Αγορά Philips 50PUS7304 - The One

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
Υπάρχει αξιόπιστη πηγή για το αν και τα περσινά πάνελ (της 7303) ήταν αντίστοιχα ψευδό4Κ; Γιατί μου κάνει εντύπωση να υπάρχει τέτοια οπισθοδρόμηση σε σχέση με το περσινό.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Tα βασικά τεχνικά χαρακτηριστικά της τηλεορασης αναφερθηκαν και ο καθενας κρινει εαν τον καλυπτουν ή οχι, ωστε να την αγορασει.
Το θεμα του ψευδο 4Κ εχει κλεισει και εγω προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι ακριβως περιμενετε (ακομη) ωστε να σας αποσαφηνιστει αν ειναι ή οχι true 4K.

Eιδατε την φωτο, δεν ειναι πυρηνικη φυσικη. Αν πατε και μονοι σας σε ενα καταστημα για να την δειτε πριν την αγορασετε και εχετε μαζι σας εναν μεγεθυντικο φακο ή με ενα κινητο τηλεφωνο με ζουμ στη φωτο και δειτε τα πιξελς (βαζοντας ενα στατικο πατερν) θα διαπιστωσετε και μονοι σας οτι ειναι ψευδο 4Κ. ΔΕΝ θα ειναι αναμενα ολα τα πιξελ.


Οι συγκρισεις της Philips με midrange σταματησαν και αιτιολογησα γιατι εξ αρχης συγκριθηκαν μαζι της.

Στην αρχη του νηματος παρουσιαστηκε ως η καλυτερη midrange και υστερα ως η καλυτερη μεχρι τα 1000 ευρω. Και οτι ηταν μια Midrange που την προωθησαν στα 600-700 ευρω.
Ευλογα καποιος υπέθεσε οτι ΕΤΣΙ θελατε να συγκριθει με τον ανταγωνισμο.
Ας ρωτουσατε αν ειναι η καλυτερη στα 600 ευρω.
Τωρα που αποσαφηνιστηκε οτι σας ενδιαφερει τηλεοραση μονο σε αυτο το Budget και συγκριση με αλλες ιδιας τιμης, η κουβεντα μπορει να προχωρησει κανονικα.
 
Last edited by a moderator:

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
Tα βασικα τεχνικα χαρακτηριστικα της τηλεορασης αναφερθηκαν και ο καθενας κρινει εαν τον καλυπτουν ή οχι, ωστε να την αγορασει.
Το θεμα του ψευδο 4Κ εχει κλεισει και εγω προσωπικα δεν εχω καταλαβει τι ακριβως περιμενετε (ακομη) ωστε να σας αποσαφηνιστει αν ειναι ή οχι true 4K.

Eιδατε την φωτο, δεν ειναι πυρηνικη φυσικη. Αν πατε και μονοι σας σε ενα καταστημα για να την δειτε πριν την αγορασετε και εχετε μαζι σας εναν μεγεθυντικο φακο ή με ενα κινητο τηλεφωνο με ζουμ στη φωτο και δειτε τα πιξελς (βαζοντας ενα στατικο πατερν) θα διαπιστωσετε και μονοι σας οτι ειναι ψευδο 4Κ. ΔΕΝ θα ειναι αναμενα ολα τα πιξελ.


Οι συγκρισεις της Philips με midrange σταματησαν και αιτιολογησα γιατι εξ αρχης συγκριθηκαν μαζι της.

Στην αρχη του νηματος παρουσιαστηκε ως η καλυτερη midrange και υστερα ως η καλυτερη μεχρι τα 1000 ευρω. Και οτι ηταν μια Midrange που την προωθησαν στα 600-700 ευρω.
Ευλογα καποιος υποθεσε οτι ΕΤΣΙ θελατε να συγκριθει με τον ανταγωνισμο.
Ας ρωτουσατε αν ειναι η καλυτερη στα 600 ευρω.
Τωρα που αποσαφηνιστηκε οτι σας ενδιαφερει τηλεοραση μονο σε αυτο το Budget και συγκριση με αλλες ιδιας τιμης, η κουβεντα μπορει να προχωρησει κανονικα.

Ωραία, είναι λοιπόν η καλύτερη για φέτος στα 600 ευρώ(και σύντομα στα κάτω από 550); Κάτι μου λέει ότι ούτε αυτό θα είναι. Έχω ρωτήσει 2-3 φορές ήδη για αναφορά σε άλλα ευθέως ανταγωνιστικά μοντέλα, αλλά απάντηση δεν παίρνω.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Re: Απάντηση: Αγορά Philips 50PUS7304 - The One

Εξ ου και έχει μείνει αναπάντητη η καλοπροαίρετη ερώτησή μου, ποια άλλη φετινή tv στην περιοχή 500-600 έχει παρόμοια χαρακτηριστικά όπως η 50pus7304. Έχω ψάξει αλλά δεν βρίσκω κάτι κοντινό. Στο κάτω-κάτω το θέμα του θρεντ είναι "αγορά της 7304", δηλαδή αν αξίζει να την πάρει κανείς σε σχέση με άλλες παρόμοιες ή όχι (στην περιοχή των 500-600 , όχι των 1.000 και 1.250 ) .




Φίλε μου, αν δεν σε ενδιαφέρει το ambilight, η μόνη άλλη εταιρεία που υποστηρίζει ταυτόχρονα Dolby Vision και Dolby Atmos στα φετινά της μοντέλα είναι η Panasonic και στις 50" τα πάνελ είναι va, edge led.
 

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
Re: Απάντηση: Αγορά Philips 50PUS7304 - The One

Επιτέλους μια παραγωγική πρόταση :).
Έχεις δίκιο φίλε, μόλις κοίταξα λίγο προς πανυ. Κι όμως, υπάρχει η φετινή σειρά της GX800, που έχει στις 50 και va και dv με Atmos και hdr+.Η παρακάτω σειρά (GX700) όντως στερείται αυτών, έχοντας μόνο το va .
Τα θέματα είναι 3, τουλάχιστον σε σχέση με αυτή του θέματος: 1) Είναι edge led αμφότερες, όπως σωστά είπες. Προσωπικά έχω αποφασίσει να μην ξαναπάω σε edge. Αυτό το χάλι με τους υπότιτλους, να μου φωτίζεται όλη η οθόνη σα Χριστουγεννιάτικο δέντρο σε σκοτεινές σκηνές, δε θέλω να το ξαναέχω, με ενοχλεί πολύ. 2) Το λειτουργικό τους είναι... my home screen, δηλαδή άγνωστου προέλευσης λειτουργικό της ίδιας της πάνυ, που δεν ξέρω τι υποστήριξη και τι δυνατότητες έχει. 3) Ήδη η πιο κάτω σειρά (GX700), που δεν έχει dv κλπ. ξεκινάει στα 650 στην Ελλάδα, και μάλιστα όχι από τους μεγάλους. Δηλαδή η GX800, που κατά τη γνώμη μου θα ανταγωνιστεί ευθέως την 7304, κοιτάμε για πάνω από 750-800 ευρώ, που όντως είναι διαφορά με τα (σε λίγο κάτω από) 600 της Philips.
Πάντως σε ευχαριστώ πολύ για τις προτάσεις, γιατί όντως μου είχαν ξεφύγει οι πάνυ και όντως είναι συγκρίσιμες, τόσο σε τιμή όσο και σε χαρακτηριστικά με αυτή του θέματος.
 

enigmatiko40

Senior Member
23 May 2010
443
Αθηνα
Στην επόμενη ειρωνεία θα μας λείψεις για πολύ καιρό...
Δεν εχω σκοπο να ειρωνευτω με οσα ειπωθηκαν, ουτε ομως και να σε φοβηθω. Οχι εσενα ειδικα, αλλα κανεναν. Εγω ειπα αληθειες. Σχετικα με το τι προωθειται και τι πρεπει να προτεινεται για καποιες τηλεορασεις. Μετα μολις μου ειπαν για το πανελ και το faux 4k ρωτησα αν το ιδιο εχουν ψαξει και σε αλλες τηλεορασεις. Οπως και τις τιμες. Καποιοι ενοχληθηκαν. Εκει ξεκινησε ολο.
Αν εχεις την δυναμη να με μπλοκαρεις καντο. Αυτη ειναι η καταντια η σημερινη. Φτασαμε στις εποχες που καποιοι μπλοκαρουν καποιον και νοιωθουν εξιλεωμενοι. Εγω εχω μαθει αλλιως. Απειλουμαι λοιπον με block απο το site. Ε, καντο.
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,991
Δεν εχω σκοπο να ειρωνευτω με οσα ειπωθηκαν, ουτε ομως και να σε φοβηθω. Οχι εσενα ειδικα, αλλα κανεναν. Εγω ειπα αληθειες. Σχετικα με το τι προωθειται και τι πρεπει να προτεινεται για καποιες τηλεορασεις. Μετα μολις μου ειπαν για το πανελ και το faux 4k ρωτησα αν το ιδιο εχουν ψαξει και σε αλλες τηλεορασεις. Οπως και τις τιμες. Καποιοι ενοχληθηκαν. Εκει ξεκινησε ολο.
Αν εχεις την δυναμη να με μπλοκαρεις καντο. Αυτη ειναι η καταντια η σημερινη. Φτασαμε στις εποχες που καποιοι μπλοκαρουν καποιον και νοιωθουν εξιλεωμενοι. Εγω εχω μαθει αλλιως. Απειλουμαι λοιπον με block απο το site. Ε, καντο.

Προς ενημέρωση σου , όλα τα ψάχνουμε για όλες τις εταιρίες.Αν θες να είσαι αξιόπιστος μίλα με αποδείξεις.Ξαναλέω εδώ μιλάμε για προϊόντα τεχνολογίας που όλα είναι μετρήσιμα,δεν μιλάμε για τέχνη.


Η πραγματικότητα είναι ότι η 50PUS7304 είναι μια tv με τα παρακάτω χαρακτηριστικά:

Στα της εικόνας:

VA panel,RGB ,που στο χρώμα δουλεύει με ανάλυση 1920 x 2160 και όχι με 3840 x 2160, ότι ήταν και οι προηγούμενες (των τελευταίων τριών ετών) 50" Philips.
Οπίσθιο φωτισμό : Direct LED global dimming.
panel 50/60Hz
Δεν υποστηρίζει Wide Color Gamut.Δεν έχει νόημα να μιλάμε για αξιοπρεπή-σοβαρή αναπαραγωγή σήματος HDR.

Άρα η τηλεόραση ενώ είναι καλή στον λόγο αντίθεσης λόγω VA panel μας τα χαλάει στο χρώμα.Εγώ θα ήθελα η Philips με την παράδοση που έχει στην εικόνα να έδινε 3840 x 2160 και στο χρώμα ή αλλιώς να το διευκρίνιζε,έστω και με μικρά γράμματα.Βέβαια δεν είναι η Philips που ήτανε, αλλά η κινέζικη TP Vision και αυτή αποφασίζει.
Στα της κίνησης δεν ξεχωρίζει με τα 50/60Hz panel.
Σε επεξεργασία χαμηλής ποιότητας σήματος-upscaling δεν την έχω δει για να εκφέρω μια γνώμη.


Στα του smart θεωρώ πολύ καλό και με δυνατότητες το λογισμικό android tv,του τι μπορείς να κάνεις-δεις.Θέλει λίγο χρόνο για να το μάθεις.

Model:TPM191E
Board:pH9M_EA_5599
Platform:mt5887
CPU:4 x ARM Cortex-A53@1500MHz
CPU Cores:4
GPU:ARM Mali-G51
RAM: 2GB
Android tv :9 (Pie)


Το σύστημα bias lighting (Ambilight) μπορεί να κρύψει κάποια ελαττώματα της αντίθεσης της εικόνας.

Καλή συνδεσιμότητα.

Μέτριο remote control (μικρά κουμπιά που δεν τα βρίσκεις εύκολα).

-----------------------------

σημ:Σαν γενικός κανόνας μια Direct LED LCD είναι καλύτερη στην ομοιομορφία του οπίσθιου φωτισμού από μια Edge LED LCD, αλλά όλα είναι και θέμα υλοποίησης. Τι εννοώ, ότι μια σοβαρή-επώνυμη εταιρία/μοντέλο μπορεί η Edge LED LCD της να είναι καλύτερη από μια Direct LED LCD από μια άλλη εταιρία/μοντέλο μη επώνυμη.

-------------------------------

Επίσης θα ήθελα να ρίξουμε τους τόνους και να δείχνουμε περισσότερο σεβασμό προς μέλη με εμπειρία,κύρος-γνώση,ας μου επιτράπει η έκφραση οι γκουρού στο forum.


---------------------------------

enigmatiko40 περιμένω πότε θα την αγοράσεις,γιατί μέχρι στιγμής μόνο ντόρος γίνεται.
 
Last edited:

enigmatiko40

Senior Member
23 May 2010
443
Αθηνα
Ευχαριστω για την παραθεση xavito. Ειδα και το video που ανεβηκε απο τον Στεργιο πριν λιγο και τα σχολια απο κατω. Για εναν μεσο χρηστη τηλεορασης, χωρις απαιτησεις Oled ή Qled, επηρεασμενος απο το Ambilight που ειχα δει σε φιλο, ειναι αυτο που πραγματικα θελω ως τηλεοραση δωματιου.
 

Stergios Giotas

AVClub Enthusiast
4 November 2006
833
Αν και το θέμα έχει εξαντληθεί μέχρι θανάτου, παραθέτω εδώ απλώς για εγκυκλοπαιδικούς λόγους το διάλογο με τον reviewer του Tech Watcher που ισχυρίζεται ότι το δικό του δείγμα της 7354 δεν έχει τον τύπο πάνελ που αναφέρεται εδώ. Panel lottery με τους διαφορετικούς κωδικούς; Τέλος πάντων, προσωπικά δεν θα ασχοληθώ άλλο, γιατί δεν με ενδιαφέρει και η συγκεκριμένη διαγώνιος. Αν κάποιος βρει πληροφορίες για τα πάνελ των 70pus6704 και 70pus7304, ας ποστάρει κάπου σχετικά.


Can you tell me if this tv has a true rgb 4k va panel or is it a faux 4k tv? Thank you!
it its 60hz rgb 4k panel, lg 6 series have (extra white pixel) wrgb panels. i will upload more tests in future videos and compared it to samsung, sony and lg tvs.


Thank you kindly for your answer! I don't want to sound disrespectful, but have you tested it yourself with a magnifying lens or are you just quoting Philips tech specs? Thank you again for your input and your review!
Yes i double check the screen with macro zoom, its 100% rgb square pixel structure.
 

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
Προς ενημέρωση σου , όλα τα ψάχνουμε για όλες τις εταιρίες.Αν θες να είσαι αξιόπιστος μίλα με αποδείξεις.Ξαναλέω εδώ μιλάμε για προϊόντα τεχνολογίας που όλα είναι μετρήσιμα,δεν μιλάμε για τέχνη.


Η πραγματικότητα είναι ότι η 50PUS7304 είναι μια tv με τα παρακάτω χαρακτηριστικά:

Στα της εικόνας:

VA panel,RGB ,που στο χρώμα δουλεύει με ανάλυση 1920 x 2160 και όχι με 3840 x 2160, ότι ήταν και οι προηγούμενες (των τελευταίων τριών ετών) 50" Philips.
Οπίσθιο φωτισμό : Direct LED global dimming.
panel 50/60Hz
Δεν υποστηρίζει Wide Color Gamut.Δεν έχει νόημα να μιλάμε για αξιοπρεπή-σοβαρή αναπαραγωγή σήματος HDR.

Άρα η τηλεόραση ενώ είναι καλή στον λόγο αντίθεσης λόγω VA panel μας τα χαλάει στο χρώμα.Εγώ θα ήθελα η Philips με την παράδοση που έχει στην εικόνα να έδινε 3840 x 2160 και στο χρώμα ή αλλιώς να το διευκρίνιζε,έστω και με μικρά γράμματα.Βέβαια δεν είναι η Philips που ήτανε, αλλά η κινέζικη TP Vision και αυτή αποφασίζει.
Στα της κίνησης δεν ξεχωρίζει με τα 50/60Hz panel.
Σε επεξεργασία χαμηλής ποιότητας σήματος-upscaling δεν την έχω δει για να εκφέρω μια γνώμη.


Στα του smart θεωρώ πολύ καλό και με δυνατότητες το λογισμικό android tv,του τι μπορείς να κάνεις-δεις.Θέλει λίγο χρόνο για να το μάθεις.

Model:TPM191E
Board:pH9M_EA_5599
Platform:mt5887
CPU:4 x ARM Cortex-A53@1500MHz
CPU Cores:4
GPU:ARM Mali-G51
RAM: 2GB
Android tv :9 (Pie)


Το σύστημα bias lighting (Ambilight) μπορεί να κρύψει κάποια ελαττώματα της αντίθεσης της εικόνας.

Καλή συνδεσιμότητα.

Μέτριο remote control (μικρά κουμπιά που δεν τα βρίσκεις εύκολα).

-----------------------------

σημ:Σαν γενικός κανόνας μια Direct LED LCD είναι καλύτερη στην ομοιομορφία του οπίσθιου φωτισμού από μια Edge LED LCD, αλλά όλα είναι και θέμα υλοποίησης. Τι εννοώ, ότι μια σοβαρή-επώνυμη εταιρία/μοντέλο μπορεί η Edge LED LCD της να είναι καλύτερη από μια Direct LED LCD από μια άλλη εταιρία/μοντέλο μη επώνυμη.

-------------------------------

Επίσης θα ήθελα να ρίξουμε τους τόνους και να δείχνουμε περισσότερο σεβασμό προς μέλη με εμπειρία,κύρος-γνώση,ας μου επιτράπει η έκφραση οι γκουρού στο forum.


---------------------------------

enigmatiko40 περιμένω πότε θα την αγοράσεις,γιατί μέχρι στιγμής μόνο ντόρος γίνεται.

Επειδή δε γίνεται άμεσα αντιληπτό όπως το γράφεις, στο 'ό,τι ήτανε τα πάνελ των τελευταίων τριών ετών'εννοείς ότι ήτανε true 3840 στο χρώμα ή 1920 όπως μάλλον η φετινή; Ρωτάω επειδή δεν έχω βρει αντίστοιχες αναφορές για την περσινή 7303.
Επίσης το τελευταίο ποστ για το τι είναι από τον ξένο reviewer μπλέκει τα πράγματα αρκετά πιστεύω και, αν αληθεύει, παίζει λοταρία; Λοταρία σε va ή ips ήξερα, λοταρία σε μια σειρά για το θέμα αυτό πρώτη φορά συναντώ.
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,991
Επειδή δε γίνεται άμεσα αντιληπτό όπως το γράφεις, στο 'ό,τι ήτανε τα πάνελ των τελευταίων τριών ετών'εννοείς ότι ήτανε true 3840 στο χρώμα ή 1920 όπως μάλλον η φετινή; Ρωτάω επειδή δεν έχω βρει αντίστοιχες αναφορές για την περσινή 7303.
Επίσης το τελευταίο ποστ για το τι είναι από τον ξένο reviewer μπλέκει τα πράγματα αρκετά πιστεύω και, αν αληθεύει, παίζει λοταρία; Λοταρία σε va ή ips ήξερα, λοταρία σε μια σειρά για το θέμα αυτό πρώτη φορά συναντώ.

1920 x 2160 στο χρώμα.

Για την περσινή τράβηξα φώτο της 50PUS7303
 

johnkont

Senior Member
20 February 2010
365
Όπως μπορεί να γίνει εμφανές στο μικροσκόπιο από τον καθένα, τροφοδοτώντας το πάνελ με λευκό, λειτουργούν όλα τα sub-pixel, ενώ με οποιονδήποτε άλλο τόνο, μόνο τα μισα. Άρα, η πραγματική ανάλυση είναι 1920x2160 για όλες τις ενδιάμεσες αποχρώσεις του γκρι και χρωμάτων και 3840x2160 μόνο για άσπρο 100%-μαύρο...

Ευχαριστώ για την υπομονή και την απάντηση.


Sent from my iPad using Tapatalk
 

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
1920 x 2160 στο χρώμα.

Για την περσινή τράβηξα φώτο της 50PUS7303

Δε καταλαβαίνω, αν είχαν τέτοιο θέμα feux 4k οι σειρές 3 χρόνια τώρα όπως λες, δεν θα υπήρχαν πολλές αναφορές; Δε βρίσκω τίποτα. Και στο θρεντ που παρεπεμψες δεν γίνεται καν κουβέντα επ' αυτού.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Απάντηση: Re: Αγορά Philips 50PUS7304 - The One

ισχυρίζεται ότι το δικό του δείγμα της 7354 δεν έχει τον τύπο πάνελ που αναφέρεται εδώ. .

"it its 60hz rgb 4k panel"

Εγω βλεπω οτι ανεφερε οτι εχει ακριβως τον τυπο πανελ που αναφεραμε εδω.
Επεσε εξω στο 4Κ βεβαια, αλλα ελπιζω με την παρακατω τοποθετηση να γινει πιο ευκολα κατανοητο γιατι εκανε λαθος.

Eπειδη εκανε αναφορα στην ψευτο LG που εχει λευκο υποπιξελ, (και ενω η Philips δεν εχει) υπεθεσες οτι εννοησε πως εχει αλλο πανελ, απο αυτο που συζηταμε.
Εμεις ομως δεν ισχυριστηκαμε ποτέ οτι ειναι ψευτο 4Κ επειδη διαθετει λευκο υποπιξελ. RGB panel ειναι η Tv.
Παμε να τα ξεδιαλυνουμε λιγο.

--------------------------------------------------------
Εχουμε την κλασικη περιπτωση 4Κ RGB πανελ.

3840Χ2160=8.294.400 pixels

H καθε σειρα ( 3840 πιξελς) εχει συστοιχιες απο κοκκινο-πρασινο μπλε υπο πιξελ.
Αρα, 3840Χ3=11.520 υποπιξελς η καθε σειρα.

ΑΥΤΗ ειναι η περιπτωση οπου ο reviewer που απαντησε καθως και ολοι μας θεωρουσαμε οτι συμβαινει στο πανελ.
-----------------------------------------------------------

Μετα εχουμε την περιπτωση της LG RGBW με τα ψευτο 4Κ LCD πανελς.

Εδω εχει μπει ενα λευκο υποπιξελ , εμβολιμο στα υπολοιπα (RGBW) Kαθε τεταρτο πιξελ ειναι λευκο και τρωει χωρο απο την επομενη συστοιχια κοκκινου-πρασινου-μπλε.
Αρα, εκει που θα χωρουσαν 3840 γκρουπ απο υποπιξελς, τωρα χωρανε 2880 RGBW πακετακια απο υποπιξελς.

Ετσι, η αναλυση τελικα πεφτει απο 4K σε 2.8Κ (ψευτο 4κ)
---------------------------------------------------------------

Τελος υπαρχουν και τα OLED panel οπου αυτα ειναι WRGB (προσεξτε τον ορισμο, αντι για RGBW, ειναι WRGB, αλλαζει θεση το W)
Αυτο για να διαχωριστει απο τα ψευτο 4ΚLCD panels, γιατι αν και εχουν λευκο υποπιξελ μεσα σε καθε σειρα, ΕΙΝΑΙ 4Κ η αναλυση.

Πως. ? Πολυ απλα ενω ενα τυπικο RGB panel εχει 3840Χ3= 11520 subpixels σε καθε σειρα, το Oled panel εχει 3840Χ4=15360 subpixels. παραμενουν δηλαδη 11520 RGB και εχουν προστεθει εξτρα άλλα 3840 subpixels σε καθε σειρα.

Kαποιοι απειροι χρηστες, ακουγοντας στο παρελθον πως το εξτρα ασπρο πιξελ μειωνει την αναλυση, θεωρησαν πως το ιδιο εγινε και στις oled αρχικα.
------------------------------------------------------------------------


Τα παραπανω ηταν απαραιτητα για να καταλαβετε τι συμβαινει με τη Philips οπως θα εξηγησω παρακατω και γιατι ο reviewer δεν πηρε πρεφα.
Αφου το πανελ ειναι τυπικο RGB και δεν εχει λευκο υποπιξελ μεσα, ο reviewer υπεθεσε οτι αφου τα πιξελ ειναι 3840 στη σειρα, αρα ειναι και 4Κ.

Και τωρα ερχομαστε στη philips.
Ο JL_? αφου εξετασε την Philips 6ΧΧΧ σε συμφορουμιτη, ελεγχοντας το πανελ για να δει πιθανως το pixel structure ανακαλυψε την εξης πατεντα της philips.

Ενω εχουμε μεν σε καθε σειρα 3840 pixels (11520 υποπιξελς) εκπληκτος διαπιστωσε πως ενα αναβε και ενα δεν αναβε, εναλλαξ.
Αρα η αναλυση πεφτει σε 1920Χ2160.
Μιας και εχουμε τυπικη δομη RGB ειναι πολυ ευκολο να περασει απαρατηρητο απο τον καθενα. Ακομα και απο τους reviewers.
Βαζουν μια λευκη καρτελα να δουν τα πιξελς, ΒΛΕΠΟΥΝ ΚΟΚΚΙΝΟ-ΠΡΑΣΙΝΟ-ΜΠΛΕ, ΑΡΑ RGB βλεπουν και στα specs 3840X2160 4k αυτα αναβουν ολα και τελος.
Για να το ανακαλυψεις τωρα αυτο στην philips (ή σε οποια αλλη) θα πρεπει πλεον να εισαι υποψιασμενος.
Μοιαζει να ειναι νεο φρουτο ως πατεντα και δεν εχει γινει αντιληπτο ακομα.

Δειτε ξανα παρακατω τι βλεπει ενας reviewer στο πανελ οταν βαλει λευκη καρτελα

Αναβει ΟΛH η RGB δομη (αρα 4Κ) Εδω σταματανε να ψαχνουν οτιδηποτε αλλο, γιατι αλλωστε. ? Ολα σωστα φαινονται.

attachment.php

Και τι βλεπεις οταν δεν παιζεις 100% λευκο, αλλα οποιαδηποτε αλλη διαβαθμιση

Αναβουν τα μισα αρα αντι για 3840 εχουμε 1920

attachment.php
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Γειά σας κι από εμένα παιδιά!

Επειδή βλέπω έχει γίνει ένας χαμός αντιαπαραθεσεων στο παρόν νήμα, θα ήθελα να συνεισφέρω κι εγώ κάτι αρκετά σημαντικό στη συζήτηση,που ίσως ξεδιαλυνει κάποια πράγματα.

Καταρχάς οι τιμές στις τηλεοράσεις δεν είναι καθόλου στάνταρ. Κατά καιρούς σε τηλεοράσεις όπως οι LG Oled και η Sony xf9005 έχουν γίνει αρκετά δυνατές προσφορές. Έχουν γίνει χρηματιστήριο οι τιμές των τηλεοράσεων.

Όμως παιδιά θέλω να θυμησω κάτι πάρα πολύ σημαντικό: Θυμόμαστε ότι στις αρχές Ιουνίου, δεν είναι ούτε ενάμισις μήνας, βγήκαν προσφορές σχεδόν σε όλες τις μεγάλες αλυσίδες η LG Oled 55B8 στα 740 ευρώ τελική τιμή ?
Πιο συγκεκριμένα για όσους δεν θυμούνται είχε αρχική τιμή 999 ευρώ και με τη μείωση τιμής στο καλάθι που γινόταν με το που την έβαζες στο καλάθι + 20% yellows επιστροφή στην κάρτα Πειραιώς,τελικά σου έβγαινε 740 ευρώ.
Θυμάμαι που φίλοι εδώ στο φόρουμ ρωτούσαν,το είχαν σχολιάσει και θυμάμαι τουλάχιστον έναν φίλο από το φόρουμ μας που την αγόρασε τότε. Ο φίλος μας λογικά μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο ίδιος.
Τα προηγούμενα παιδιά αναφέρθηκαν με λεπτομέρειες στα τεχνικά χαρακτηριστικά τις τηλεόρασης, και είπαν ουσιαστικά τι τηλεόραση αγοράσεις.
Εγώ όμως θα ήθελα να το θέσω πιο άμεσα ώστε να γίνει κατανοητό το επιχείρημα :

Όταν ρε παιδιά με 740 ευρώ παίρνεις την 55αρα OLED την LG Oled 55B8,από εκεί και πέρα αναρωτιέμαι τι ψάχνουμε????

Αν η συγκεκριμένη Philips τηλεόραση έχει 600 ή και 550 ευρώ ακόμα έχει νόημα να συγκρίνουμε όταν με 150-200 ευρώ παίρνεις την OLED, που έχει διαφορά ένα χάος με τη συγκεκριμένη ??? Μπορεί να μου πει κάποιος " φίλε μου άλλο 550 και άλλο 750 ευρώ όμως" και απαντώ: Σε σχέση με αυτό που παίρνεις παραπάνω σε ποιότητα η διαφορά των 200 ευρώ είναι ελάχιστη. Αν έχεις τα 550 ευρώ περιμένω λίγο μάζεψε αλλα 200 και πάρε τότε.
Τέλος στην ερώτηση που επίσης μπορεί να κάνει κάποιος :" Μα η συγκεκριμένη προσφορά πάει,έχει τελειώσει πλέον " απαντώ ότι εφόσον έπαιξε μια φορά σε αυτή την τιμή έχει μπει ο πήχυς και η αγορά "κάνει κύκλους" είναι πιθανόν να υπάρξει παρόμοια, αργά ή γρήγορα.
Αναρωτιέμαι ρε παιδιά και συγνώμη που το λέω τόσο ευθεως αλλά όταν έχεις oled 55αρα στα 740 ευρώ είναι end game, τι καθόμαστε να ψάξουμε αν η συγκεκριμένη είναι "value for money μέχρι 1000 ευρώ"

Επίσης θα ήθελα να πω επειδή αναφέρθηκε ότι τάχα δεν έχει ειπωθεί για άλλες τηλεοράσεις ότι έχουν ψευδο4k panel θυμάμαι εδώ στο φόρουμ τη συζήτηση που έχει γίνει πολλές φορές για τα χαμηλά μοντέλα της LG που έχουν ψευδο4k panel και ας είναι καλά ο καλός μας φίλος JL_? (Γιάννης) με τους μεγεθυντικους φακούς και τις τεράστιες γνώσεις του που μας έχει διαφωτίσει.

Επίσης για τον καλό μας φίλο τον Werewolf τι να πω... ο,τι κι αν πω θα είναι λίγο! Με άρτια τεχνική πληρότητα ανέλυσε και αναλύει ακουραστα! Αγαπητέ φίλε Werewolf αυτά τα " σεντονακια σου " είναι σκέτη απόλαυση γεμάτα ουσία! Θα πρότεινα τα τελευταία που έγραψες στο νήμα "to oled or not to oled" να πάνε κάπου να υπάρχουν, να μη χαθούν μετά από λίγο διάστημα!
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Δυστυχως δεν προλαβα να κανω edit για να συμπληρωσω κατι που θα εξηγησει την απορια:

"Μα καλα αφου στις LG LCD Ψευτο 4Κ προστεθηκε ενα λευκο ανα καθε κοκκινο-πρασινο-μπλε και αφου ΤΟ ΙΔΙΟ εγινε και στα oled panel...τοτε πως γινεται στη μια περιπτωση να χαθηκε αναλυση και στην αλλη να μην αλλαξε. ?

Η απαντηση ειναι απλη. Στην oled τα υποπιξελ μικρυναν για να χωρεσουν.
Ετσι ενω στην lcd πεταχτηκαν rgb υποπιξελς για να χωρεσουν τα λευκα, στις oled διατηρηθηκαν.
 

nikoskazanakis

Established Member
18 June 2010
166
Re: Απάντηση: Re: Αγορά Philips 50PUS7304 - The One

"it its 60hz rgb 4k panel"

Εγω βλεπω οτι ανεφερε οτι εχει ακριβως τον τυπο πανελ που αναφεραμε εδω.
Επεσε εξω στο 4Κ βεβαια, αλλα ελπιζω με την παρακατω τοποθετηση να γινει πιο ευκολα κατανοητο γιατι εκανε λαθος.

Eπειδη εκανε αναφορα στην ψευτο LG που εχει λευκο υποπιξελ, (και ενω η Philips δεν εχει) υπεθεσες οτι εννοησε πως εχει αλλο πανελ, απο αυτο που συζηταμε.
Εμεις ομως δεν ισχυριστηκαμε ποτέ οτι ειναι ψευτο 4Κ επειδη διαθετει λευκο υποπιξελ. RGB panel ειναι η Tv.
Παμε να τα ξεδιαλυνουμε λιγο.

--------------------------------------------------------
Εχουμε την κλασικη περιπτωση 4Κ RGB πανελ.

3840Χ2160=8.294.400 pixels

H καθε σειρα ( 3840 πιξελς) εχει συστοιχιες απο κοκκινο-πρασινο μπλε υπο πιξελ.
Αρα, 3840Χ3=11.520 υποπιξελς η καθε σειρα.

ΑΥΤΗ ειναι η περιπτωση οπου ο reviewer που απαντησε καθως και ολοι μας θεωρουσαμε οτι συμβαινει στο πανελ.
-----------------------------------------------------------

Μετα εχουμε την περιπτωση της LG RGBW με τα ψευτο 4Κ LCD πανελς.

Εδω εχει μπει ενα λευκο υποπιξελ , εμβολιμο στα υπολοιπα (RGBW) Kαθε τεταρτο πιξελ ειναι λευκο και τρωει χωρο απο την επομενη συστοιχια κοκκινου-πρασινου-μπλε.
Αρα, εκει που θα χωρουσαν 3840 γκρουπ απο υποπιξελς, τωρα χωρανε 2880 RGBW πακετακια απο υποπιξελς.

Ετσι, η αναλυση τελικα πεφτει απο 4K σε 2.8Κ (ψευτο 4κ)
---------------------------------------------------------------

Τελος υπαρχουν και τα OLED panel οπου αυτα ειναι WRGB (προσεξτε τον ορισμο, αντι για RGBW, ειναι WRGB, αλλαζει θεση το W)
Αυτο για να διαχωριστει απο τα ψευτο 4ΚLCD panels, γιατι αν και εχουν λευκο υποπιξελ μεσα σε καθε σειρα, ΕΙΝΑΙ 4Κ η αναλυση.

Πως. ? Πολυ απλα ενω ενα τυπικο RGB panel εχει 3840Χ3= 11520 subpixels σε καθε σειρα, το Oled panel εχει 3840Χ4=15360 subpixels. παραμενουν δηλαδη 11520 RGB και εχουν προστεθει εξτρα άλλα 3840 subpixels σε καθε σειρα.

Kαποιοι απειροι χρηστες, ακουγοντας στο παρελθον πως το εξτρα ασπρο πιξελ μειωνει την αναλυση, θεωρησαν πως το ιδιο εγινε και στις oled αρχικα.
------------------------------------------------------------------------


Τα παραπανω ηταν απαραιτητα για να καταλαβετε τι συμβαινει με τη Philips οπως θα εξηγησω παρακατω και γιατι ο reviewer δεν πηρε πρεφα.
Αφου το πανελ ειναι τυπικο RGB και δεν εχει λευκο υποπιξελ μεσα, ο reviewer υπεθεσε οτι αφου τα πιξελ ειναι 3840 στη σειρα, αρα ειναι και 4Κ.

Και τωρα ερχομαστε στη philips.
Ο JL_? αφου εξετασε την Philips 6ΧΧΧ σε συμφορουμιτη, ελεγχοντας το πανελ για να δει πιθανως το pixel structure ανακαλυψε την εξης πατεντα της philips.

Ενω εχουμε μεν σε καθε σειρα 3840 pixels (11520 υποπιξελς) εκπληκτος διαπιστωσε πως ενα αναβε και ενα δεν αναβε, εναλλαξ.
Αρα η αναλυση πεφτει σε 1920Χ2160.
Μιας και εχουμε τυπικη δομη RGB ειναι πολυ ευκολο να περασει απαρατηρητο απο τον καθενα. Ακομα και απο τους reviewers.
Βαζουν μια λευκη καρτελα να δουν τα πιξελς, ΒΛΕΠΟΥΝ ΚΟΚΚΙΝΟ-ΠΡΑΣΙΝΟ-ΜΠΛΕ, ΑΡΑ RGB βλεπουν και στα specs 3840X2160 4k αυτα αναβουν ολα και τελος.
Για να το ανακαλυψεις τωρα αυτο στην philips (ή σε οποια αλλη) θα πρεπει πλεον να εισαι υποψιασμενος.
Μοιαζει να ειναι νεο φρουτο ως πατεντα και δεν εχει γινει αντιληπτο ακομα.

Δειτε ξανα παρακατω τι βλεπει ενας reviewer στο πανελ οταν βαλει λευκη καρτελα

Αναβει ΟΛH η RGB δομη (αρα 4Κ) Εδω σταματανε να ψαχνουν οτιδηποτε αλλο, γιατι αλλωστε. ? Ολα σωστα φαινονται.

attachment.php

Και τι βλεπεις οταν δεν παιζεις 100% λευκο, αλλα οποιαδηποτε αλλη διαβαθμιση

Αναβουν τα μισα αρα αντι για 3840 εχουμε 1920

attachment.php

Werewolf συγχαρητήρια και μπράβο για τις αναλυτικές επεξηγήσεις, φαίνεται ότι το έχεις μελετήσει το αντικείμενο! Μας βοηθάς όλους στο θέμα!
Μόνο 2-3 καλοπροαίρετες διευκρινήσεις/απορίες, για να πούμε ότι λυθεί τελείως το θέμα:
1) Από ό,τι καταλαβαίνω την τηλεόραση δεν την έχει κανείς μέχρι τώρα. Εκτός της γενικής τοποθέτησης για αυτού του είδους τα πάνελ, πώς είσαι 100% σίγουρος ότι η 7304 (και η 7303) φοράει τέτοιο πάνελ;
2) Επειδή σε αυτά όντως χρειάζονται αποδείξεις, ξαναδιάβασα όλο το θρεντ, για να δω πως έχουμε καταλήξει εκεί, δηλαδή ποιος έχει ουσιαστικά "ελέγξει" την τηλεόραση. Το μόνο "χειροπιαστό" που βρίσκω είναι οι 2 φωτός στο ποστ #19 του xavito, οι οποίες δεν ξέρω αν φτάνουν στο επίπεδο σμίκρυνσης που ο JL είχε πολύ ωραία δείξει για την Philips 6162. Την έχει την tv ο xavito ή κάποιος άλλος? Αν κάτι μου έχει ξεφύγει, πείτε μου. Στα δικά μου μάτια (του σχετικώς άπειρου σε αυτά) φαίνονται όλα τα led να ανάβουν, δεν μπορώ να καταλάβω πως προκύπτει ότι είναι παρόμοιο πάνελ με της 6162. Εν πάση περιπτώσει εξηγήστε μου, τι βλέπουμε σε αυτές τις 2 φωτός και πως έχουν βγει, αφού κανείς δεν έχει την τηλεόραση.
3) Έχεις παραπέμψει σε πολύ ωραίο θρεντ, που αφορά όμως την 6162, που είναι η πολύ οικονομική σειρά 6 με έτος κατασκευής 2017. Εδώ έχουμε την πιο ακριβή σειρά 7 και είμαστε σχεδόν 3 χρόνια μετά, οπότε δε σημαίνει ότι αυτομάτως φοράνε παρόμοια πάνελ.
4) Τελευταίο και βασικότερο: Πώς είναι δυνατόν επί 3 χρόνια να μην υπάρχουν αναφορές σχετικά από κανέναν, ούτε από reviewer ούτε σε φόρουμ με χομπίστες ούτε πουθενά; Αλλά ούτε γι' αυτήν του θρεντ βρίσκω τίποτα, ούτε για την περσινή 7303. Είναι δυνατόν όλοι ανεξαιρέτως οι reviewers να ελέγχουν αποκλειστικά και μόνο σε λευκή κάρτα; Κανένας δεν σκέφτηκε να βάλει πχ. μια γκρι και να ελέγξει;
Θέλω να τονίσω ιδιαίτερα, ότι δεν αμφισβητώ τίποτα απ' όσα λες και δεν έχω καμία απολύτως διάθεση αντιπαράθεσης. Απλές απορίες έχω, για να καταλάβω, αν αυτά που ύστερα από ενδελεχή μελέτη ίσχυαν για την 6162 ισχύουν πλήρως και για τις 7303 και 7304. Χομπίστας είμαι κι εγώ και απλά και καλοπροαίρετα το ψάχνω το θέμα.
Σε ευχαριστώ και πάλι για τις αναλυτικές τοποθετήσεις, που πλέον φτάνουν τη συζήτηση σε άλλα...επιστημονικού ύφους επίπεδα :)