Αμυντικἀ θέματα

[Nektarios2015]

Claymoore αναφερθηκε, αμυντικη ναρκη κατα προσωπικου ειναι. Κατι σαν παγιδα.

Προφανώς αυτός που θα αποφασίσει να υπηρετήσει στις Ε.Δ. σαν στέλεχος για 35 χρόνια πρέπει να έχει και φρόνιμα και να είναι έτοιμος να θυσιάσει κάποια πράγματα που για τους υπόλοιπους είναι αυτονόητα.
Όταν μιλάω για προσλήψεις εννοώ ανθρώπους που θα είναι αποφασισμένοι και όχι για κάποιους απλά που θα επισκέπτονται κάθε 27 του μήνα τα ΑΤΜ για να κάνουν ανάληψη του μισθούς τους.
Φιλοι δεν είναι μόνο ο πόλεμος,το προσωπικό έχει εμπλακεί σε επιχειρήσεις σε εμπόλεμες ζώνες που δεν ξέρεις πως θα εξελιχθούν.
Όπως εκκενώσεις διπλωμάτων και ομογενών από εμπόλεμα κράτη, ναυτικούς αποκλεισμούς,νηοψιες, επιχειρήσεις κατά πειρατών στην Σομαλία κλπ.
Και τέλος για να μπορείς να αποδώσεις εκτός από το φρόνημα, πρέπει να ασχοληθείς και να διαβάσεις αρκετούς τόμους βιβλιογραφίας για να εκμεταλλευτείς στο έπακρο τα νέα πολύπλοκα συστήματα.

Να θυσιασεις και τη κοιλια...θελει σωματικη διαπλαση και αντοχη.

 

[Fixxxer]

"Κλειδώνει" η αγορά των F-35
https://www.dikaiologitika.gr/eidhs...oplo-sti-faretra-tis-polemikis-aeroporias?m=1

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Λογικό το βλέπω. Από τον Απρίλιο και μετά ήταν σχεδόν σίγουρο.

 

[chrisssb]

Λογικό το βλέπω. Από τον Απρίλιο και μετά ήταν σχεδόν σίγουρο.

Aκριβως!

 

[Fixxxer]

Για πόσα αεροπλάνα μιλάμε? 10-12?

 

[Cicadelic Ranger]

Εαν η φτωχη και "χωρις τουρισμο" Πολωνια αγοραζει 36, δεν βλεπω γιατι η Ελλαδα να μην αγορασει 40.

Δηλαδη δυο πληρης μοιρες με τους πιθανους αντικαταστασες της η καθε μια.

 

[Kosh]

Δεν αξιζει το κοστος μιας πολυ ακριβης υποδομης συν εκπαιδευσεις κλπ για μια ντουζινα αεροσκαφη.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Λογικά το κόστος θα είναι κάπως πιο χαμηλό διότι αγοράζει και η Πολωνία.

 

[Kosh]

Το κοστος βεβαια θα ειναι χαμηλο (?) δηλαδη κατω απο 80 μυρια το τεμαχιο για αεροσκαφη κανονικης απογειωσης.

Η Ελλαδα κανονικα θα επρεπε να ενδιαφερθει για τα F35B δηλαδη καθετης απογειωσης οπου με 1-2 σε καθε νησι προστατευμενα θα μπορουσαν πραγματικα να ειναι μια απειλη που δεν θα μπορουσαν να αντιμετωπισουν οι Τουρκοι .

 

[Cicadelic Ranger]

Το κοστος βεβαια θα ειναι χαμηλο (?) δηλαδη κατω απο 80 μυρια το τεμαχιο για αεροσκαφη κανονικης απογειωσης.

Η Ελλαδα κανονικα θα επρεπε να ενδιαφερθει για τα F35B δηλαδη καθετης απογειωσης οπου με 1-2 σε καθε νησι προστατευμενα θα μπορουσαν πραγματικα να ειναι μια απειλη που δεν θα μπορουσαν να αντιμετωπισουν οι Τουρκοι .

Νope... δεν ειναι λυση να ειναι τοσο κοντα και εκτεθειμενα στον εχθρο για αμυνα... που να μπορει να τα παρουν και οι κατσαπλιαδες με ντου.

Ειναι αεροπλανα επιθεσης, οχι αμυνας. που επεμβαινουν και χαλανε τα σχεδια. Οχι να υποστουν (καθουμενα σε καθε νησι) αλλα να επιβαλλουν καταστασεις.

Παντως δεν ξερω αν οι Ισραηλινοι τα χρησιμοποιουν στην Συρια εις βαρος της Χεσμπολα γιατι βομβαρδιζουν οποτε θελλουν και οπου θελουν παρα τα συγχρονα αντιαεροπορικα. Η χρησιμοποιουν μονο Φ16. Αλλα αν τα χρησιμοποιουν δεν τα εχει παρει χαμπαρι κανενας.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Το κοστος βεβαια θα ειναι χαμηλο (?) δηλαδη κατω απο 80 μυρια το τεμαχιο για αεροσκαφη κανονικης απογειωσης.

Η Ελλαδα κανονικα θα επρεπε να ενδιαφερθει για τα F35B δηλαδη καθετης απογειωσης οπου με 1-2 σε καθε νησι προστατευμενα θα μπορουσαν πραγματικα να ειναι μια απειλη που δεν θα μπορουσαν να αντιμετωπισουν οι Τουρκοι .

Αυτό με τα 1-2 αεροσκάφη σε κάθε νησί δεν ειναι ρεαλιστικό. Η υποδομή του F-35 eίναι τόσο εξειδικευμένη ώστε ακόμη και στις ΗΠΑ είναι ελάχιστες οι βάσεις που μπορούν να το φιλοξενήσουν. Ο μηχανισμός κάθετης απογείωσης έχει κόστος, σε πολυπλοκότητα και επιδόσεις. Οπότε μάλλον μπορούμε να τα ξεχάσουμε.

 

[Cicadelic Ranger]

Για τα νησια μας εναντι της Τουρκιας χρειαζεται ενας καλος "κυμματοθραυστης". Σωστα οχυρωματικα, διασυνδεσεις, καλη παρατηρητικοτητα, εξυπνα οπλα, εκπληξεις...και κατοπιν δυνατοτητα δημιουργιας μιας ζωνης ασφαλειας με απροσβατοτητα για τον εχθρο και για υποδιχη ημετερων.

Αντιαεροπορικα αεροπορια και ναυτικο θα περιλαβουν τα σοφιστικε μεσα. Φανταστειτε τι μπορει να κανουν καμμια εικοσαρια Φ35 η ακομα και Μιραζ 20005ΜΚ2 σε βαθος της επιχειρησης του εχθρου.

Για μενα το ξαναλεω για πολοστη φορα το προβλημα και η εκπληξη θα ειναι οι λαθρο που ειναι ηδη επανω.

Ελπιζω και θα θελα να πω οτι ειμαι σχεδον σιγουρος, οτι οι σχεδιαστες μας των επιτελειων εχουν μελετησει τον τροπο με τον οποιον εδρασαν σε στρατοπεδα στην Συρια και την Λιβυη αυτοι που λεω εγω κατσαπλιαδες. Και πηραν και τον οπλισμο.

 

[kiriak]

Νope... δεν ειναι λυση να ειναι τοσο κοντα και εκτεθειμενα στον εχθρο για αμυνα... που να μπορει να τα παρουν και οι κατσαπλιαδες με ντου.

Ειναι αεροπλανα επιθεσης, οχι αμυνας. που επεμβαινουν και χαλανε τα σχεδια. Οχι να υποστουν (καθουμενα σε καθε νησι) αλλα να επιβαλλουν καταστασεις.

Παντως δεν ξερω αν οι Ισραηλινοι τα χρησιμοποιουν στην Συρια εις βαρος της Χεσμπολα γιατι βομβαρδιζουν οποτε θελλουν και οπου θελουν παρα τα συγχρονα αντιαεροπορικα. Η χρησιμοποιουν μονο Φ16. Αλλα αν τα χρησιμοποιουν δεν τα εχει παρει χαμπαρι κανενας.

Αυτό με τα 1-2 αεροσκάφη σε κάθε νησί δεν ειναι ρεαλιστικό. Η υποδομή του F-35 eίναι τόσο εξειδικευμένη ώστε ακόμη και στις ΗΠΑ είναι ελάχιστες οι βάσεις που μπορούν να το φιλοξενήσουν. Ο μηχανισμός κάθετης απογείωσης έχει κόστος, σε πολυπλοκότητα και επιδόσεις. Οπότε μάλλον μπορούμε να τα ξεχάσουμε.

συμφωνώ και στα δύο,
στα νησιά θα ήταν εύκολοι στόχοι είτε σταθμευμένα είτε σε φάση απογείωσης-προσγείωσης,
και επίσης ποιος θα τα υποστήριζε και πως;

άλλωστε μπορούν να φτάσουν κοντά στα νησιά εύκολα και "αθόρυβα"
όπως και τα υπάρχοντα αεροσκάφη, χρησιμοποιώντας σε μεγάλο βαθμό τα ίδια τα νησιά σαν κάλυψη από τα ραντάρ

 

[Kosh]

Oι 2 Belharra εγιναν 1


https://www.defence-point.gr/news/ypetha-diapragmateysi-gia-mia-fregata-belh-rra-ypostirixi-mirage



Τουλαχιστον συζηταμε το συμαζεμα των Mirage.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Oι 2 Belharra εγιναν 1


https://www.defence-point.gr/news/ypetha-diapragmateysi-gia-mia-fregata-belh-rra-ypostirixi-mirage



Τουλαχιστον συζηταμε το συμαζεμα των Mirage.

Και η μια θα γίνει καμιά. Ξεκινήσαμε με 6 FREMM και καταλήγουμε σε 1 Bellhara. Τρίχες. Έχει καταντήσει σαν το ανέκδοτο με το τηλεγράφημα.

 

[Kosh]

Iσως για λογους πιεσης απο τους δανειστες να εξαγγειλουμε μια επισημως παραγγελια και εν ευθετω χρονω να παμε στις δυο.

 

[chrisssb]

Το άρθρο είναι κακογραμμένο:

Διαπραγμάτευση, για μια φρεγάτα τύπου BELH@RRA, υποστήριξη Mirage (ΑΝΑΝΕΩΣΗ) <------------- τίτλος


σώμα:

Επανέλαβε τη θέση της Ελλάδας ότι το Κυπριακό αποτελεί κορυφαίο πολιτικό θέμα. Σε ό,τι αφορά την αμυντική αναβάθμιση αποκάλυψε ότι εκτός από την αναβάθμιση των F-16 στην κατηγορία Viper από την ΕΑΒ και την υποστήριξη των υπαρχόντων Mirage, το Υπουργείο διαπραγματεύεται την αγορά μίας φρεγάτας κλάσης Belh@rra από τη Γαλλία με σύστημα αντιεροπορικής άμυνας βασισμένο σε προηγμένα ηλεκτρονικά μέσα.


σώμα:

Είπε συγκεκριμένα για τα εξοπλιστικά:


γ) Το θέμα πρόσκτησης των δύο νέων φρεγατών τύπου Belharra. Έχει διατυπωθεί από ελληνικής πλευράς το ενδιαφέρον απόκτησης μίας νέας φρεγάτας που θα παρέχει πλέον και το πλεονέκτημα της άμυνας περιοχής με ευρύτατο σύστημα αντιαεροπορικής κάλυψης, βασισμένο σε πολύ προηγμένα ηλεκτρονικά μέσα και τεχνολογίες. Η γαλλική πλευρά φυσικά έχει αποδεχθεί.

 

[chrisssb]

Δεν βγάζω άκρη...

 

[chrisssb]

Στην πτήση μιλάνε για μια: https://www.ptisidiastima.com/panagiotopoulos-belhara/

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Iσως για λογους πιεσης απο τους δανειστες να εξαγγειλουμε μια επισημως παραγγελια και εν ευθετω χρονω να παμε στις δυο.

Διαβάζοντας τις δηλώσεις του Παναγιωτοπουλου δεύτερη φορά, και στο Hellasjournal, μου φαίνεται ότι παρερμηνεύθηκαν. Μάλλον αναφέρεται σε τύπο φρεγάτας και όχι σε αριθμό πλοίων. Ελπίζω να είναι έτσι, γιατί με μια μόνο φρεγάτα δεν κάνουμε τίποτα απολύτως.