Action Cameras - Κάμερες δράσης

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,443
Εκεί ψηλά.....
Re: GoPro Hero 9 Black

Νικο δεν μας τα λες καλα :D


Εγω οσα δειγματα ειδα στα παραπανω βιντεο ειναι ολα καλυτερα της προκατοχου της.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: GoPro Hero 9 Black

Παιδιά, δεν ξέρω τι εστί καν gopro, είχα gopro την 3+ νας σας δώσω να καταλάβετε, οπότε ίσως να μην είμαι ο κατάλληλος να σας δώσει την άποψη του περι της 8 vs 9. Αυτό που έκανα είναι να την τεστάρω σε 4Κ video κόντρα με το osmo pocket (γιατί αν την βάλω κόντρα στην a6500 με τον 16αρη sigma πάνω στο ronin SC θα κλαίνε μανούλες). Τράβηξα περίπου 40λεπτά βίντεο , τα έβαλα στον υπολογιστή, δυστυχώς τα βλέπω σε 1080 μονιτορ,αλλα καλιμπραρισμένο πλήρως. Παρατήρησα από ευκρίνεια, θόρυβο στην εικόνα μέχρι την έκθεση τους σε αλλαγές φωτισμού, χρωματική συμπεριφορά κ.τ.λ. το osmo pocket μοιάζει με καλή κάμερα μιας ίντσας και η gopro με παιχνίδι όσο αφορά την εικόνα. Οι εκθέσεις της χάλια, καμμένα λευκά και μαύρα σε δύσκολες φάσεις, η σταθεροποίηση που έχει κάνει μπαμ αν παρατηρήσεις καλά την εικόνα (και οχι σε μικρό πάράθυρο youtube που συνήθως κοιτάμε) και εμφανίζεται με χάσιμο ευκρίνειας σε αντικείμενα μέσης απόστασης (το osmo απλά ξυρίζει εκεί) και ψηφιακό θόρυβο, τα χρώματα της υπερκορεσμένα και η θερμορκασία της θερμή όσο δεν πάει. Θα ανεβάσω ένα συγκριτικό σε 4Κ στο youtube να το δείτε και εσείς.
Επειδή δεν ασχολήθηκα πολύ μαζί της, αν με ρυθμίσεις δεν έρχεται έστω κοντά στο osmo pocket, θα μπει αγγελία κατευθείαν...

Ετσι 2 screenshots για να πάρετε μια ιδέα, καμμένος ουρανός που κάνει το πλάνο άχρηστο (αυτό στο pocket δεν παίζει με την καμία). Κόκκινα υπερκορεσμένα σε βαθμό κακουργήματος. Η σταθεροποίηση που σας έλεγα εμφανίζεται στον κύριο που κύκλωσα (και οχι μόνο εκεί, παντού υπάρχει) ως έντονο πιξέλιασμα, τα περιγράμματα έχουν σκαλωπάτια, πως να το πω, απλά πρέπει να δείτε σε μεγάλο μέγεθος την εικόνα. Οτι ξυραφένιο σου δίνει το 4Κ (που το βλέπεις στο osmo pocket και παθαίνεις πλάκα), στο στερεί στην gopro μάλλον η σταθεροποίηση με software, εκτός αν παίζουν ρόλο και τα (πολύ σωστά σε αριθμό για εμένα) 12mp του αισθητήρα του osmo vs 20+ της gopro. Σίγουρα δεν βοηθάεικαι ο ευρυγώνιος φακός της gopro σε σχέση με τον 24αρη του pocket

Εντωμεταξύ ότι review είδα στα γρήγορα στο youtube λίγο πριν πατήσω το κουμπί της παραγγελίας διθυραμβικά όλα τους!Καταραμμένοι σπονσοραρισμένοι reviewers, τους έχω σιχαθεί πραγματικά...σαν να παίζει η ίδια κασέτα μου ακούγονται όλοι πλέον..

vlcsnap-2020-09-25-01h36m11s033.png

vlcsnap-2020-09-25-01h36m11s033.png



vlcsnap-2020-09-25-01h36m47s516.png




Kοιτάξτε τι εστι osmo pocket...κάψιμο ούτε για πλάκα, ευκρίνεια αυτή που περιμένεις σε 4Κ καλό πλάνο..

vlcsnap-2020-09-25-01h59m05s193.png

vlcsnap.png



Τι να πω ρε παιδιά, πιθανώς οι action έτσι αποδίδουν, ίσως να τους βάζω και δύσκολα στην σύγκριση με το osmo pocket που είναι καθαρόαιμη 4Κ κινηματογραφική κάμερα (το pocket δεν είναι παιχνίδι, έτσι φαίνεται, τα πλάνα που τραβάει αν δεν σου πούνε ότι είναι από pocket, εκτίθεσαι με τις μαντεψιές που πιθανόν να κάνεις...)

(Εδώ κάπου θα μου πει κάποιος, ρε φίλε, τη gopro την παίρνει ο άλλος να τραβάει καταδύσεις και κατέβασμα πλαγιών με σκι, και οχι να τραβάει την Αχαρνών καταμεσήμερο, χεστήκαμε αν έχει θεματάκια η εικόνα, τον καρχαρία θα τον δείξει μια χαρά! και δίκιο θα έχει παιδιά....)
 

karamela

AVClub Fanatic
6 November 2013
10,654
Re: GoPro Hero 9 Black

Ωραία τα λες, και ευχαριστούμε πολύ για την προσπάθειά σου και τον χρόνο που διέθεσες....κοίταξε εγώ έχω την Gopro 8, και γενικά είμαι ευχαριστημένος, ισχύουν όσα έγραψες απλά την έχω για συγκεκριμένες δουλειές, sport, παραλίες, θάλασσα κλπ. προφανώς δεν συγκρίνεται η ποιότητα εικόνας ακόμα και με καλό κινητό. Το digital ibis είναι καλό άλλα μέχρι εκει, δεν έχει σύγκριση με μηχανικό, για αυτό γκρινιάζω κα στα κινητά ότι δεν θέλω κινητό χωρίς OIS. Κάνει μεγάλη διαφορά. Από εκει και πέρα ίσως να είναι και άδικη η σύκριση με την Osmo, που δεν είναι ουσιαστικά action camera, έχει πολύ πιο στενό κάδρο και έχει και κανονικό σταθεροποιητή....είναι κάμερα για άλλες χρήσεις. Αν πήρες όπως είπες την gopro για απλά καθημερινά πράγματα, είναι μάλλον λάθος επιλογή......εξαρχής έγραψα για αυτήν ότι είναι καιρός να πάμε σε μεγαλύτερο αισθητήρα και πιο φωτεινό και καλύτερο φακό...η ποιότητα εικόνας της Gopro έχει μείνει στάσιμη από την εποχή της Gopro 4...και είναι άσχημο αυτό, απλά όπως είπα για την χρήση που την παίρνουν αρκετοί είναι υπεραρκετή αυτή η ποιότητα και δεν ενοχλεί.

Υ.Γ. Αν βρεις χρόνο και έχεις όρεξη ανέβασέ μας και κανένα βιντεάκι, πάντως μπράβο σου που είσαι ειλικρινής και μας μεταφέρεις τις εντυπώσεις σου όπως πραγματικά το νιώθεις.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: GoPro Hero 9 Black

Ισώς φταίει οτι είχα προσδοκίες για κανονική 4Κ εικόνα από την gopro έχοντας στο νού μου το osmo pocket που έχω (αυτό έχω, με αυτο ασυναίσθητα κάνω την σύγκριση). Από την άλλη παίζει η gopro 8 με τα 12mp να είναι καλύτερη της 9, θεωρητικά πάντα, δεν αποκλείω κάτι τέτοιο.
Πάντως γενικά αν κάνεις extreme sports όντως βολεύει (τι στα κομμάτια, βλέπω έναν στρατό ολόκληρο στις αγγελίες που δίνουν τις 8 να πάνε στις 9, παρα πέντε και ορειβασίες κάνουν όλοι αυτοί???), αν όμως θέλεις να τραβάς καθημερινά πλάνα, σε κανα ποδήλατο πάνω, ακόμα και σε μοτοσυκλέτα, ΧΙΛΙΕΣ φορές καλύτερα να προσαρμόσεις ένα osmo pocket (εγώ το κάνω ήδη), η διαφορά στην ποιότητα εικόνας είναι χάος (και οχι μόνο εκεί, ακόμα και στη μπαταρία π.χ το pocket όπως τα είδα μάλλον κρατάει διπλάσιο χρόνο σε λήψη 4Κ60, παράδειγμα, παίζοντας με τις κάμερες χωρίς να κάνω λήψη, και ενώ και οι δυο ήταν πλήρως φορτισμένες και στην gopro κλειστή η μπροστινή οθόνη, μετά από κανα 10λεπτο το osmo ήταν στο 98% και η gopro στο 81%.).

Βέβαια έχω να κάνω κάποιες δοκιμές ακόμα όπως να παίξω με τον βαθμό σταθεροποίησης, με τις εκθέσεις της, με την ανάλυση στα βίντεο, να δω μήπως υπάρχει κάποια χρυσή τομή και η εικόνα της γίνει χρησιμοποιήσιμη...
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,484
Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Γιατι δεν τις βάζεις διπλα δίπλα να τραβάνε το ίδιο πλάνο να έχουμε να συγκρίνουμε σε παρόμοιες συνθήκες;
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Γιατι δεν τις βάζεις διπλα δίπλα να τραβάνε το ίδιο πλάνο να έχουμε να συγκρίνουμε σε παρόμοιες συνθήκες;

αυτό εχω κάνει, υπομονή να ανεβάσω το βίντεο...
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: GoPro Hero 9 Black

Πολύ πρόχειρο βιντεάκι σύγκρισης gopro9 με osmo pocket, δεν είχα χρόνο για κάτι παραπάνω (υλικό έχω μπόλικο, αλλά το 4Κ μεγάλου bitrate είναι μπελάς στο μονταζ και στο ανέβασμα). Θεωρώ ότι μια ιδέα θα την πάρετε πάντως...



(ανεβάζω και ένα gopro9 alone αρκετά μεγαλούτσικο, θέλει 1-2 μέρες να ανέβει :flipout:)
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
16,153
Τήνος / Ελλάς
Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Πραγματικά δεν περίμενα ότι το osmo έχει τόσο καλή εικόνα.
Ναι είχα δει κάτι video από γάμους αλλά δεν του είχα δώσει τόσο προσοχή.
Πολύ τίμιο εργαλείο και φοβερή σταθεροποιηση.
Βλέπω έχουν βγει και ανταγωνισμός στα μισά χρήματα αλλά δε γνωρίζω αν το πλησιάζουν σε απόδοση.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Πραγματικά δεν περίμενα ότι το osmo έχει τόσο καλή εικόνα.
Ναι είχα δει κάτι video από γάμους αλλά δεν του είχα δώσει τόσο προσοχή.
Πολύ τίμιο εργαλείο και φοβερή σταθεροποιηση.
Βλέπω έχουν βγει και ανταγωνισμός στα μισά χρήματα αλλά δε γνωρίζω αν το πλησιάζουν σε απόδοση.

Το osmo pocket είναι επαγγελματική βιντεοκάμερα με γκίμπαλ σε μέγεθος τσέπης, με αυτό το μαραφετάκι μπορείς να κάνεις τα πάντα, μέχρι και επαγγελματικές λήψεις. Η εικόνα του κάθε φορά που την βάζω στο resolve για επεξεργασία με αφήνει άγαλμα. Και όλα αυτά με 300 ευρώ...
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,405
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Mέρα με τη νυχτα η διαφορά στη σταθεροποίηση και στην ρύθμιση της σωστής έκθεσης. Αν ειναι αυτή η πραγματική απόδοση της νέας gopro απορώ πως θεωρείται ευκαιρία τα 400-500 ευρώ για τελευταίου μοντέλο action cameras , πάνω απο 200 ευρώ δεν έχει νόημα με τέτοια ποιότητα.
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Mέρα με τη νυχτα η διαφορά στη σταθεροποίηση και στην ρύθμιση της σωστής έκθεσης. Αν ειναι αυτή η πραγματική απόδοση της νέας gopro απορώ πως θεωρείται ευκαιρία τα 400-500 ευρώ για τελευταίου μοντέλο action cameras , πάνω απο 200 ευρώ δεν έχει νόημα με τέτοια ποιότητα.

Εγώ που την πλήρωσα κιόλας τι να πω?:flipout:
Πέρα της πλάκας, και επειδή στο βιντεάκι έχει 2-3 πλάνα μόνο, ενώ έχω τραβήξει κοντά στις 2 ώρες υλικό, η διαφορές είναι ακόμα μεγαλύτερες, βασικά χάος. Αν δείτε τις διαφορές τους σε χαμηλό φωτισμό ιδιαιτέρως θα νομίζετε ότι η gorpo χάλασε. Βασικά μετά τις 5 το απόγευμα ξεχνάμε οποιαδήποτε λήψη με gopro, το osmo δίνει αξιοποιήσιμα πλάνα ακόμα και σε σούρουπο (και το είχα το osmo για σκουπίδι σε χαμηλές συνθήκες φωτισμού...μέχρι να δω την gopro :flipout:)
Τι να πω..μήπως με κανα firmware upgrade στο μέλλον σωθεί η κατάσταση στην 9?Ετσι να παίζει και η 8 άραγε?
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
Re: GoPro Hero 9 Black

δεν εχει καποιες ρυθμισεις η gopro για να μαλακωσει λιγο η εικονα ?
Ισως καποιο hdr/log mode ?
Φαινεται πολυ επεξεργασμενη η εικονα της....
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
δεν εχει καποιες ρυθμισεις η gopro για να μαλακωσει λιγο η εικονα ?
Ισως καποιο hdr/log mode ?
Φαινεται πολυ επεξεργασμενη η εικονα της....

εργοστασιακά έρχεται με την ρύθμιση sharpness στο high, στο βίντεο είναι στη θέση low. Eπίσης στο βίντεο η έκθεση της είναι ρυθμισμένη -0.5 ωστε γιατί στο 0 είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα με τα καψίματα (το προτείνουν και οι reviewers αυτό). Αυτό που δεν έχω προσπαθήσει είναι να την δουλέψω χωρίς σταθεροποίηση (εγώ θεωρώ ότι το software της σταθεροποίησης κάνει την μεγάλη ζημιά), αλλα πρέπει να την βάλω πάνω σε γκίμπαλ για να τραβήξω πλάνα.

εργοστασιακά έρχεται με την ρύθμιση sharpness στο high, στο βίντεο είναι στη θέση low. Eπίσης στο βίντεο η έκθεση της είναι ρυθμισμένη -0.5 ωστε γιατί στο 0 είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα με τα καψίματα (το προτείνουν και οι reviewers αυτό). Αυτό που δεν έχω προσπαθήσει είναι να την δουλέψω χωρίς σταθεροποίηση (εγώ θεωρώ ότι το software της σταθεροποίησης κάνει την μεγάλη ζημιά), αλλα πρέπει να την βάλω πάνω σε γκίμπαλ για να τραβήξω πλάνα.

(Θα δοκιμάσω και το 5Κ που έχει μπας και...)
 
Last edited by a moderator:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,443
Εκεί ψηλά.....
Re: GoPro Hero 9 Black

δεν εχει καποιες ρυθμισεις η gopro για να μαλακωσει λιγο η εικονα ?
Ισως καποιο hdr/log mode ?
Φαινεται πολυ επεξεργασμενη η εικονα της....




Και η 8 ειχε.


Δεν μπορει να μην εχει αυτη δεν υπαρχει καμια περιπτωση.
 
22 June 2006
34,849
NEO HRAKLEIO
Re: GoPro Hero 9 Black

πρεπει να βαλεις τη μηχανη σε protune mode, στα 100 Mbps kai an γινεται στα 5k//30p , και οπως ειπες shapness στο low.

Eπισης flat colours και μετα edit them .

Απενεργοποιησε την εντονη σταθεροποιηση (hyper smooth) και τραβα σε απλο wide mode (Ισως και χωρις διορθωσεις).

αν μ αυτα , συνεχιζει να εχει τα ιδια χαλια...τι να πω !
 

tegonik

Supreme Member
22 July 2006
6,022
Athens
Re: GoPro Hero 9 Black

πρεπει να βαλεις τη μηχανη σε protune mode, στα 100 Mbps kai an γινεται στα 5k//30p , και οπως ειπες shapness στο low.

Eπισης flat colours και μετα edit them .

Απενεργοποιησε την εντονη σταθεροποιηση (hyper smooth) και τραβα σε απλο wide mode (Ισως και χωρις διορθωσεις).

αν μ αυτα , συνεχιζει να εχει τα ιδια χαλια...τι να πω !

flat colors και 5Κ δεν έχω δοκιμάσει, όλα τα άλλα με αυτά είναι σεταρισμένη η μηχανή ήδη.
 

evanfotis

Moderator
Staff member
26 March 2008
5,484
Απάντηση: GoPro Hero 9 Black

Δηλαδή η εικόνα στο βιντεο της GoPro ειναι με flat colors & low sharpness?
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,443
Εκεί ψηλά.....
Re: GoPro Hero 9 Black

Γιαννη δεν εχει direct log/cine file ?

Οταν ψαχνομουνα για μια pocket action ειμαι βεβαιος οτι ειχε. Να θυμαμαι την 7 ? Η μονον η osmo action το ειχε και τα μπερδευω ?