1969 μισος αιωνας μετα...

[Nikos F]

εννοειται
γεματος κολληματα ηταν..

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

αντιεμπορικο δεν σημαινει και καλυτερο
με τιποτε ειδικα για το 1969..

Εννοείται αυτό!
αλλά πίστεψε με η απόσταση που χωριζει το i heard it through the grapevine με την Βrigitte fontaine είναι πολυ μικρότερη απο αυτην που το χωριζει απο το in the year 2525
το i heard it through the grapevine ειναι 50 χρονια hit και η Βrigitte fontaine δεκαετίες ενεργή, σχεδόν θρύλος στο γαλλικό underground, ενω το in the year 2525[ έχω να το ακουσω απο παιδικο παρτυ του 81:flipout:

σαν τσαρτακιας σου το λεω, επειδή εχω περασει εντονα αυτην τη φαση, οι μεγαλυτερες αποστασεις είναι στα εμπορικά

 

[Cicadelic Ranger]

Αν ορίσεις τα κριτήρια, όσο δύσκολο και αν είναι αυτό, μπορείς να φτάσεις σε κάποια συμπεράσματα ,αν και προσωπικά πιστεύω πως όταν "κρίνουμε" εντος και εκτός εισαγωγικών χρονιές είναι δύσκολο ουσιαστικά να ξεφύγουμε από την παγίδα του να μην κρίνουμε αναμνήσεις η βιώματα

Αν λοιπόν δούμε αυστηρά τα δεδομένα του thread το 1969 είναι καλύτερο
Με ποιο κριτήριο όμως(?) με το κριτήριο αυστηρά του Νίκου που το δημιούργησε
Αν παρατηρήσεις ειδικά την λίστα με τα 45άρια μιλάμε κυρίως για κομμάτια πρώτης γραμμής (mainstream)
O Σαββόπουλος που δεν είναι και πολύ του γούστου μου έχει πει κάτι τρομακτικό. Πως από την σημερινή μουσική λείπει η β€œσωματικότητα”
Καταλαβαίνω τι εννοεί, εγώ επιφανειακά εντελώς θα σου πω για παράδειγμα πως σε 9/10 mainstream κομμάτια του 2019 χρησιμοποιείται autotune


Από την άλλη ένας δίσκος σαν αυτόν δεν θα μπορούσε να κυκλοφορήσει το 1969 απλά γιατί η αντίληψη για το τι είναι mantra/tribal ήταν εντελώς διαφορετική
Οπότε είναι καλύτερο το 2019 γιατί μπορεί να δημιουργεί υβρίδια με σύγχρονη αντίληψη ήχου και ύφους

Δεν ειναι ετσι και μπορω να στο αποδειξω.
Πιανεσαι απο εναν ορο Maistream για να χαρακτηρησεις κομματια με impact δεκαετιων και να αποδωσεις ετσι τον ορο στην εποχη.
Δεν ειναι ομως ετσι.
Γιατι ο ορος δεν ειναι σωστα χρησιμοποιουμενος.
Το Maistream προυποθετει μια πλατεια μιντιακη διαδωση, στην εποχη των likes οπου οι πληροφοριες τρεχουν... και το αντικειμενο ( το προϊον καταναλωσης στην ουσια) δεν εχει διαρκεια στην ψυχη η μαλλον λαθος, στα λαϊκς των ανθρωπων.

Οποτε και οι μεγαλυτερες επιτυχιες τοτε οχρουν ως προς τον τροπο μεταδωσης και την μαζικοποιηση της πληροφοριας με ολλους αυτους τους πολους αναμεταδωσης που ειναι τα σοσιαλμυδια κλπ.

Δεν πρεπει να συγχαιουμε επιτυχια και μενστρημ, οπως επιτυχια παρωδικη (μοδα) και διαρκεια.

Δευτερον αν παρατηρησεις το πατσγουρκ που εθεσα παραπανω που ειναι μακραν του να ειναι αποκλειστικο (ανακαλυπτω συνεχεια στους δισκους μου "1969" ) πολλα δεν ειναι οχι μονο επιτυχιες αλλα ουτε καν ευρεως γνωστα. Και ομως τα ακουμε και πολλοι που τα ανακαλυπτουν τα αγοραζουν ακομα αρκε να δεις τις επανεκδοσεις και πωλησεις στις Μπουτικ του Ημπεϋ η του Ντισκογκς.

Τριτον εαν παρουμε σαν σημειο σημαντικοτητας τον υβριδισμο που αναφερεις ισως σαν υπερτατη μουσικη αρετη, ας υποθεσουμε... ως προς τι οποιοδηποτε απο αυτα που εβαλες ειναι πιο υβριδικο απο αυτο που εσυ ο ιδιος εβαλες πιο πανω...εννοω τον δισκο του Michel Portal.
Δυσκολα βρισκω μια ερμηνεια της λεξης υβριδικο περισσοτερο χαρακτηριστικη απο αυτο το αλμπουμ.
Και πως στο καλο ενα τετοιο αλμπουμ μπορεσε να κυκλοφορησει το 69 ??? Γιατι συν τοις αλλοις δεν ειναι και μουσικη του ασανσερ οπως πολλα σημερινα υβριδια αλλα απλα σχεδον "δεν ακουγεται".

Οσο για το "ειναι καλυτερο γιατι δημιουργημενο με συγχρονη αντιληψη ηχου και υφους" μπορει να να ειναι αναστρεψιμο, και καποιος να πει ειναι καλυτερο γιατι... με τοτε αντιληψη ηχου και υφους".

 

[Nikos F]

την γαλλιδα δεν ειχα την τιμη..
οσο για το 2525 δεν ειναι καν του 69 ηχογραφηθηκε χρονια πριν
και ακουγεται και εντελως εκτος κλιματος..
Και εγω παρακολουθω σα χομπυ τους καταλογους επιτυχιων μεχρι τελη 80's
και ισχυει η ποιοτικη αποσταση , ειδικα στην αγγλια
φαντασου μεχρι ο μπεννι χιλ ειχε νουμερο ενα και κατι renee renato... demis roussos etc
οποτε με αγγλια δεν ασχολουμαι σχεδον ποτε ..

 

[Cicadelic Ranger]

Εννοείται αυτό!
αλλά πίστεψε με η απόσταση που χωριζει το i heard it through the grapevine με την Βrigitte fontaine είναι πολυ μικρότερη απο αυτην που το χωριζει απο το in the year 2525
το i heard it through the grapevine ειναι 50 χρονια hit και η Βrigitte fontaine δεκαετίες ενεργή, σχεδόν θρύλος στο γαλλικό underground, ενω το in the year 2525[ έχω να το ακουσω απο παιδικο παρτυ του 81:flipout:

σαν τσαρτακιας σου το λεω, επειδή εχω περασει εντονα αυτην τη φαση, οι μεγαλυτερες αποστασεις είναι στα εμπορικά

Μη δημιουργουμε μυθους απο το τιποτα.
Γιατι η Μπροζιτ Φονταιν ενα σχετικο τιποτα ειναι. Μην σου πω οτι ειναι μιντιακη κατα ενα καποιον και συγκεκριμενο τροπο και γινω κακος με το ατομο...

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Cicadelic,
Ναι υπάρχει διαφορά μεταξύ επιτυχίας και mainstream
Επίσης δεν θεωρώ τα υβρίδια υπέρτατη αρετή, ούτε και την σύγχρονη αντίληψη de facto επικρατέστερη και επί της ουσίας καλύτερη

Απλά, για να απαντήσει κάποιος σε μια τόσο αόριστη ερώτηση τι είναι καλύτερο το 69 η το 19 πρέπει δυστυχώς να ορίσει κάποια επίσης αόριστα κριτήρια η αυστηρά ορισμένα και κατά πάσα πιθανότητα στερεοτυπικά. Ούτως η άλλως ζούμε στο σήμερα και σε κάθε χρονιά μας συμβαίνει συνεχώς να ανακαλύπτουμε πράγματα από πολλές χρονιές. Είμαστε διαρκώς σε ενημέρωση πιθανότατα σε επαναξιολογηση
Και επειδή η μεγάλη απόσταση προκαλεί σοκ και δέος θα καταλάβεις πόσο αόριστο είναι αν σε ρωτήσω αν είναι καλύτερο το 1968 από το 1969 και το 2005 από το 2006

Στην πραγματικότητα για μένα η μόνη απάντηση που μπορώ να σου δώσω είναι πως δεν με ενδιαφέρει ποια χρόνια είναι η καλύτερη γιατί έχω τα μέσα στην εποχή που ζω να ακούω τα πάντα που δεν είχα ακούσει από οποιαδήποτε χρονιά άρα συγκινησιακά είμαι το ίδιο φορτισμένος είτε ακούγοντας κάτι άγνωστο του 69 είτε κάτι που θα κυκλοφορήσει τον Ιούνιο του 19!

 

[send]

'69 ή '19 μπορεί να σημαίνει ο,τιδήποτε, ωστόσο νομίζω ο supersonic το εννοεί κάπως "20 LP από το '69 ή 20 από το '19;"

 

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΑΙΡΑΧΤΑΡΗΣ]

Re: Απάντηση: 1969 μισος αιωνας μετα...

'69 ή '19 μπορεί να σημαίνει ο,τιδήποτε, ωστόσο νομίζω ο supersonic το εννοεί κάπως "20 LP από το '69 ή 20 από το '19;"

στα πόσα ειναι το θέμα?
γιατι πχ αν ειχα μονο 20 γενικα μπορει να ηταν ενα του 69 η και κανένα...(για μενα πάντα)

 

[ecodrifter]

το ερώτημα, ποιό είναι καλύτερο 1969 vs 2019, είναι άνευ ουσίας για μένα γιατί
θα ακούσω δίπλα-δίπλα
αυτό (Third Ear Band - Alchemy - 1969)

με αυτό (Joshua Abrams & Natural Information Society - Mandatory Reality 2019)

Δεν αντιμετωπίζω τα δυο ακούσματα ανταγωνιστικά, αλλά συμπληρωματικά.

Τωρα όποιος ακούει μόνο 1969 ή μόνο 2019, καταλαβαίνω, είναι σα να υποστηρίζει ομάδα
(που θέλει να βγει πρωταθλήτρια εννοείται)

 

[Cicadelic Ranger]

.....

Στην πραγματικότητα για μένα η μόνη απάντηση που μπορώ να σου δώσω είναι πως δεν με ενδιαφέρει ποια χρόνια είναι η καλύτερη γιατί έχω τα μέσα στην εποχή που ζω να ακούω τα πάντα που δεν είχα ακούσει από οποιαδήποτε χρονιά άρα συγκινησιακά είμαι το ίδιο φορτισμένος είτε ακούγοντας κάτι άγνωστο του 69 είτε κάτι που θα κυκλοφορήσει τον Ιούνιο του 19!

Kαι γω ετσι ειμαι...αναθεμα το ρημαδι το σποτιφαϊ πυ μου εχει χαραμισει τοσες ωρες να ψαχνω στα..."καινουρια" :BDGBGDB55:

Παντως αν με ρωτουσες το 19 η το 18 η το 17 θα απαντουσα σιγουρα το 17 ! Ειχα σκεφτει να φιταξω και ενα νημα με patchwork οπως το αποπανω γιατι ειχα βρει 30 εξαιρετικα αλμπουμακια και σε εξαιρετικη διαταξη ( 6 σειρες των 5 = 30). Μαλιστα 4-5 ισως και περισσοτερα 5 αστερων.

Αλλα καποιο με "δομησε" απο αυτα ; Οπως το ειχε κανει ενα Space Oddity (οχι οταν βγηκε φυσικα, πολυ αργοτερα) για παραδειγμα η ενα Velvet η μια "Αυλη του κραμουαζί Βασιλα" ?
Αυτο ειναι το ερωτημα μου.

 

[Nikos F]

αυτη ηταν μουσικη
το λιωναν το 45αρι στα ηλεκτροφωνα..

 

[Nikos F]

45 rpm

 

[auteur]

The King (2017)

http://www.in-edit.gr/The-King-film.html?pelId=259&edId=64

Νομίζω η θέαση του επιβάλλεται για όλους του μουσικόφιλους, αλλα κυρίως για αυτούς που έζησαν τα λαμπερά χρόνια του "Βασιλιά"

Για τους φίλους στην Θεσσαλονική, παιζεται στο In-edit festival την Κυριακή στις 18:00 στο Ολύμπιον.

όλο το πρόγραμμα εδώ
http://www.parenthesi.gr/wp-content/uploads/2019/04/schedule-SKG-2019.pdf

Μετά μπορούμε να ξαναρωτηθούμε, τελικά τί εγινε όλα αυτά τα χρόνια..

 

[Nikos F]

και οι αγγλοι (bbc) για το 1969, τα debut αλμπουμ..

Neil Young - Neil Young (January)

The Flying Burrito Brothers - Gilded Palace of the Sun (February)

Poco - Pickin’ Up the Pieces (May)

MC5 - Kick Out the Jams (February)

The Stooges - The Stooges (August)

Free - Tons of Sobs (March)

Joe Cocker - With A Little Help from My Friends (April)

Crosby, Stills and Nash - Crosby Stills & Nash (May)

Blind Faith - Blind Faith (August)

Humble Pie - As Safe as Yesterday Is (August)

Delaney and Bonnie - Home (May)

The Meters - The Meters (May)

Elton John - Empty Sky (June)

Roberta Flack - First Take (June)

Johnny Winter - Johnny Winter (June)

Yes - Yes (June)

King Crimson - In the Court of the Crimson King (October)

Can - Monster Movie (August)

Santana - Santana (August)

Nick Drake - Five Leaves Left (September)

Janis Joplin - I Got ‛Dem Old Kozmic Blues (September)

Rod Stewart - The Rod Stewart Album (November)

The Allman Brothers - The Allman Brothers (November)

Mott The Hoople - Mott The Hoople (November

Kool & The Gang - Kool & The Gang (November)


The Jackson 5 - Diana Ross Presents the Jackson 5 (December)

 

[Nikos F]

μερικες φωτο..