογο τους προτείνει κι ο Μητσοτάκης...
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Θα τιμωρήσουν αυτούς που αντί να βοηθήσουν να δημιουργηθούν νέες δουλειές προσλαμβάνουν σε γενικές γραμματείες συμβασιούχους υπαλλήλους των 700 .
Η τιμωρία αξίζει σ' αυτούς που απαξιώνουν τελείως το δικαίωμα των νέων να ζήσουν μια αξιοπρεπή ζωή βασισμένη στην εργασία τους. Και φυσικά δεν θα τιμωρήσουν τους γονείς και παππούδες τους που κάνουν ότι μπορούν έτσι κι αλλιώς.
Θα τιμωρήσουν αυτούς που αντί να βοηθήσουν να δημιουργηθούν νέες δουλειές προσλαμβάνουν σε γενικές γραμματείες συμβασιούχους υπαλλήλους των 700 .
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Τουλάχιστον αυτοί που έχουν γονείς εν ζωή, που μάλλον είναι οι περισσότεροι, εφόσον μιλάμε για νέους.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Δηλαδή πιστεύεις πραγματικά, πως οι νέοι θα ψηφίσουν όποιον τάζει πως θα μειωθούν οι συντάξεις από τις οποίες τρέφονται και διαβιούν;
Τουλάχιστον αυτοί που έχουν γονείς εν ζωή, που μάλλον είναι οι περισσότεροι, εφόσον μιλάμε για νέους.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Pstelios
AVClub Addicted Member
- 28 September 2006
- 2,489
Εδώ ο Κουλης είπε στους ντελιβεράδες πως η λύση στα αιτήματά τους είναι η μείωση της φορολογίας των αφεντικών, ο Στέλιος Κυμπουρόπουλος είπε πως δεν θέλει επιδόματα και παροχές στους ανάπηρους, ενώ σπούδασε και διορίστηκε σε προσωποπαγή θέση ακριβώς λόγω αυτών κλπ.
Από τύπους που εσκεμμένα ή λόγω άγνοιας της πραγματικότητας λένε μπούρδες περιμένετε κάτι;
Στάλθηκε από το DUK-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Από τύπους που εσκεμμένα ή λόγω άγνοιας της πραγματικότητας λένε μπούρδες περιμένετε κάτι;
Στάλθηκε από το DUK-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Θα λειτουργήσει το αόρατο χέρι της αγοράς και μέσω του ανταγωνισμού θα σιάξουν όλα.
Μια και έπιασες το χώρο της εστίασης, ένα άκρως ανταγωνιστικό πλαίσιο λειτουργίας και πολυπληθές όπου κανείς δεν κολλάει ένσημα και ούτε πληρώνει καν το βασικό. Σου λέει ότι έχει πολύ ανταγωνισμό και δεν βγαίνει...
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;
Ποιος μίλησε για μείωση των συντάξεων ?
Είδες όμως πως αυτή η λογική βασίζεται σε ψεύτικα διλήμματα που τελικά δημιουργούν συγκρούσεις ?
Να σου πω εγώ αντίστοιχες επιλογές τι να κάνει το υπερπλεόνασμα φορολογίας η κυβέρνηση που θα οδηγήσει τη μισή κοινωνία να σκοτωθεί με την άλλη μισή?
Όχι βέβαια.
Ποιος μίλησε για μείωση των συντάξεων ?
Είδες όμως πως αυτή η λογική βασίζεται σε ψεύτικα διλήμματα που τελικά δημιουργούν συγκρούσεις ?
Να σου πω εγώ αντίστοιχες επιλογές τι να κάνει το υπερπλεόνασμα φορολογίας η κυβέρνηση που θα οδηγήσει τη μισή κοινωνία να σκοτωθεί με την άλλη μισή?
- Status