50αρα για Gaming

[Blinky]

δεν παιζω FPS γιατι δε τα αντεχω χωρις ποντικι...κυριως Fifa και racing...
Παντως στην 40C653 ηταν πολυ αισθητη η κατασταση σε εμενα, δηλαδη ουτε platform δε μπορουσα να παιξω, στο sonic 4 ενιωθα παρα πολυ την υστερηση οταν πηδουσα...
Γι αυτο τρομαζω οταν διαβαζω οτι τη βγαζανε 45ms.... αν ειναι να ειμαι στα ιδια με την 6100 ουτε λογος...

Θα πηγαινα στην Sony 50W656 μονο και μονο για να εχω το κεφαλι μου ησυχο, αλλα επειδη τηλεοραση δεν αγοραζεις καθε χρονο, με χαλαει λιγο που δε θα εχω το παθητικο 3D και θα εχω ριξει και την 800αρα (αν εκανε 600 πχ δε θα με ενοιαζε τοσο). Εκει μπαινει η 50W685 να μου λυσει ολα τα προβληματα αφου και το παθητικο 3D εχει, και MVA ειναι (λογικα καλο contrast) και λογικα θα εχει πολυ χαμηλο input lag....αλλα τα 970ε μετα ειναι τσουχτερα...και παιρνω ενα καρο μλκιες smart, 3 δεκτες, 200hz,media player κλπ που δε με νοιαζουν... στο εξωτερικο ειδα οτι υπαρχει και μια 50R550 που πιθανον δεν εχει ολες αυτες τις βλακειες αλλα εχει παθητικο 3D κλπ αλλα εδω τιποτα...

Δηλαδη στα 970ε μετα ξενερωνω γιατι ακομα και να κανω την υπερβαση και να τα σκασω, σκεφτομαι οτι υπαρχει 55αρα samsung 6100 στα ιδια λεφτα :
http://www.skroutz.gr/s/3204164/Samsung-UE55F6170.html
και 6400 στο 100ρικο πανω...
Γενικα οταν πας στο 1000ρικο ανοιγουν πολλες επιλογες ειδικα σε μεγεθος και δυσκολα θα ικανοποιηθω με την αγορα μου (σε επιπεδο VFM). Στα 800ε παω πιο ευκολα, δεν πιεζομαι οικονομικα, και αν παρω αυτα που θελω, δε θα με νοιαξει αν το Χ μοντελο με 100 ευρω παραπανω ειχε καλυτερη ποιοτητα πχ...

Αν πεσει η 685 στα 800-850 το πολυ νομιζω θα παω εκει, αλλιως ειμαι παλι στο ψαξιμο....
Νομιζω εχω εγκλωβιστει λιγο επειδη θελω και το παθητικο 3D/dual play αλλα δε μου κανουν οι LG λογω IPS...

 

[Michalis3]

50 Hz είναι οι W6xx τηλεοράσεις της Sony. Επίσης, το 3D δεν θα το έβαζα σαν προτεραιότητα στη θέση σου.

 

[Blinky]

Re: Απάντηση: 50αρα για Gaming

50 Hz είναι οι W6xx τηλεοράσεις της Sony. Επίσης, το 3D δεν θα το έβαζα σαν προτεραιότητα στη θέση σου.

μωρε με ελκυει αρκετα το passive 3D επειδη περσι πηρα την plasma γιατι ηταν σε φοβερη τιμη και το θυσιασα αλλα πραγματικα το ενεργητικο με ξενερωσε φουλ. Επισης ειναι και το dual play που μου φαινεται παρα πολυ χρησιμο για το PS4...

Βεβαια αν ηταν να παρω κατι που να μου αρεσε παααρα πολυ σε εικονα και να ειχε και καλη τιμη εκει θα το θυσιαζα ναι. Γι' αυτο την ψαχνω και με τις samsung...δηλαδη με την υποθεση οτι καπως δοκιμαζα το input lag και δε με ενοχλουσε, αφου με καλυπτει πολυ σε εικονα η σειρα 6, θα μπορουσα να παω εκει εαν εχει τη σωστη τιμη...(αντι της W656 πχ που ουτως η αλλως δεν εχει 3D).

Ομως διαβαζω καποια αρκετα ανυσηχιτικα πραγματα για κολληματα στο θεμα της F6100 ....αυτα ισχουν και για τις 6270 πχ ή 6400? Ειναι τοσο τραγικα στην 6100 οσο περιγραφονται?

 

[JL_?]

Γιάννη εδώ λέει PSA για την 46F6400...

http://www.digitalversus.com/tv-television/samsung-ue46f6400-p15528/test.html#full-review

Και S-PVA για την 6670...

http://www.digitalversus.com/tv-television/samsung-ue46f6650-p15879/test.html#full-review

Αν θεωρήσουμε βέβαια αξιόπιστο το συγκεκριμένο site (δεν το θεωρώ δεδομένο).

Η δικιά μου έχει PSA πάντως (όπως και σε κάποιες άλλες F6500 έχει αναφερθεί σε ξένα fora) και υποψιάζομαι ότι υπάρχει και η πιθανότητα για κάποιου είδους panel lottery.

Samsung είναι αυτή, έχει μια έφεση στις λοτταρίες... :laugh:

Πάντως, εντύπωση μου κάνει που τα γαλλάκια αναφέρουν αντιθέσεις κάτω από 2000:1 για τα PSA... :hmmmm:

Προσωπικά, την υψηλότερη native αντίθεση που έχω δει ποτέ μέχρι τώρα από πάνελ LCD, σε PSA τη μέτρησα... :flute:

 

[Yperion]

Προσπάθησα να βγάλω την δομή των pixel φωτογραφία στην δικιά μου αλλά με κοινή φωτογραφική χωρίς φακό μάλλον είναι αδύνατο. Πάντως είναι PSA.

 

[Blinky]

γνωριζει κανεις σε ποια μαγαζια υπαρχει (και εφαρμοζεται) πολιτικη επιστροφης no questions asked για τις πρωτες μερες αγορας? Δηλαδη αν παω σε μια samsung 6100 και δω τις πρωτες 5 μερες οτι με ενοχλει το input lag ή οτι εχει θεματακια με το PS4 ή οτιδηποτε, να μπορω να την επιστρεψω? Και σε τετοια περιπτωση γινεται επιστροφη χρηματων ή πιστωτικο?

 

[Blinky]

Συνεχιζω την αναζητηση και εχω αρχισει να βγαζω καποια συμπερασματα...
Σε γενικες γραμμες ειπα να δωσω βαρυτητα στο input lag μιας και αυτη θα ειναι η βασικη χρηση της τηλεορασης.
Ετσι, εχω καταληξει σε 3 μοντελα της Sony εκ των οποιων αναλογα σε τι τιμες παιξουν τα Χριστουγεννα λογικα αγοραστει καποιο.

Αυτα ειναι τα :
50W650
50W680
47W800

Με βαση την αποσταση θεασης 2 μετρων πιστευω με "παιρνει" και για 47"...αν και το IPS της W800 δε με τρελενει, μου αρεσει ομως η γυαλιστερη επιστρωση που δεν εχουν οι αλλες.

Αποκει και περα, κανω και καποιες αλλες σκεψεις και θελω τη γνωμη σας. Γενικα οσον αφορα το 3D αρχιζω να τεινω προς το να το αγνοησω και να το δω απλα σαν ενα ευπροσδεκτο εξτρα feature αλλα οχι κατι που θελω οπωσδηποτε. Ο λογος ειναι οτι ειδα σημερα αρκετο passive και σε LG και σε Sony και η αληθεια ειναι οτι ακομα και το passive παρολο που μου φαινεται μιλια μπροστα απο το active στον τομεα της κουρασης, αν και εντυπωσιακο δεν μου ηταν ευχαριστο... Δηλαδη αν ειναι να το χρησιμοποιω 3 φορες το χρονο ΟΚ δεν εχει νοημα... Επισης ειδα και dual play της LG σε ενα stand στο Πλαισιο στο Mall και ενω ηταν αρκετα καλο (εντυπωσιακο-μαγικο θα ελεγα) η πτωση αναλυσης ηταν πολυ αισθητη στο gaming (γιατι δεν ειναι μονο η αναλυση ειναι και το stretch της) σε σημειο που αν ειναι να πας σε τριτοκοσμικα γραφικα δε ξερω ποσο θα σε δελεαζει η χρηση του...

Με αυτα και μ'αυτα, αρχισα να κλινω πολυ προς την 50W656 για να μη δωσω και μια περιουσια για το "τιποτα"...
Εκει ομως, ειδα και την 46R470 και η εικονα της μου αρεσε πολυ στο Sony Demo που εδειχνε... Εντωμεταξυ η τιμη της ακρως δελεαστικη....καμια επαφη, 250 ευρω κατω...
και λεω "αφου δε με νοιαζουν smart HZ wifi Κλπ γιατι να μη την ψαξω?" Επισης με εψησε οτι σαν 46" λογικα εχει PVA/PSA panel που πρεπει να ειναι ακομα καλυτερο σε contrast απο τα AUO που εχουν οι W6...
Και γυρναω σπιτι και βλεπω 42ms input lag......WTF? δηλαδη το πιο απλο μοντελο χωρις extras και ειναι τοσο χειροτερο σε input lag απο τις W6...νομιζω το εκανε επιτηδες η Sony...

Με εβαλε ομως στο τριπακι, αφου ουσιαστικα θελω Monitor και οχι ολα τα εξτρας, να κοιταξω και πιο φτηνες λυσεις...
Τα 800 (ή 750 που μπορει να ειναι τα χριστουγεννα) της 50W656 μπορω να τα διαθεσω ΟΚ αλλα αν μπορω να κανω ισαξια τη δουλεια μου και με 600 δε θα με χαλαγε...
Και αφου η sony μας τα χαλασε με την μικρη σειρα της, παρατηρω οτι η Samsung F5000 σειρα εχει χαμηλοτερο input lag απο τη σειρα 6...κατω απο 30ms...οποτε μηπως αξιζει να κοιταξω σαν πιο οικονομικες λυσεις και τις 46F5000, 50F5000 ειδικα αν εχουν samsung panels?
(περιεργως βεβαια η 50F5000 ειναι ακριβοτερη απο την 6100...αλλα η 46αρα ειναι τζαμπα αυτη τη στιγμη στα 500...)

ΥΓ: Στις sony στα μαγαζια παρατηρω κατι που δε μπροω να εξηγησω, μοιαζει με screendoor effect και το βλεπω κυριως σε μεγαλες περιοχες με το ιδιο χρωμα...αλλα νομιζω οτι φταιει το sony demo που παιζουν, αν εχει κανεις αλλη εξηγηση ειμαι ολος αυτια!)

 

[Yperion]

Σ
Εκει ομως, ειδα και την 46R470 και η εικονα της μου αρεσε πολυ στο Sony Demo που εδειχνε... Εντωμεταξυ η τιμη της ακρως δελεαστικη....καμια επαφη, 250 ευρω κατω...
και λεω "αφου δε με νοιαζουν smart HZ wifi Κλπ γιατι να μη την ψαξω?" Επισης με εψησε οτι σαν 46" λογικα εχει PVA/PSA panel που πρεπει να ειναι ακομα καλυτερο σε contrast απο τα AUO που εχουν οι W6...
Και γυρναω σπιτι και βλεπω 42ms input lag......WTF?

Το συγκεκριμένο μοντέλο δεν έχει επεξεργασία της Sony αλλά Ταϊβάν (Mediatek). Απο ότι θυμάμαι AUO είναι το πάνελ της όπως και στις W65x/68x.

Ο xavito τα παίζει αυτά στα δάκτυλα , αν μας διαβάζει θα το επιβεβαιώσει και αυτός.

 

[Blinky]

Μπηκε στο παιχνιδι και η 46F5000 γιατι την εχουνε τσαμπα ρε παιδια... 500 ευρω? Βεβαια πολυ λοταρια στο πανελ διαβαζω για Samsung καλο, για AUO μετριο και για Sharp αθλιο...
Input lag 28ms (leo bodnar)....δηλαδη ΟΚ...
Μακαρι να ειχανε την 50F5000 με 150 ευρω παραπανω πχ αλλα το σκεφτομαι να την παρω τη 46 και να τσεκαρω το panel και αν δεν ειναι Samsung να την γυρισω πισω...


Γενικα αποφασισα να μη δωσω πανω απο 800 ευρω...δηλαδη δεν αξιζει πιστευω για τηλεοραση-monitor που με ενδιαφερει που παντα θα δεχεται τελειο υλικο να πληρωνω επεξεργασιες/interpolation κλπ... και αν μπορουσα να τη βγαλω γυρω στα 600-650 θα ημουν ευχαριστημενος. Το θυσιαζω και το 3D αν ειναι για τετοια τιμη...
Δηλαδη με σημερινες συνθηκες, αν η 50W650 παιξει σε καμια προσφορα ως τα Χριστουγεννα κατω απο 700 την παιρνω αμεσα!
Αποκει και περα σκεφτομαι και το σεναριο της 46F5000 που λεω παραπανω....αμα πεσω σε samsung panel πιστευω αξιζει.

Η αποσταση θεασης μου τη μετρησα και ειναι ακριβως 2.20 μετρα....νομιζω και με 46αρα θα ειμαι ΟΚ...

 

[xavito]

Το συγκεκριμένο μοντέλο δεν έχει επεξεργασία της Sony αλλά Ταϊβάν (Mediatek). Απο ότι θυμάμαι AUO είναι το πάνελ της όπως και στις W65x/68x.

Ο xavito τα παίζει αυτά στα δάκτυλα , αν μας διαβάζει θα το επιβεβαιώσει και αυτός.

Έτσι ακριβώς Yperion (MediaTek MT5367),για το πάνελ(46R470) VA,...[οι lesnumeriques.com αναφέρουν για το πάνελ...http://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sony-kdl-40r470a-p16964/test.html.]


-Η UE46F5000 ,type panel:46A6AF0S,T-MST13D3DEUC.

 

[Blinky]

Έτσι ακριβώς Yperion (MediaTek MT5367),για το πάνελ(46R470) VA,...[οι lesnumeriques.com αναφέρουν για το πάνελ...http://www.lesnumeriques.com/tv-televiseur/sony-kdl-40r470a-p16964/test.html.]


-Η UE46F5000 ,type panel:46A6AF0S,T-MST13D3DEUC.

Δηλαδη οι 46F5000 εχουν ολες ιδιο panel? Αυτο που δινεις παραπανω ειναι samsung λογικα λογω του Α μετα το 46 ε?

 

[JL_?]

Γιάννη εδώ λέει PSA για την 46F6400...

http://www.digitalversus.com/tv-television/samsung-ue46f6400-p15528/test.html#full-review

Και S-PVA για την 6670...

http://www.digitalversus.com/tv-television/samsung-ue46f6650-p15879/test.html#full-review

Αν θεωρήσουμε βέβαια αξιόπιστο το συγκεκριμένο site (δεν το θεωρώ δεδομένο).

Η δικιά μου έχει PSA πάντως (όπως και σε κάποιες άλλες F6500 έχει αναφερθεί σε ξένα fora) και υποψιάζομαι ότι υπάρχει και η πιθανότητα για κάποιου είδους panel lottery.

Samsung είναι αυτή, έχει μια έφεση στις λοτταρίες... :laugh:

Πάντως, εντύπωση μου κάνει που τα γαλλάκια αναφέρουν αντιθέσεις κάτω από 2000:1 για τα PSA... :hmmmm:

Προσωπικά, την υψηλότερη native αντίθεση που έχω δει ποτέ μέχρι τώρα από πάνελ LCD, σε PSA τη μέτρησα... :flute:

Πέτυχα προχθες F6800 και F6500 με S-PVA και F6100 με PSA.

Τελικά είναι όντως λοτταρία το ζήτημα...

 

[Blinky]

Πέτυχα προχθες F6800 και F6500 με S-PVA και F6100 με PSA.

Τελικά είναι όντως λοτταρία το ζήτημα...

Ειναι λοταρια...αλλα νομιζω πως το αν φοραει PVA ή PSA δεν ειναι και τοσο σημαντικο....και τα 2 ειναι πολυ καλα και μαλλιστα πολλοι προτιμανε το "παλιο" PVA εναντι του νεου PSA...

Το θεμα ειναι τι γινεται στα μοντελα που η λοταρια περιλαμβανει 3-4 διαφορετικα panels με αρκετα διαφορετικη αποδοση... Εκει πλεον δε μπορεις να στηριξεις την αγορα σου ουτε σε reviews ουτε καν στο δειγμα που βλεπεις στο μαγαζι, και αυτο ειναι απαραδεκτο!
Στο εξωτερικο εχει πεσει πολλη γκρινια με τη σειρα 5 , ειδικα με τις 32αρες που μπορει να πετυχεις ακομα και sharp panel που ειναι για τα μπαζα απλα παντου χειροτερο και σε contrast και σε μαυρο και με πολυ ghosting...δηλαδη αν η 32F5000 σου εχει Sharp panel ή αν εχει Samsung ειναι η μερα με τη νυκτα... Σε βαθμο που αυτοι που πετυχαινουν με κανενα απο τα 2 και εχουν AUO MVA ειναι ικανοποιημενοι γιατι ειανι πολυ κοντα στο samsung...

Περα απο το απαραδεκτο της υποθεσης, δε μπορω να καταλαβω πως γινεται να συμφερει τη samsung οικονομικα να κανει outsource χειροτερα panels απο τριτους κατασκευαστες. Οταν παραγει η ιδια εξαιρετικα panels δε νομιζω οτι το κοστος της μπορει να ειναι μεγαλυτερο απο το να κανει outsource απο τριτο κατασκευαστη... Αλλα ακομα και να ειναι ελαχιστα μεγαλυτερο, και μονο για marketing θα επρεπε να χρησιμοποιει τα δικα της και να το κανει και σημαια οπως η LG με τα IPS....ωστε να λες πχ "θα παρω samsung για να εχω το καλο panel, γιατι να παρω Sony με AUO?"...

 

[JL_?]

Ειναι λοταρια...αλλα νομιζω πως το αν φοραει PVA ή PSA δεν ειναι και τοσο σημαντικο....και τα 2 ειναι πολυ καλα και μαλλιστα πολλοι προτιμανε το "παλιο" PVA εναντι του νεου PSA...

Απ' ό,τι έχω δει μέχρι στιγμής, τα S-PVA φαίνεται να έχουν λίγο καλύτερη χρωματική ακρίβεια, αλλά τα PSA έχουν 50-85% υψηλότερη αντίθεση. Εκτός κι αν θέλεις την οθόνη για desktop publishing ή color grading, δεν χρειάζεται να σου πω ποιό από τα δύο έχει μεγαλύτερη σημασία...

Το θεμα ειναι τι γινεται στα μοντελα που η λοταρια περιλαμβανει 3-4 διαφορετικα panels με αρκετα διαφορετικη αποδοση... Εκει πλεον δε μπορεις να στηριξεις την αγορα σου ουτε σε reviews ουτε καν στο δειγμα που βλεπεις στο μαγαζι, και αυτο ειναι απαραδεκτο!
Στο εξωτερικο εχει πεσει πολλη γκρινια με τη σειρα 5 , ειδικα με τις 32αρες που μπορει να πετυχεις ακομα και sharp panel που ειναι για τα μπαζα απλα παντου χειροτερο και σε contrast και σε μαυρο και με πολυ ghosting...δηλαδη αν η 32F5000 σου εχει Sharp panel ή αν εχει Samsung ειναι η μερα με τη νυκτα... Σε βαθμο που αυτοι που πετυχαινουν με κανενα απο τα 2 και εχουν AUO MVA ειναι ικανοποιημενοι γιατι ειανι πολυ κοντα στο samsung...

Περα απο το απαραδεκτο της υποθεσης, δε μπορω να καταλαβω πως γινεται να συμφερει τη samsung οικονομικα να κανει outsource χειροτερα panels απο τριτους κατασκευαστες. Οταν παραγει η ιδια εξαιρετικα panels δε νομιζω οτι το κοστος της μπορει να ειναι μεγαλυτερο απο το να κανει outsource απο τριτο κατασκευαστη...

Αυτό είναι ένα θέμα, αλλά απ' ό,τι φαίνεται οι εταιρείες θεωρούν ότι ο μέσος αγοραστής σε αυτό το market segment δεν ενδιαφέρεται, οπότε ο σχεδιασμός και ο βιομηχανικός προγραμματισμός καθορίζονται αποκλειστικά από το ελάχιστο κόστος. Αν για μία δεδομένη παρτίδα πετύχει χαμηλότερη τιμή πάνελ από Sharp ή AUO, απλά θα βάλει τέτοια. Αν στην επόμενη παρτίδα της έρχονται πιο φτηνά τα δικά της, θα μπουν αυτά. Οι αγοραπωλησίες πάνελ LCD μεταξύ των εταιρειών, έχουν καταντήσει χρηματιστήριο τα τελευταία χρόνια...

Αλλα ακομα και να ειναι ελαχιστα μεγαλυτερο, και μονο για marketing θα επρεπε να χρησιμοποιει τα δικα της και να το κανει και σημαια οπως η LG με τα IPS....ωστε να λες πχ "θα παρω samsung για να εχω το καλο panel, γιατι να παρω Sony με AUO?"...

Μην το λες... Πήρε ο αδερφός μου πρόσφατα μια μικρή LG που έγραφε φαρδιά-πλατιά IPS στο κουτί της και φορούσε MVA... :laugh:

 

[Yperion]

Πόσο έχεις μετρήσει την αντίθεση στο PSA που έλεγες την άλλη φορά Γιάννη?

ΥΓ. Η LG LN5200 ενώ στο επίσημο site αναφέρει IPS αναφορές από τους γνωστούς/αγνώστους (Ρωσικά site κυρίως αλλά και AVforums) λένε ότι έχει AUO.

 

[JL_?]

Πόσο έχεις μετρήσει την αντίθεση στο PSA που έλεγες την άλλη φορά Γιάννη?

Υπομονή, μόλις βρω χρόνο θα ανεβάσω τις μετρήσεις στο νήμα της F6500. Μέχρι τότε, do the math...