Αμυντικἀ θέματα

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Να πάρουν τον πωπο τους οι στρατιωτικοί που είναι στην Αθήνα και να στελεχώσουν τα σύνορα

ξέρεις τί σημαίνει αυτό για την οικογενειακή τους γαλήνη; Οι μισοί θα μείνουν μόνοι τους.

 

[Fixxxer]

ξέρεις τί σημαίνει αυτό για την οικογενειακή τους γαλήνη; Οι μισοί θα μείνουν μόνοι τους.

Όταν πήγαιναν στον στρατό τα ήξεραν αυτά

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

ξέρεις τί σημαίνει αυτό για την οικογενειακή τους γαλήνη; Οι μισοί θα μείνουν μόνοι τους.

Δε νομίζω. Είναι η πιο σίγουρη δουλειά που υπάρχει.

Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Δε νομίζω. Είναι η πιο σίγουρη δουλειά που υπάρχει.

Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

θα φάνε σουτ κανονικό από τις συζύγους. Ειδικά του ναυτικού και όσοι είναι στο στρατό ξηράς και οι σύζυγοι από "καλές" οικογένειες της Αθήνας. Προχθές τα συζητούσαμε στη ΛΑΦΘ σε τραπέζια στρατηγών μάλιστα.

 

[Billy the Kid]

Έχει δίκιο ο Βλάσης.
Δυστυχώς αυτό το πρόβλημα υπάρχει, όσο κι αν φαίνεται απίστευτο και υπερβολικό.
Δεν το συνεχίζω όμως γιατί θα χαρακτηριστώ .........προκατειλημμένος!!:flipout:

 

[Cicadelic Ranger]

Δεν πιστευω οτι τα νεα παιδια που αποφασιζουν να "νυμφευθουν" το στρατευμα στις παραγωγικες σχολες σκεφτονται να κανουν καρριερα στην Αθηνα.
Ομως προκυπτουν τα των συζηγων αλλα επρεπε να εχουν ξεκαθαρισει αυτα τα πραγματα ηδη στο ξεκινημα.
Και αν κρινω με τις εδω καταστασεις οι στρατιωτικοι εχουν απο τις πιο μεγαλες και "παραγωγικες" οικογενειες.
Ειναι ενα θεμα νοοτροπιας που πρεπει να περασει σε ολο τον γυναικειο πληθυσμο της Ελλαδας (μανες και γυναικες να μην ξαναδουμε τετοιες υστερικες σκηνες που ειχαμε δει στον πρωτο πολεμο του κολπου στο ναυσταθμο της Σαλαμινας).
Οταν αποφασιζουν να μπλεχτουν σε σχεση με στρατιωτικο, αυτο πρεπει να συνυπολογιζεται, ακομα και η ξαφνικη απωλεια κατι που στην Γαλλια ειναι σχετικα συνηθισμενο.

Και ας ειμαστε σοβαροι. Ολοι οι στρατοι του κοσμου εχουν επιτελεια στις πρωτευουσες τους και διπλα στα πολιτικα κεντρα αποφασεων. Γιαδιαφορους λογους.

Οποτε δεν τιθεται θεμα να φυγουν ολοι απο την Αττικη στα συνορα. Αλλα η τεραστεια πληγη που ειναι το βυσμα και οι εγκαταστασεις που δεν εχουν κανενα λογο να ειναι στην Αττικη σε αυτους τους αριθμους και μεγεθη. Τοτε αυτ ναι.
Χρειαζεται μια ικανη "δεξαμενη" στρατευσιμων και στελεχων και που "να γυρναει".
Το βυσμα και οι βυσματουχοι ειναι οτι πιο αηδιαστικο εχω σαν αναμνηση απο την αρκετα μακροχρονη θητεια μου (27 μηνες).
Οχι οι κακουχιες η κουραση η ο κινδυνος. Αυτα τα αντιπαθη ατομα που πεφταν με αλεξιπτωτο μεσα στα γραφεια, ενω οι αλλοι φτυναμε αιμα.
Αυτο πρεπει να εξαλειφει. Ενας στρατος δικαιος και ισονομος ειναι ενας πυλωνας του ηθικου.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

θα φάνε σουτ κανονικό από τις συζύγους. Ειδικά του ναυτικού και όσοι είναι στο στρατό ξηράς και οι σύζυγοι από "καλές" οικογένειες της Αθήνας. Προχθές τα συζητούσαμε στη ΛΑΦΘ σε τραπέζια στρατηγών μάλιστα.

Πρώτον, σκασίλα μας! Έχουνε μια από τις πλέον προνομιακές εργασίες, με απόλυτη εργασιακή ασφάλεια, και να βγαίνουν στη σύνταξη νεότατοι. Να πάνε εκεί που τους χρειάζεται ο στρατός η να πάνε σπίτια τους! Οι άλλοι του Στρατού Ξηράς τι είναι δηλαδή, μ@λ@κες και παίρνουν μεταθέσεις κάθε δυο χρόνια; Και για να έχουμε καλό ρώτημα, αυτοί μπορεί να χρειαστεί να πάνε στον πόλεμο. Μου λες ότι είναι διατεθιμενοι να πάνε να σκοτωθούν, αλλά όχι να ζήσουν εκτός Αθήνας; Ρε άντε από κει!

 

[Fixxxer]

Πρώτον, σκασίλα μας! Έχουνε μια από τις πλέον προνομιακές εργασίες, με απόλυτη εργασιακή ασφάλεια, και να βγαίνουν στη σύνταξη νεότατοι. Να πάνε εκεί που τους χρειάζεται ο στρατός η να πάνε σπίτια τους! Οι άλλοι του Στρατού Ξηράς τι είναι δηλαδή, μ@λ@κες και παίρνουν μεταθέσεις κάθε δυο χρόνια; Και για να έχουμε καλό ρώτημα, αυτοί μπορεί να χρειαστεί να πάνε στον πόλεμο. Μου λες ότι είναι διατεθιμενοι να πάνε να σκοτωθούν, αλλά όχι να ζήσουν εκτός Αθήνας; Ρε άντε από κει!

Σωστός!

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Πρώτον, σκασίλα μας! Έχουνε μια από τις πλέον προνομιακές εργασίες, με απόλυτη εργασιακή ασφάλεια, και να βγαίνουν στη σύνταξη νεότατοι. Να πάνε εκεί που τους χρειάζεται ο στρατός η να πάνε σπίτια τους! Οι άλλοι του Στρατού Ξηράς τι είναι δηλαδή, μ@λ@κες και παίρνουν μεταθέσεις κάθε δυο χρόνια; Και για να έχουμε καλό ρώτημα, αυτοί μπορεί να χρειαστεί να πάνε στον πόλεμο. Μου λες ότι είναι διατεθιμενοι να πάνε να σκοτωθούν, αλλά όχι να ζήσουν εκτός Αθήνας; Ρε άντε από κει!

Μα οι μισοί θα προτιμήσουν να πάνε σπίτι τους, να παραιτηθούν, αντί να βγουν στο πέλαγος ή να αλλάξουν ναύσταθμό. Το ίδιο θα γίνει και με τους υψηλόβαθμους αξιωματικούς- βύσματα (μιλώ μόνο γι αυτούς) με το βαθμό του τχη και μετά που περιφέρονται από διακοσμητική θέση σε θέση εντός Αττικής.



Τέλος θα σας προτείνω να δείτε πόσες σύζυγοι ακολουθούν τους υψηλόβαθμους συζύγους τους όταν παίρνουν θέση στον Έβρο ή στη Σάμο, ή στη Λήμνο, αλλά όχι θέση διοικητού. Ούτε οι μισές. Φυσικά κάποιες εργάζονται, κάτι σχεδόν απίθανο 25-30 χρόνια πριν (και κατακριτέο). Κάποιες άλλες όμως βρίσκονται μαζί με τα τέκνα οίκαδε και ο σύζυγος στη θέση του. Αν συμβαίνει αυτό με τους ικανούς και άξιους, καταλαβαίνετε τί θα γίνει με τα βύσματα και τις κυρίες τους;

Γι αυτό φρενάρει πάντα το ΓΕΕΘΑ.

...

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αντίθετα βλέπω τους υπολοχαγούς/λοχαγούς που μόλις επιστρέψουν στα μετόπισθεν ότι προσπαθούν να κάνουν ένα μπτχ. ώστε όταν φθάσουν στις ανώτερες βαθμίδες να μην έχουν την υποχρέωση.

Disclaimer. Επισήμως δεν είναι υποχρεωτικό το μπτχ. Αλλά οι Φραγκούλης/Κωσταράκος είχαν προωθήσει τη συγκεκριμένη διαταξη για τα στελέχη που θα ήθελαν να εξελιχθούν, αλλά δεν πρόλαβαν. Οι μικροί όμως θεωρούν δεδομένο ότι θα γίνει κάποια στιγμή και τρέχουν.

 

[chrisssb]

Πρώτον, σκασίλα μας! Έχουνε μια από τις πλέον προνομιακές εργασίες, με απόλυτη εργασιακή ασφάλεια, και να βγαίνουν στη σύνταξη νεότατοι. Να πάνε εκεί που τους χρειάζεται ο στρατός η να πάνε σπίτια τους! Οι άλλοι του Στρατού Ξηράς τι είναι δηλαδή, μ@λ@κες και παίρνουν μεταθέσεις κάθε δυο χρόνια; Και για να έχουμε καλό ρώτημα, αυτοί μπορεί να χρειαστεί να πάνε στον πόλεμο. Μου λες ότι είναι διατεθιμενοι να πάνε να σκοτωθούν, αλλά όχι να ζήσουν εκτός Αθήνας; Ρε άντε από κει!

+100

 

[chrisssb]

Αντίθετα βλέπω τους υπολοχαγούς/λοχαγούς που μόλις επιστρέψουν στα μετόπισθεν ότι προσπαθούν να κάνουν ένα μπτχ. ώστε όταν φθάσουν στις ανώτερες βαθμίδες να μην έχουν την υποχρέωση.

Disclaimer. Επισήμως δεν είναι υποχρεωτικό το μπτχ. Αλλά οι Φραγκούλης/Κωσταράκος είχαν προωθήσει τη συγκεκριμένη διαταξη για τα στελέχη που θα ήθελαν να εξελιχθούν, αλλά δεν πρόλαβαν. Οι μικροί όμως θεωρούν δεδομένο ότι θα γίνει κάποια στιγμή και τρέχουν.

Έχουν γίνει τα μτχκ της μόδας πλέον παντού.

Με ανάλογη (ίσως και εκθετικά) πτώση της ποιότητας βέβαια.

Τα κυπριακά πανεπιστήμια έχουν θησαυρίσει.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

+100

+100 κι από εμένα.

Εις οιωνός άριστος αμύνεσθαι περί πάτρης κι όχι περί πάρτης ή για τα πάρτυ.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Έχουν γίνει τα μτχκ της μόδας πλέον παντού.

Με ανάλογη (ίσως και εκθετικά) πτώση της ποιότητας βέβαια.

Τα κυπριακά πανεπιστήμια έχουν θησαυρίσει.

για τα στελέχη του στρατού είναι ελάχιστα τα πιστοποιημένα και κανένα από πανεπιστήμιο της Κύπρου.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Μα οι μισοί θα προτιμήσουν να πάνε σπίτι τους, να παραιτηθούν, αντί να βγουν στο πέλαγος ή να αλλάξουν ναύσταθμό. Το ίδιο θα γίνει και με τους υψηλόβαθμους αξιωματικούς- βύσματα (μιλώ μόνο γι αυτούς) με το βαθμό του τχη και μετά που περιφέρονται από διακοσμητική θέση σε θέση εντός Αττικής.
Ξεκουμπιδια!Ευκαιρίανακαθαρίσεικαιηεπετηρίδααπόκηφήνες!

Τέλος θα σας προτείνω να δείτε πόσες σύζυγοι ακολουθούν τους υψηλόβαθμους συζύγους τους όταν παίρνουν θέση στον Έβρο ή στη Σάμο, ή στη Λήμνο, αλλά όχι θέση διοικητού. Ούτε οι μισές. Φυσικά κάποιες εργάζονται, κάτι σχεδόν απίθανο 25-30 χρόνια πριν (και κατακριτέο). Κάποιες άλλες όμως βρίσκονται μαζί με τα τέκνα οίκαδε και ο σύζυγος στη θέση του. Αν συμβαίνει αυτό με τους ικανούς και άξιους, καταλαβαίνετε τί θα γίνει με τα βύσματα και τις κυρίες τους;

Γι αυτό φρενάρει πάντα το ΓΕΕΘΑ.

...

...

 

[Kosh]

ξέρεις τί σημαίνει αυτό για την οικογενειακή τους γαλήνη; Οι μισοί θα μείνουν μόνοι τους.

Αρα θα διευρυνθει η οικογενειακη τους γαληνη. Θα κοστιζει κατι παραπανω αλλα θα ειναι απαλλαγμενοι απο την κρεβατομουρμουρα :flipout:

 

[Θ.Νίκος]

Κύριοι κάθησα και διάβασα ότι γράψατε σε κάποια θα συμφωνήσω,και εννοώ τα περί υπεράριθμων επιτελείων, βυσμάτων κλπ.
Είναι κάτι που δεν θα αλλάξει και το συναντάμε σε όλους τους τομείς του δημοσίου.
Όμως ο κύριος όγκος του προσωπικού υπηρετεί σε μονάδες πρώτης γραμμής,για το ΠΝ που έχω άποψη σε μονάδες του Στόλου.
Οι περισσότεροι έχετε εικόνες και γνώμη από τη στρατιωτική σας θητεία σε μεγάλο ποσοστό από τον ΣΞ, και σε μικρότερο βαθμό από την ΠΑ και ΠΝ.
Απλά θα σας αναφέρω ότι το προσωπικό είναι γερασμένο όπως και το υλικό,και καλό είναι να συγκρίνουμε όμοια πράγματα.
Σε όλα τα ναυτικά τα πληρώματα είναι μικρής ηλικίας χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις οι περισσότεροι και με λιγοστά προσωπικά προβλήματα, έτσι ώστε αν χρειασθεί να πολεμήσουν να έχουν λίγα πράγματα να αφήσουν πίσω.
Είναι μια κουβέντα δύσκολη που θέλει αρκετή ανάλυση, ο ευσυνείδητος στρατιωτικός που πληρώνεται από το υστέρημα σας έχει κάνει την προετοιμασία του και αν κληθεί να επιχειρήσει θα το κάνει και θα το κάνει καλά.
Η ένσταση μου είναι ότι μαζί με τις νέες μονάδες πρέπει να αποκτήσουμε και νέο κόσμο.Ανθρωπους που θα έχουν όρεξη να διαβάσουν να ασχοληθούν και να χειριστούν πολύπλοκα συστήματα στο έπακρο.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Αμυντικἀ θέματα

Κύριοι κάθησα και διάβασα ότι γράψατε σε κάποια θα συμφωνήσω,και εννοώ τα περί υπεράριθμων επιτελείων, βυσμάτων κλπ.
Είναι κάτι που δεν θα αλλάξει και το συναντάμε σε όλους τους τομείς του δημοσίου.
Όμως ο κύριος όγκος του προσωπικού υπηρετεί σε μονάδες πρώτης γραμμής,για το ΠΝ που έχω άποψη σε μονάδες του Στόλου.
Οι περισσότεροι έχετε εικόνες και γνώμη από τη στρατιωτική σας θητεία σε μεγάλο ποσοστό από τον ΣΞ, και σε μικρότερο βαθμό από την ΠΑ και ΠΝ.
Απλά θα σας αναφέρω ότι το προσωπικό είναι γερασμένο όπως και το υλικό,και καλό είναι να συγκρίνουμε όμοια πράγματα.
Σε όλα τα ναυτικά τα πληρώματα είναι μικρής ηλικίας χωρίς οικογενειακές υποχρεώσεις οι περισσότεροι και με λιγοστά προσωπικά προβλήματα, έτσι ώστε αν χρειασθεί να πολεμήσουν να έχουν λίγα πράγματα να αφήσουν πίσω.
Είναι μια κουβέντα δύσκολη που θέλει αρκετή ανάλυση, ο ευσυνείδητος στρατιωτικός που πληρώνεται από το υστέρημα σας έχει κάνει την προετοιμασία του και αν κληθεί να επιχειρήσει θα το κάνει και θα το κάνει καλά.
Η ένσταση μου είναι ότι μαζί με τις νέες μονάδες πρέπει να αποκτήσουμε και νέο κόσμο.Ανθρωπους που θα έχουν όρεξη να διαβάσουν να ασχοληθούν και να χειριστούν πολύπλοκα συστήματα στο έπακρο.

συμφωνούμε σχεδόν σε όλα. Δεν μπορώ να πω τίποτε για την ΠΑ μια και δεν έχω καμιά πληροφόρηση από εκεί. Η γνώμη μου για τους αξιωματικούς στο ΣΞ είναι θετική ξεκινώντας από τους ανγους μέχρι και τους τχες αλλά από εκεί και πάνω τα πράγματα αλλάζουν και δεν αναφέρομαι μόνο στις σχέσεις με την πολιτική εξουσία. Για το ΠΝ υπάρχουν αυτοί που υπηρετούν στα σκάφη επιφανείας και τα υποβρύχια και άλλοι που έχουν αρκετά χρόνια να βραχούν. Στους πρώτους υπάρχει θέμα οικογένειας σε πολλούς. Οι άβρεχτοι είναι μια άλλη περίπτωση, την οποία ομολογώ αγνοούσα παντελώς μέχρι πριν δυο χρόνια. Πάντως όλοι θα πρέπει να καταλάβουν ότι μπορεί να γερνούν, αλλά και ότι θα παραμείνουν εν υπηρεσία για αρκετά χρόνια ακόμη.

Προσωπικά δεν έχω πολλές αναμνήσεις από τη θητεία μου για τα παραπάνω θέματα και όσες έχω είναι απολύτως άσχετες με το χώρο και τους ανθρώπους.

 

[tiniakos]

Θα συμφωνήσω με το Νίκο ότι υπάρχουν και τα βύσματα και οι άξιοι στρατιωτικοί όπως ανάλογα συμβαίνει και στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα.
Αν χρειαστεί η ανάγκη της υπεράσπισης της πατρίδας όλοι θα λειτουργήσουν διαφορετικά και ελάχιστοι θα μπουν στα αεροπλάνα να φύγουν.

 

[spageo]

Re: Απάντηση: Αμυντικἀ θέματα

................................

Είναι μια κουβέντα δύσκολη που θέλει αρκετή ανάλυση, ο ευσυνείδητος στρατιωτικός που πληρώνεται από το υστέρημα σας έχει κάνει την προετοιμασία του και αν κληθεί να επιχειρήσει θα το κάνει και θα το κάνει καλά.
Η ένσταση μου είναι ότι μαζί με τις νέες μονάδες πρέπει να αποκτήσουμε και νέο κόσμο.Ανθρωπους που θα έχουν όρεξη να διαβάσουν να ασχοληθούν και να χειριστούν πολύπλοκα συστήματα στο έπακρο.

Χαίρομαι ν' ακούω τέτοιες κουβέντες! Υπάρχει ελπίδα!
Στην τελευταία πρόταση, υποθέτω, εννοείς κάποιας μορφής εθελοντές με παρατεταμένη θητεία, αν όχι μονίμους...