Ποιότητα εικόνας σε σύγκριση με DVB-T/Nova/IPTV

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

deepbluesky

AVClub Addicted Member
27 May 2007
1,816
Stuttgart (48.79N/9.19E)
Μιας και εγινε λογος στο satleo για την αθλια ποιοτητα εικονας της ΕΤ3 απο τη ΝΟΒΑ σε συγκριση με την επιγεια ψηφιακη απο τα Ακαρνανικα, θετω πιο γενικα την ερωτηση εδω:

Οσα καναλια εκπεμπουν ταυτοχρονα σε OTE TV, επιγεια ψηφιακη (γνωριζω πως υπαρχουν διαφορες στην ποιοτητα ανα περιοχη), IPTV (αναφερετε τον παροχο και την πραγματικη ταχυτητα της γραμμης σας) αλλα και απο μερια ΝΟΒΑς, μπορειτε να βαθμολογισετε την ποιοτητα εικονας του καθενος ξεχωριστα ωστε να παρουμε μια συγκριτικη εικονα;
 
Last edited:

deepbluesky

AVClub Addicted Member
27 May 2007
1,816
Stuttgart (48.79N/9.19E)
Σ' ευχαριστω. Αν και Νοβα καλυτερη απο τη Digea; Αλλος ειναι διαφορετικης αποψης. Σε ποια περιοχη βρησκεσαι ωστε η Digea δεβ αναμεταδιδει καλη ποιοτητα; Τουλαχιστον για τον Χορτιατη εχω διαβασει πως ειναι τραγικα τα πραγματα.
 

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,366
Athens
Η Nova εχει αισθητα χειροτερη εικονα στα επιγεια καναλια, σε σχεση με την Digea απο Υμηττο.
Ειδικα οταν υπαρχει κινηση η Nova κανει πιξελιασματα που δεν υπαρχουν στην επιγεια ψηφιακη, ενω και σε ευκρινεια ειναι γενικα ενα κλικ κατω.

Για ΟΤΕ δεν εχω γνωμη.

Η αναλογικη ειναι εκτος συναγωνισμου για μενα, λογω παρεμβολων, ειδωλων, γραμμων κλπ κλπ.
Αν υπηρχε αψογη αναλογικη ληψη (πραγμα αδυνατον) ισως να ηταν ελαφρως καλυτερη απο την ψηφιακη, αλλα σε κανονικες συνθηκες δεν υπαρχει συγκριση.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Αν υπηρχε αψογη αναλογικη ληψη (πραγμα αδυνατον) ισως να ηταν ελαφρως καλυτερη απο την ψηφιακη

Σε καμμία περίπτωση... Αναλογικό composite σήμα διαμορφωμένο ραδιοσυχνοτικά και με περιορισμό 5,5MHz στο video bandwith, δεν αποτελεί σοβαρό αντίπαλό για το ψηφιακό component. Πόσω δε μάλλον, όταν στις μέρες μας, η πηγή για το συγκεκριμένο αναλογικό composite είναι συνήθως το ψηφιακό σήμα της nova... :laugh:
 

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,366
Athens
Σε καμμία περίπτωση... Αναλογικό composite σήμα διαμορφωμένο ραδιοσυχνοτικά και με περιορισμό 5,5MHz στο video bandwith, δεν αποτελεί σοβαρό αντίπαλό για το ψηφιακό component. Πόσω δε μάλλον, όταν στις μέρες μας, η πηγή για το συγκεκριμένο αναλογικό composite είναι συνήθως το ψηφιακό σήμα της nova... :laugh:

Δεν αντιλεγω, αλλα στην ψηφιακη μεταδοση υπαρχει και ο σημαντικος παραγοντας της συμπιεσης.
Οταν ριχνεις 4 καναλια σε μια συχνοτητα, ακομα και με DVB-T2, αναποφευκτα θα εχεις artifacts. Μπορει να ειναι αδιορατα, αλλα υπαρχουν.

Αν λοιπον μπορουσαμε να εξασφαλισουμε την τελεια ληψη για μια αναλογικη συχνοτητα, θα γλιτωναμε την MPEG συμπιεση και τα artifacts που αυτη προκαλει.
Πιθανοτατα βεβαια να χαναμε σε ευκρινεια, με βαση τα οσα σωστα αναφερεις, αλλα και αυτο μαλλον θα ίσχυε μονο για τα καναλια που εχουν αμιγως ψηφιακη ροη (πχ Σκαϊ και Star).
 

deepbluesky

AVClub Addicted Member
27 May 2007
1,816
Stuttgart (48.79N/9.19E)
Επειδη ειχα το προνομιο να μενω σε μια τηλεοπτικα αρκετα ανεπτυγμενη χωρα τη δεκαετια του 80 και 90 μπορω να πω πως αν γινει σωστη η εκπομπη της αναλογικης και βρησκεσαι κοντα στον πομπο χωρις παρεμβολες μπορει να δειχνει πεντακαθαρα. Βεβαια τοτε δεν ειχαμε LCD/Plasma TV αλλα μεσω επιγειας ηταν απλα θαυμασια η εικονα. Και απο πλευρας καλωδιακης και εννοω VHF/UHF (οχι οπως μαρκετιγκτζηδικα πωλειται στην Ελλαδα η IPTV μεσω ADSL2+) η αναλογικη οταν δεν παρεμβαλλεται μπορει να δειχνει τρομερη αντιθεση, βαθος, φυσικα χρωματα. Στην Ελλαδα θυμαμαι να εχω πετυχει τετοιου ειδους εκπομπες κατα τα μεσα της δεκαετιας του 90 με ληψη απο τη Νοτια Κερκυρα απο Γωνια Ηγουμενιτσης τα euronews, MEGA και STAR. Σημερα ομως που σπανιζει η καθαρα αναλογικη τροφοδοτηση χωρις ενδιαμεσης ληψης μεσω ΝΟΒΑ δεν τιθεται θεμα συγκρισης. Γι' αυτο και δεν την ανεφερα καν. Αλλα δεν βλαπτει να αναεφερετε τις προσωπικες σας εμπειριες που σιγουρα διαφερουν απο περιοχη σε περιοχη.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Δεν αντιλεγω, αλλα στην ψηφιακη μεταδοση υπαρχει και ο σημαντικος παραγοντας της συμπιεσης.
Οταν ριχνεις 4 καναλια σε μια συχνοτητα, ακομα και με DVB-T2, αναποφευκτα θα εχεις artifacts. Μπορει να ειναι αδιορατα, αλλα υπαρχουν.

Αν λοιπον μπορουσαμε να εξασφαλισουμε την τελεια ληψη για μια αναλογικη συχνοτητα, θα γλιτωναμε την MPEG συμπιεση και τα artifacts που αυτη προκαλει.
Πιθανοτατα βεβαια να χαναμε σε ευκρινεια, με βαση τα οσα σωστα αναφερεις, αλλα και αυτο μαλλον θα ίσχυε μονο για τα καναλια που εχουν αμιγως ψηφιακη ροη (πχ Σκαϊ και Star).

Δεν γνωρίζω αν στην Αθήνα εξακολουθεί να υφίσταται αμιγώς αναλογική αναμετάδοση, σε όλη την επαρχία πάντως, η πηγή για το αναλογικό σήμα, είναι η nova. Οπότε τα τεχνουργήματα της συμπίεσης mpeg, υπάρχουν και στο αναλογικό σήμα.

Από εκεί και πέρα, αν θεωρήσουμε μία αμιγώς αναλογική αλυσίδα παραγωγής/αναμετάδοσης, με ιδανικές συνθήκες εκπομπής, θα έχουμε και πάλι ένα κάρο απώλειες σε ευκρίνεια και χρώμα, μόνο και μόνο από τη φύση του composite σήματος και την υποχρεωτική διαμόρφωση/αποδιαμόρφωση σε ραδιοσυχνότητα τις οποίες θα πρέπει να ζυγίσουμε σε αντιδιαστολή με τα όποια τεχνουργήματα μιας mpeg συμπίεσης.

Επίσης, η ψηφιοποίηση και κωδικοποίηση κατά mpeg ενός τέτοιου composite σήματος, μπορεί μεν από τη μία να εμπλέκει τα διαβόητα τεχνουργήματα στην υπόθεση, από την άλλη όμως, ένα επαγγελματικό κτενωτό φίλτρο που θα χρησιμοποιηθεί πριν την ψηφιοποίηση, θα βγάλει αρκετά καλύτερο χρώμα και ευκρίνεια από αυτά που διαθέτουν ακόμα και οι ακριβότερες consumer τηλεοράσεις... ;)
 

akoufou

Senior Member
14 March 2010
394
Ρόδος
Δεν γνωρίζω αν στην Αθήνα εξακολουθεί να υφίσταται αμιγώς αναλογική αναμετάδοση, σε όλη την επαρχία πάντως, η πηγή για το αναλογικό σήμα, είναι η nova. Οπότε τα τεχνουργήματα της συμπίεσης mpeg, υπάρχουν και στο αναλογικό σήμα.

Όχι απαραίτητα, π.χ. η ΕΡΤ κατεβάζει σήμα ανεξάρτητα και εκπέμπει από δικό της αναμεταδότη χωρίς παρεμβολή γοβα και το λέω σίγουρα
γιατί γνωρίζω έναν από τους τεχνικούς. ΑΝΤ1 κλπ εννοείται χειρότερα σε αναλογική απ' ότι σε γοβα. Η DIGEA βέβαια στη Ρόδο δε γνωρίζω πως κατεβάζει σήμα και πως εκμπεμπει μετά αλλά στη δική μου τηλεόραση η εικόνα είναι καλύτερη μέσω της γοβα (που είχα παλαιότερα) γιατί η DIGEA φαίνεται να "μπουκώνει" τα χρώματα, αν μου επιτρέπεται η χρήση του άκυρου όρου. ;-)
 

deepbluesky

AVClub Addicted Member
27 May 2007
1,816
Stuttgart (48.79N/9.19E)
Ωραια. Ευτυχως που υπαρχουν τετοιοι χωροι σαν κι αυτον και μαθαινουμε πως εχει η κατασταση παντου. Ελπιζω να συμμετασχουν και περισσοτεροι απο αλλες περιοχες η κατοχοι και των δυο δορυφορικων πακετων η ορισμενων IPTV των διαφορων παροχων.
 

anderm

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
8,908
Αθήνα...
Στα πανελλήνιας εμβέλειας,ο ΟΤΕ έχει καλύτερη εικόνα από την nova,παρόμοια με αυτή της digea.
Στα υπόλοιπα SD υπερέχει ο ΟΤΕ λόγω mpeg4.Στα HD,νομίζω ότι το Novasports HD έχει λίγο καλύτερη εικόνα από το OTE sport HD.
Στα υπόλοιπα HD,λόγω bitrate,καλύτερη εικόνα αυτή του ΟΤΕ.
 

anderm

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
8,908
Αθήνα...
Μια άλλη παρατήρηση που ξέχασα,το ERT HD έχει ασύγκριτα καλύτερη εικόνα από την DVB-T μετάδοση σε σχέση και τις 2 πλατφόρμες.
 

anderm

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
8,908
Αθήνα...
Μα φυσικά στο χαμηλότερο bitrate και στο ότι παίρνουν το σήμα από τον πομπό του Υμηττού και το ξανασυμπιέζουν.
 

mitsikelis

Established Member
20 June 2010
128
Ωραια. Ευτυχως που υπαρχουν τετοιοι χωροι σαν κι αυτον και μαθαινουμε πως εχει η κατασταση παντου. Ελπιζω να συμμετασχουν και περισσοτεροι απο αλλες περιοχες η κατοχοι και των δυο δορυφορικων πακετων η ορισμενων IPTV των διαφορων παροχων.

Συμφωνώ απόλυτα.