Αγορά ηχείων για rx-677

[vlad66]

προσωπικά Λεωνίδα δεν μπορώ να ζήσω με άλλο ηχείο πέρα απο την Αρτεμις. όχι ότι δεν υπάρχει καλύτερο, φυσικά και υπάρχει!
μπορεί να μην αριστεύει σε κάποιον τομέα, αλλά τα κάνει όλα σε τέτοιο σημείο καλά, που στο τέλος της δίνω άριστα στην ομοιογένια.
και άλλοι κάτοχοι με τους οποίους έχω μιλήσει, την ίδια γνώμη έχουν. συνήθως όποιος την αλλάξει πάει σε κάτι πολύ ακριβότερο.

 

[Pleo]

Βλαδίμηρε, πάντα μιλάω στα πλαίσια των οικονομικών επιλογών της αγοράς. Τι μπορεί να πάρει κάποιος δηλαδή με λίγα χρήματα και ποιες είναι οι επιλογές που έχει και γιατί.

Θεωρώ καλύτερη επιλογή λοιπόν για κάποιον που ψάχνει ενθουσιώδη και εντυπωσιακό ήχο τα Polk Signature E από τα αντίστοιχης τιμής Klipsch για παράδειγμα.

Προφανώς υπάρχουν πολύ καλύτερα ηχεία από αυτά, αλλά κοστίζουν περισσότερο.

 

[MakisM]

Mάκη, για να μην ψάχνω.. πόσο έχουν τα μεν και τα δε;
επίσης πως θα παίξουν μπασάτο περιεχόμενο τα μεν και τα δε; πχ heavy metal, ή κάτι τέτοιο ας πούμε που ναι μεν δεν κουνιούνται θεμέλια, αλλά τα τύμπανα βαράνε κάργα;
https://www.youtube.com/watch?v=IyAwY2Q96Ps

Γνωρίζεις ότι είμαι φαν της συγκεκριμένης μουσικής .
Και αυτό έχει να κάνει ανάλογα με το είδος μουσικής που καλούνται να παίξουν κάποια ηχεία ανάλογα βέβαια με τα ρεύματα που δίνεις από πίσω . Οι πιο πολλές ηχογραφήσεις είναι ανάμεσα σε 50 60 HZ και αυτός είναι ο λόγος που ψηφίζω διαφάνεια σε ένα ηχείο .

Αλλά ρε αδελφέ δεν μπορείς ακόμη και σε αυτό το είδος της μουσικής που έχει απίστευτους τραγουδιστές τα φωνητικά να είναι αλλού για αλλού ακόμη με τις πιο πάνω σειρές που ακόμη και ένα Spektor 2 το έχει για ψωμοτύρι .
Για να το θέσω διαφορετικά ...το χαμηλό είναι το πιο εύκολο για να το πάρεις ,όλοι μας γνωρίζουμε τον τρόπο τα μέσο υψηλά κομματάκι δύσκολο .

 

[vlad66]

λες για τα klipsch υποθέτω. κοίτα ..είναι παράξενα ηχεία. δεν αρέσουν σε όλους, αλλά έχουν και οπαδούς.
δεν μπορεί να είναι άσχετοι.

 

[billpeppas]

Μπροστά σε κανονικά, πραγματικά "μουσικά" ηχεία, όλες οι μάρκες που έχουν αναφερθεί δεν πιάνουν μια...

Αλλά να λέμε πως τα Dali Spektor είναι σε άλλο level από τα Klipsch Reference Premiere είναι λίγο κακόγουστο αστείο.

 

[MakisM]

Σαφέστατα μιλάω για τα Klipsch...
Αντιλαμβάνομαι για την live αίσθηση που αναζητούν κάποιοι, σεβαστό.
Αλλά εδώ μιλάμε για κακοποίηση και της live αίσθησης για όλους τους λόγους που έχω αναφέρει .
Όσοι μάλιστα αναζήτησαν αυτήν την αίσθηση πληροφοριακά ακόμη και σε Heavy metal για όσους άκουσαν και είδαν από κοντά (συναυλία ) τα jbl ήταν κυρίαρχα .

Και προφανώς είναι κακόγουστο αστείο Klipsch vs Dali ,ειδικότερα όταν βάζεις ποιοτικά ρεύματα από πίσω και ακούς αυτά τα ρεύματα να ξεδιπλώνουν τις αρετές (low loss -Dali) ειδικότερα όταν έχεις να κανείς με εταιρία που έχει κέντρο ερευνών στα μεγάφωνα της .

 

[billpeppas]

Αυτά επιβεβαιώνονται και σε μετρήσεις των ηχείων σίγουρα...

 

[vlad66]

klipsch απο klipsch έχουν διαφορά.
μιλάμε για μικρά βάσης νομίζω και όχι για τα κορυφαία της κάθε εταιρίας.
εγώ έχω σε 2ο σύστημα τα klipsch synergy B2 και για τα λεφτά τους τα κρίνω πάρα πολύ καλά.
δεν έχω αμφιβολία ότι τα ανάλογα polk θα ακουστούν καλύτερα, αλλά είναι ανάλογα σε μέγεθος. όχι σε τιμή.
τα μικρά dali που έβαλε πιο πάνω ο Μάκης, μόνο μικρά δεν είναι σε τιμή.
άρα πάλι έχουμε το ότι πληρώνεις παίρνεις. νόμος!

 

[billpeppas]

Καλά ναι, αν είναι να συγκρίνουμε το βασικό μοντέλο μιας εταιρίας, με το σχεδόν κορυφαίο άλλης εταιρίας, δεν κάνουμε σύγκριση, βγάζουμε απλά τα αποτελέσματα που εμείς θέλουμε...

Προσωπικά με τα Polk όπως τα άκουσα στου Λεωνίδα απογοητεύτηκα.
Ναι μεν καλό value for money, αλλά μουσικά καλά μόνο τα μεγάλα τους θα στέκονται.
Σε home cinema ήταν ξεκάθαρα καλύτερα των Dali που ήταν δίπλα.

Τα Synergy που έχεις είναι μια χαρά ωραίο ηχειάκι.
Όπως και τα La Scala.

Τώρα για το "δεν έχουν μπάσο τα Klipsch" μπορεί μάλλον να το πει μόνο κάποιος που δεν τα έχει ακούσει.
Αν δεν έχει μπάσο π.χ. το RP-280F ποιό ηχέιο της κατηγορίας αυτής έχει ?

 

[DJSTAVROS]

Eγώ πάντως ακούγοντας τo ''Booker T. & the MG's - Melting Pot'' από τα Klipsch RP-160M, ένιωσα πως ο Drummer και ο Κιθαρίστας έπαιζαν μπροστά μου. Μου αρέσουν αρκετά ως προσωπικό γούστο.
Άσε που ψαρώνουν και τα γκομενάκια γιατί είναι γλυκούλια ξεσκέπαστα ως Design και δεν πιάνουν και πολύ χώρο! Φυσικά έχω και Subwoofer συνδεδεμένο.

 

[Pleo]

Για τα δικά μου γούστα παραείναι καγκουράδικα τα οικονομικά Klipsch.
Γι' αυτό προτιμώ σε ενθουσιώδες ηχείο κάτι που να συμπεριφέρεται λιγότερο βανδαλιστικά στις υψηλές. Αλλά ΟΚ, η συζήτηση αυτή είναι περί κολοκυθόπιτας... .

 

[vlad66]

Eγώ πάντως ακούγοντας τo ''Booker T. & the MG's - Melting Pot'' από τα Klipsch RP-160M, ένιωσα πως ο Drummer και ο Κιθαρίστας έπαιζαν μπροστά μου. Μου αρέσουν αρκετά ως προσωπικό γούστο.
Άσε που ψαρώνουν και τα γκομενάκια γιατί είναι γλυκούλια ξεσκέπαστα ως Design και δεν πιάνουν και πολύ χώρο! Φυσικά έχω και Subwoofer συνδεδεμένο.

αυτό το τελαυταίο με τα γκομενάκια τι το ήθελες; πολλοί έχουμε κόρες και εγγονές.. οπότε τέτοια σχόλια καλύτερα να μην γράφονται

 

[vlad66]

Για τα δικά μου γούστα παραείναι καγκουράδικα τα οικονομικά Klipsch.
Γι' αυτό προτιμώ σε ενθουσιώδες ηχείο κάτι που να συμπεριφέρεται λιγότερο βανδαλιστικά στις υψηλές. Αλλά ΟΚ, η συζήτηση αυτή είναι περί κολοκυθόπιτας... .

όντως περί κολοκυθόπιτας. αλλά έτσι για την ιστορία να πω ότι τα Β2 δεν είναι τόσο βανδαλιστικά στα πρίμα όσο άλλα μεγαλύτερα klipsch που έχω ακούσει.
μάλιστα σε σχέση με ενα άλλο 2ο μικρό ζευγάρι ηχείων που έχω -τα magnat monitor 220-, τα klipsch έχουν πιο "upper" ήχο.
όμως και πάλι τίθεται θέμα τιμής... 99ευρω τα 220, 300+ τα Β2

 

[Pleo]

Για τα R-F, βαριά τα RP είναι η κουβέντα σε σχέση με τα άλλα της ίδιας τιμής μιλάμε, όχι για ακριβότερα Klipsch.

Δυστυχώς αν βάλεις να ακούσεις κάτι audiophile σε αυτά, θα νομίζεις ότι ακούς περιγραφή αγώνα Κίνας-Νοτιας Κορέας. Ο Σιν τζιν τσου πασάρει στον σιαν ζιονγκ σεν αλλά κόβει την πάσα ο σινγκ ιλ τσουνγκ και στην περιγραφή να είναι ο Διακογιάννης με το χαρακτηριστικό σίγμα... .
Άσε που το ride σχεδόν πάντα ακούγεται σαν να χτυπάει σφυρί σε αμόνι και όχι μπαγκέτα σε κύμβαλο.
Σίγουρα έχουν πλεονεκτήματα, αλλά έρχονται μαζί με κάποια μειονεκτήματα που για μένα τουλάχιστον δεν μπορούν να σταθούν σε μουσική ακρόαση, που είναι και το ζητούμενο εκείνου που άνοιξε το νήμα.

Για μένα, επειδή πρόκειται για δύο κανάλια, μπορεί ο φίλος να πάρει τον ενισχυτή του και να δοκιμάσει διάφορα μοντέλα που υπάρχουν προς ακρόαση στην αγορά.

 

[MakisM]

Προφανώς και έχω ασχοληθεί και έχω ακούσει σχεδόν όλες τις σειρές με τα Klipsch.
Αυτός είναι και ο λόγος που είμαι καυστικός μπας και συνέλθουν .
Μουσική ακούμε και όχι EQ.

Άμα ακούσεις από κοντά το παρακάτω ηχείο ακόμη με ένα Dali Spektor 6 ,ένα opticon 6 ακόμη και με ένα Spektor 2 θα αντιληφθείς ...
Στο voice έχουν τεράστιο θέμα ακόμη και αν (υποτίθεται ) λάμπουν στο παρακάτω είδος μουσικής ,ακόμη και αν πίσω βάλεις λαμπάτο ενισχυτή .
Το σαξόφωνο αναστήθηκε και άρχισε να γελάει ... και η κιθάρα να ξεκαρδίζεται .
https://youtu.be/0tEk3kD77B4

 

[billpeppas]

Σοβαρά τώρα, κάνεις κρίση ΗΧΕΙΩΝ, αλλά και ήχου γενικότερα... από youtube video ? Really ?

Και... το Spektor 2 με τα RP-280F ?
Ειδικά όταν αναφέρεις και την λέξη μπάσο ?

Μήπως έχεις ΘΕΟΠΟΙΗΣΕΙ πάρα πολύ την Dali ?

 

[MakisM]

Προφανώς δεν διάβασες καλά το πιο πάνω post.
Ούτε μπήκες στην διαδικασία να φιλτράρεις τα γραφόμενα μου .

Όχι μόνο τα συγκρίνω αλλά επαυξάνω ...
Φρόντισε να τα ακούσεις από κοντά με ποιοτικά ρεύματα από πίσω .

 

[billpeppas]

Αν κρίνεις ένα ηχείο, ακούγοντας... youtube video δεν υπάρχει ο παραμικρός λόγος να πω κάτι παραπέρα.

Για τους αδαείς:

1) Πρόβλημα 1ο: η ποιότητα ήχου του youtube
2) Πρόβλημα 2ο: ΑΚΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΟΥ, ότι μπορούν αυτά να αναπαράγουν.
3) Πρόβλημα 3ο: το μικρόφωνο και ο χώρος του "reviewer" ( όλοι έγιναν reviewers με γνώσεις για τα μπάζα ) περνάνε στην ηχογράφηση, με τα μικρόφωνα των περισσότερων δε να είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ακατάλληλα για αυτή τη δουλειά

 

[ihodemon]

Απάντηση: Re: Αγορά ηχείων για rx-677

Αν κρίνεις ένα ηχείο, ακούγοντας... youtube video δεν υπάρχει ο παραμικρός λόγος να πω κάτι παραπέρα.

Για τους αδαείς:

1) Πρόβλημα 1ο: η ποιότητα ήχου του youtube
2) Πρόβλημα 2ο: ΑΚΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΟΥ, ότι μπορούν αυτά να αναπαράγουν.
3) Πρόβλημα 3ο: το μικρόφωνο και ο χώρος του "reviewer" ( όλοι έγιναν reviewers με γνώσεις για τα μπάζα ) περνάνε στην ηχογράφηση, με τα μικρόφωνα των περισσότερων δε να είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ακατάλληλα για αυτή τη δουλειά

Ας συμπληρώσω τις πιο πάνω αλήθειες:
Πρόβλημα 4: Oποιαδήποτε κρίση από το YOU TUBE
ΓΕΝΙΚΑ ΕΚΤΟΣ YOU TUBE
Πρόβλημα 5: Συγκριτικό ηχείων χωρίς τα μηχανήματα να είναι απολύτως ίδια!
Πρόβλημα 6: Συγκριτικό ηχείων σε διαφορετικούς χώρους, ακόμα και αν τα
μηχανήματα είναι ίδια.
Πρόβλημα 7: Ακουστικές δοκιμές με άγνωστο μουσικό πρόγραμμα.

θα προσθέσω και μερικά χρήσιμα:
1. Ο ΧΩΡΟΣ καθορίζει το μέγεθος του ηχείου
Μικροί χώροι απαιτούν μικρά ηχεία.
Αντίστοιχα οι μεγάλοι χώροι μπορούν να δεχτούν και μεγάλα ηχεία.
2. Ο ενισχυτής καθορίζει τα Watt τών ηχείων.
3. Η ένταση που θέλουμε να ακούμε μας οδηγεί σε επιλογή της ευαισθησίας των ηχείων.
Αν μας αρέσει η ένταση επιλέγουμε ευαίσθητα ηχεία.
4. Οταν βγούμε στο σεργιάνι για αγορά ηχείων, παίρνουμε το cd μας και
δοκιμάζουμε τα υποψήφια ηχεία, με ανάλογης ισχύος και κατηγορίας τιμής
ενισχυτή, για να μην απογοητευθούμε όταν τα στήσουμε σπίτι.
5. Προσέχουμε τα OHM των ηχείων.
Συνήθως 4 OHM ηχεία ζορίζουν αρκετούς ενισχυτές σε μεγάλες εντάσεις.
Και τελευταίο αν ο χώρος μας έχει πρόβλημα πολύ δύσκολα θα ακούσουμε
τον ήχο που αγοράσαμε.
Και πρέπει να επέμβουμε στον χώρο!
Το Ιντερνετ είναι γεμάτο οδηγίες για έξυπνες στρατηγικές επεμβάσεις
για βουίσματα και άλλα συνηθισμένα προβλήματα ΧΩΡΩΝ!!

 

[MakisM]

Όλα τα πιο πάνω έχουν απαντηθεί εδώ και καιρό .
Το θέμα που τίθεται είναι ότι κάποιες ηχογραφήσεις που έχουν ανεβεί στο you tube τα μικρόφωνα έχουν πιάσει την ηχογράφηση ειδικότερα όταν έχεις ασχοληθεί με τα πουσαρισμένα αυτά ηχεία από κοντά .

Το όλο θέμα παίρνει άλλες διαστάσεις ότι κάποιοι δεν θέλουν να ακούσουν πάντα με επιχειρήματα και να φιλτράρουν τα όσα γράφονται ειδικότερα από επαγγελματίες κσι χομπίστες που έχουν ασχοληθεί με το χόμπι όλα αυτά τα χρόνια .

Και είναι πολλές φορές που κάποιοι κατασκευαστές προσπαθώντας να φτιάξουν το ένα χαλάνε όλα τα υπόλοιπα ακόμη και όταν επιλέγουν ποιοτικά υλικά για να δικαιολόγησουν το κόστος ,αδιαφορώντας για το πως ακούγονται .
Αυτός είναι και ο λόγος που κάποια ηχεία επιβάλουν χαρακτήρα για το ηχόχρωμα πάντα μιλάω και κάποια άλλα ξεδιπλώνουν χαρακτήρα απογειώνονται όταν από πίσω υπάρχουν ποιοτικά ρεύματα ειδικότερα όταν κάποιες φορές η
η απλή σχεδίαση βοηθάει ...
Και ευτυχώς που υπάρχουν ηχογραφήσεις αναφοράς για όλα τα είδη της μουσικής .