1969 μισος αιωνας μετα...

14 December 2006
4,265
Ομως υπάρχει μια βαθιά συντηριτική ψευδαίσθηση, οτι η τεχνη, πρέπει και ωφείλει να έχει κάποιο "βαθύτερο" μήνυμα.
Ετσι δεν μπορούμε να την απολαύσουμε για αυτό που ειναι, οπως απολαυμβάνουμε την αίσθηση της θάλασσας, την ζεστασιά μιας ηλιόλουστης μέρας, το κρύο δροσερό αεράκι..

Για να κλεισω και οπως άρχισα, με τον κινηματοφράφο.. ο Sokurov στο The story of film an odyssey, πολύ σωστά παρατηρεί...
"κανένα ποιημα, κανένας ποιητής, κανένας πίνακας, κανένας ζωγράφος, κανένα μυθιστόρημα, κανένας συγγραφέας, γλυπτό, γλύπτης δεν μας έσωσε απο το να σκοτώσουμε ο ένας τον άλλο"


ποιο ακούγεται, νιώθεται πιο επαναστατικό;


-bye-

Εννοείται πως η τέχνη είναι απόλαυση,
Μόλις πριν λίγο βλέποντας την λίστα με τα singles του Νίκου έβαλα να παίζει το I heard it through the grapevine και θυμήθηκα το Big chill θα βάλω να το δω έχω πολλά χρόνια να το δω

Η απόλαυση είναι το παν για αυτό συνδυάζεται άψογα με την καταστροφή

Η καταστροφή φέρει άπειρη ηδονή. Εδώ ολόκληρο πολίτικο σύστημα στηρίζεται στο “αστους να καταστραφούν πρώτα για να καταλάβουν πόσο σημαντικοί είμαστε “ και καλά κάνουν….

Το The Old Man`s Back Again είναι πιο επαναστατικό στα δικά μου αυτιά αλλά επειδή μιλάς για απόλαυση αν μου έλεγαν ο χρόνος σου τελείωσε σε αυτόν τον κόσμο ποιο από τα δυο θα ακούσεις πριν φύγεις θα διάλεγα πάλι το The Old Man`s Back Again….
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Εννοείται πως η τέχνη είναι απόλαυση,
Μόλις πριν λίγο βλέποντας την λίστα με τα singles του Νίκου έβαλα να παίζει το I heard it through the grapevine και θυμήθηκα το Big chill θα βάλω να το δω έχω πολλά χρόνια να το δω

Η απόλαυση είναι το παν για αυτό συνδυάζεται άψογα με την καταστροφή

Η καταστροφή φέρει άπειρη ηδονή. Εδώ ολόκληρο πολίτικο σύστημα στηρίζεται στο β€œαστους να καταστραφούν πρώτα για να καταλάβουν πόσο σημαντικοί είμαστε β€œ και καλά κάνουν….

Το The Old Man`s Back Again είναι πιο επαναστατικό στα δικά μου αυτιά αλλά επειδή μιλάς για απόλαυση αν μου έλεγαν ο χρόνος σου τελείωσε σε αυτόν τον κόσμο ποιο από τα δυο θα ακούσεις πριν φύγεις θα διάλεγα πάλι το The Old Man`s Back Again….

Δεν μιλάω μονο για απόλαυση αλλα για το νόημα που εμείς δίνουμε στα πράγματα και το πώς τα νιώθουμε.
Το ιδιο πανω κάτω λεει και ο Sokurov και ο Φορσαιθ στο βιντεο που παράθεσα.

Η καταστροφή ειναι δυνητικά και δημιουργία καποιας άλλης κατάστασης.
Κάθε παλιό θα αντιτίθεται στο νέο και για να ειναι κάτι μοντέρνο, αντιτίθεται στο παλιό.

Υπάρχει και μια υπέροχη σημειωτική στην επιλογή σου και στον τίτλο "The Old Man`s Back Again",
δείχνεις σαν να θέλεις να ξαναέρθεις σε αυτον τον κόσμο, αλλα ως old man... :p

-bye-
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Μπάιρα, για την πάρτη σου, μια τελευταία μου ανακάλυψη που πιστεύω ότι θα σου αρέσει :

https://www.youtube.com/watch?v=sosAnGr9uPs

Έλα βρε εδώ είσαι ; Σε έψαχνα και εγώ με την σειρά μου να σου αφιερώσω το παρακάτω..Το έχω αφιερώσει και σε δυο-τρεις ακόμα αλλά δεν έχει σημασία ...Θα επανέλθω όταν βρω χρόνο ...Ο Μπαιρας καλά τα λέει..Με το μετά τι γίνεται;

 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Ευχαριστω παίδες μου ανταποδίδω...
η μεγαλυτερη "επάνασταση" που εγινε ποτέ στην μουσική δεν ειναι ο θόρυβος αλλα η μελωδία
.....

Συμφωνω απολυτα, ο θορυβος ειναι θορυβος γιαυτο εχει δικο του ονομα, και η μουσικη μουσικη γιαυτο εχει το δικο της...
Τωρα γιατι καθομαστε να "συζηταμε" για "επανασταση" στη μουσικη ειναι αλλο καπελο και δεν εχει καμμια παγκοσμια (δηλαδη που να ισχυει για τον καθενα) αποδοχη.
 
14 December 2006
4,265
Συμφωνω απολυτα, ο θορυβος ειναι θορυβος γιαυτο εχει δικο του ονομα, και η μουσικη μουσικη γιαυτο εχει το δικο της...
Τωρα γιατι καθομαστε να "συζηταμε" για "επανασταση" στη μουσικη ειναι αλλο καπελο και δεν εχει καμμια παγκοσμια (δηλαδη που να ισχυει για τον καθενα) αποδοχη.

Γιατί ο λογικοτερος εδώ μεσα έχει δική του πτέρυγα σε κλινικη α´ποιοτητας:flipout:
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Ευχαριστω παίδες μου ανταποδίδω...
η μεγαλυτερη επάνασταση που εγινε ποτέ στην μουσική δεν ειναι ο θόρυβος αλλα η μελωδία
Άμα ορίσετε την μελωδία, ισως δείτε ότι εμπεριέχει και τον θόρυβο. Και ότι η μουσική εμπεριέχει και αποτελείται από ήχους, όχι απαραίτητα από τα κλασικά όργανα. Κοινώς δεν εφεύραμε την μουσική, αλλά την ανακαλύψαμε, καθώς προϋπήρχε γύρω μας.

Οι kraftwerk και άλλοι, απλά το έκαναν γνωστό σε ένα πιο mainstream κοινό. Δεκαετίες πρίν, οι συνθέτες της ηλεκτροακουστικής μουσικής (acousmatic music) είχαν απελευθερώσει την μουσική από τα καθεαυτού όργανα. Ουσιαστικά πρόκειται για το πρώτο hip hop δίχως στίχους. Έκοβαν, έραβαν, έπαιζαν με ραδιοκύματα κ.α. πρωτεργάτες, κυρίως οι Γάλλοι και οι Καναδοί.

Τώρα αν νομίζουμε ότι μελωδία, είναι μια γλυκιά μελωδία, είναι μια κοσμοθεωρία αρκετά μακριά από μια σύγχρονη αντίληψη.

https://youtu.be/dUTdun0tFE8
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Εγώ έχω βρει κάτι μελωδίες στον θόρυβο μέσα,μουρλια...Ποιος σας είπε ότι δεν υπάρχει μελωδία στον θόρυβο; Το θέμα είναι ποιος είναι ικανός και ταλαντούχος ωστε να μετατρέψει τον θόρυβο σε μελωδία και ποιος είναι ικανός να αποκωδικοποιήσει την μελωδία που βρίσκεται μέσα σε αυτον.
Από την άλλη οσο πιο απαίδευτο είναι το αυτι τόσο προσκολλάται στην μελωδία και απορρίπτει τον θόρυβο σε οποιαδήποτε μορφή. Απορρίπτει την φύση του δηλαδή γιατί όλα από εκεί ξεκινησαν...Η μουσική που απευθύνεται στις μάζες ,αποτελείται από μελωδίες και όχι από θόρυβο..(υπαρχουν και οι εξαιρεσεις) .Μελωδίες σε απλοϊκή μορφη ,αλλά παραμένουν μελωδίες έτοιμες να τραγουδηθουν από τον κάθε πικραμένο (βλ. υστερικά κοριτσοπουλα σε κάποια συναυλία των Beatles εκείνη την εποχή-που να είναι άραγε τώρα όλες αυτές;)..
Τέλος πάντων,η μουσική είναι σαν την ψυχολογία ..Οποίος μένει στο παρελθόν υποφέρει και βλέπει εφιάλτες ...Κοιτάζουμε μπροστά αλλά ρίχνουμε και τις λοξές ματιές μας στο παρελθόν που ζήσαμε κυρίως ,γιατί το παρελθόν που έζησαν άλλοι δεν μας αφορά τόσο πολύ..Είναι δικό τους και δεν είναι ανάγκη να τους τι στερήσουμε..Αυτό που δεν μπορούν να καταλάβουν κάποιοι είναι ότι ο καθένας από εμάς έχει το δικό του μουσικό παρελθόν και είναι τουλάχιστον αστείο να θέλουμε να το ακυρώσουμε χρεωνοντας του θόρυβο ..

Συγκινήθηκα τώρα..Κλάψ :) ..Ας βάλω κάτι από το δικό μου παρελθόν...Οι Today Is The Day μας έρχονται από τα '90's και δημιουργησαν τόσο θόρυβο που κάποιος μπορεί να πει ότι δημιούργησαν μια ολόκληρη σκηνή...Με το hardcore δεν τα έχω και τόσο καλά,αλλά αυτοί είναι το κάτι άλλο..Θα βάλω το πιο απλό κομμάτι του δίσκου μπας και αποκτήσουν καμία groopie,έστω και ετεροχρονισμενα ...:)


Μπαιρα από σένα περιμένω να ακούσεις ολόκληρο τον δίσκο..Πρόσεξε όμως γιατί παραμονεύουν τρικλοποδιές. .

 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303

1
.....το αυτι τόσο προσκολλάται στην μελωδία και απορρίπτει τον θόρυβο σε οποιαδήποτε μορφή. Απορρίπτει την φύση του δηλαδή γιατί όλα από εκεί ξεκινησαν.....
&
2 Οποίος μένει στο παρελθόν υποφέρει και βλέπει εφιάλτες ...Κοιτάζουμε μπροστά αλλά ρίχνουμε και τις λοξές ματιές μας στο παρελθόν που ζήσαμε κυρίως.....

Aρα συμφωνα με τα λεγομενα σου οποιος "ακουει" θορυβο μενει στο παρελθον...και υποφερει και βλεπει εφιαλτες και τετοια...
OK θα συμφωνησω μαλλον.
;)
 

Δημοκηδής

Μέλος Σωματείου
23 June 2006
9,991
Έλα βρε εδώ είσαι ; Σε έψαχνα και εγώ με την σειρά μου να σου αφιερώσω το παρακάτω..Το έχω αφιερώσει και σε δυο-τρεις ακόμα αλλά δεν έχει σημασία ...Θα επανέλθω όταν βρω χρόνο ...Ο Μπαιρας καλά τα λέει..Με το μετά τι γίνεται;

Ωραίο Σπυράκλα μου ! Ευχαριστώ !



Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Aρα συμφωνα με τα λεγομενα σου οποιος "ακουει" θορυβο μενει στο παρελθον...και υποφερει και βλεπει εφιαλτες και τετοια...
OK θα συμφωνησω μαλλον.
;)

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο θόρυβος προϋπήρξε της μελωδιας και χωρίς αυτόν η μουσική καταλήγει μουσικό χαλί για καθάρισμα κρεμμυδιών και ξεσκατισμα παιδιών...
 

ecodrifter

Supreme Member
27 January 2009
3,012
Τέλος πάντων,η μουσική είναι σαν την ψυχολογία ..Οποίος μένει στο παρελθόν υποφέρει και βλέπει εφιάλτες ...Κοιτάζουμε μπροστά αλλά ρίχνουμε και τις λοξές ματιές μας στο παρελθόν που ζήσαμε κυρίως ,γιατί το παρελθόν που έζησαν άλλοι δεν μας αφορά τόσο πολύ..Είναι δικό τους και δεν είναι ανάγκη να τους τι στερήσουμε..Αυτό που δεν μπορούν να καταλάβουν κάποιοι είναι ότι ο καθένας από εμάς έχει το δικό του μουσικό παρελθόν και είναι τουλάχιστον αστείο να θέλουμε να το ακυρώσουμε χρεωνοντας του θόρυβο ..

Συμφωνώ απόλυτα

Μου ήρθε να ψάξω να βρώ τι άκουγε το 1969 κάποιος που οι προτάσεις του έχουν επηρρεάσει αρκετά τα ακούσματά μου,
αλλά για τη δεκαετία των 80s.
Βρήκα για πρώτη φορά, αυτά που άκουγε αυτός όχι στα 80s (αυτά τα ξέρω καλά),
αλλά τι άκουγε πίσω στο 69 (στο λινκ που σας παραθέτω στο τέλος)

Με περίμενε μια έκπληξη: Πολλά από αυτά τα ονόματα τα ανακάλυψα ανεξάρτητα και τα αγάπησα, αλλά πολύ αργότερα, στα 90s-00s!
Back to the future ένα πράγμα

Μάλιστα διαπιστώνω οτι μου έχουν ξεφύγει αρκετά, που τα βλέπω για πρώτη φορά. Κάτι μου λέει οτι θα τα αγαπήσω και αυτά!

Love Sculpture? Famous Jug Band? Elizabethan Jazz Trio? Stone The Crows?
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Πολλές φορές βλέπω τον εαυτό μου σαν τον Φρανκενστάιν του '94..Σαν το τέρας που χάνεται στον οριζοντα..Λίγο ρεύμα χρειάστηκε για να ζωντανέψει το ονειρο και αρκετό νερό για να το σβήσει...Η ειρωνία είναι ότι αποτελουμαστε από νερό στο μεγαλύτερο ποσοστό..Και όμως...Όταν κάποιος παθαίνει ανακοπή ,δεν του δίνεις να πιει νερό αλλά του χορηγεις ηλεκτρικό ρεύμα..

Το καλύτερο πάντως το είχε πει η μάνα μου όταν της είπα ότι πρέπει να πίνει αρκετό νερό επειδή αποτελουμαστε από νερό σε ποσοστό 70 με 75 %....'Και τι θέλεις τώρα μου λέει; Να γίνω 100% να με μαζεύεις με την σφουγγαρίστρα ; :))

Όπου νερό βάζουμε την μελωδία και όπου ρεύμα τον θόρυβο...Όλα χρειάζονται και όλα έχουν φτιαχτεί για αυτούς που τα κατανοούν ..Μην ξεχνάμε και την λεγόμενη 'φαση' ..Βασικό ακόμα και για τα καλώδια ρεύματος που μπαίνουν στα μηχανήματα... :)
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Μεγάλα παιδιά είστε, ας ακούτε ότι θέλετε.

Παίζει σαν δυνατότητα; Δεν το ήξερα; Εγώ νόμιζα ότι θα πρέπει να βαδίζουμε αποκλειστικά με λίστες..Επειδή κάποιοι 'ειδικοι' τις εφτιαξαν..
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
Παίζει σαν δυνατότητα; Δεν το ήξερα; Εγώ νόμιζα ότι θα πρέπει να βαδίζουμε αποκλειστικά με λίστες..Επειδή κάποιοι 'ειδικοι' τις εφτιαξαν..
Δεν φταίνε ούτε οι λιστες, ούτε αυτοί που τις έκαναν αλλά ο αποδέκτης που τις παίρνει της μετρητής και απόλυτα, δίχως ίσως να γνωρίζει ότι είναι απλά αποτυπώματα, που συνήθως δείχνουν στο παρελθόν και από αυτά βλέπουμε και το μέλλον.
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Αυτό εδώ τώρα που ανοίκει; Στον θόρυβο η στην μελωδία; Ας με βοηθήσει κάποιος,να ξέρω να το απορρίψω η να το κρατήσω;

Screenshot_20190413-000020_1.jpg
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,364
Επιλέγω 2019 δίχως καμία αμφιβολία, για να εχω και όλο το παρελθόν, που δείχνει στο μέλλον.

συγνώμη αλλά....
επειδή εγώ έθεσα το κρίσιμο ερώτημα (και ήδη το έχω αναφέρει): 1969 'Η 2019.
Αν διαλέξεις 2019 δεν έχεις όλο το παρελθόν....
 

auteur

Banned
12 March 2009
9,072
συγνώμη αλλά....
επειδή εγώ έθεσα το κρίσιμο ερώτημα (και ήδη το έχω αναφέρει): 1969 'Η 2019.
Αν διαλέξεις 2019 δεν έχεις όλο το παρελθόν....
Φυσικά και δεν έχεις όλο το παρελθόν κάθως δεν μπορείς να τα καλύψεις, ακούσεις όλα.

Το 2019 εμπεριέχει τα ακούσματα του παρελθόντος, εκτός και αν ο μουσικός εχει έρθει από άλλο πλανήτη. Και το παρελθόν, με την σειρά του, δείχνει το μέλλον. Αυτά είναι σε άμεση σχέση.

Οι νέοι καλλιτέχνες παραπάνω, δεν εφεύραν κάτι εξωπραγματικα καινούργιο αλλά πάτησαν στα βήματα των προηγούμενων.

Όσο λαμπρά είναι τα ακούσματα του παρελθόντος, άλλο τόσο, είναι και τα τωρινά ακούσματα. Ίσως πολύ δύσκολα, κάποιος ακούσει και πραγματικά του αρέσουν, οι παραπάνω, αν πρώτα δεν έχει ακούσει κάτι σχετικό από το παρελθόν. Η έκσταση που παρέχει η μουσική που έχει άμεση σχέση με τον χρόνο και τον τόπο, λειτουργεί και άχρονα.

Όπως και κάποια μουσικά είδη που δεν έχουν ρυθμό και στίχο, πλέουν πάνω από τον χρόνο και δίνουν ενα προσωπικό χώρο στον ακροατή για φιλοσοφικές αναζητήσεις.

Αντίθετα η μουσική με έντονο ρυθμό και στίχο, σε κρατάει πάνω στην γη, σε ένα συγκεκριμένο τόπο και χρόνο, μιλάει για αυτό που βλέπεις ή δεν βλέπεις γύρω σου. Ποίηση δεν είναι μόνο η ambient, experimental, avant garde αλλά μπορεί και είναι και το hip hop, folk, ένας τραγουδοποιός τύπου Elliot Smith ή ακόμα και η ροκ ψυχεδέλεια.

Το μεταλ του ΣΠΥΡΟΥ Α (αναρχικός είναι και έχει Α;..) είναι για το τελευταίο σκούπισμα των λουλουδιών πριν το κλείσιμο των μπαρ και για νανούρισμα μωρών (τι μωρά θα είναι αυτά, το αφήνω στην φαντασία του καθενός)