Avatar

[AlexTheodin]

Μπράβο ρε συ, σπάω το κεφάλι μου απο χθές και δεν μου ρχεται. Δεν είμαι και σπίτι να ανατρέξω στην κούτα με τα παλιά τέυχη να το βρώ...

Ωραίο κόμικ ήταν, μου άρεσε!

 

[JL_?]

Ωραίο ήταν και με ενδιαφέρον, αλλά όταν ολοκληρώθηκε η αρχική, αβαταρίζουσα "εποποιία", ξέπεσε λίγο σε βάθος και αφήγηματική... Ελπίζω να μην την πατήσει παρομοίως και ο Cameron με τα sequel...

 

[pontios]

Σαν σκέτα νούμερα δεν μου λένε τίποτα. Είναι αποπληθωρισμένα; εννοείται άλλη αξία τα 800 εκ. δολλάρια του Star Wars το 1977 και άλλη το 2010.

The table above includes movies that have grossed over $200,000,000 at the box office during their theatrical runs.

All amounts are in USA dollars and only include theatrical box office receipts (movie ticket sales) and do not include video rentals, television rights and other revenues. Totals may include theatrical re-release receipts. Figures are not adjusted for inflation.

Some movies may still be in general release; all figures are estimated and subject to change.

Με 2 λόγια όχι.

 

[MoDis]

Re: Απάντηση: Avatar

The table above includes movies that have grossed over $200,000,000 at the box office during their theatrical runs.

All amounts are in USA dollars and only include theatrical box office receipts (movie ticket sales) and do not include video rentals, television rights and other revenues. Totals may include theatrical re-release receipts. Figures are not adjusted for inflation.

Some movies may still be in general release; all figures are estimated and subject to change.

Με 2 λόγια όχι.

Σαν σκέτα νούμερα δεν μου λένε τίποτα. Είναι αποπληθωρισμένα; εννοείται άλλη αξία τα 800 εκ. δολλάρια του Star Wars το 1977 και άλλη το 2010.

http://boxofficemojo.com/alltime/adjusted.htm

To star wars μαζεψε σε 3 προβολες 1977 , 1982 , 1997 : 461 μυρια στο US
σε σημερινα ειναι 1.328.
Το 1977 μαζεψε 307 με τιμη εισητηριου 2,23
τα 558 του avatar με τιμη στα 7,46 τοτε θα αντιστοιχουσαν σε 167 περιπου ...

 

[opsim]

Τι σημασία έχουν βρε παιδιά όλα τα ανωτέρω πλην του να γεμίζουν σελίδες σε κινηματογραφικά περιοδικά ή ιστοσελίδες στο internet?
H αξία κάθε ταινίας δεν κρίνεται από τα εισιτήρια που κόβει. Το "star wars" διέγραψε την πορεία του στα ταμεία, βιντεοκασέτες, laserdisk, dvd και bluray καθώς και στις συνειδήσεις των θεατών και το "Avatar" θα κάνει κάτι αντίστοιχο. Από εκεί και πέρα νομίζω ότι περιττεύουν τα υπόλοιπα. Ευτυχισμένη ήταν η Fox τότε όπως είναι και τώρα.

 

[more peers]

+1 αν και δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για την αξία της ταινίας ως περιεχόμενο...

Να προσθέσω/επαναλάβω ότι υπάρχουν άλλοι δέκα (τουλάχιστον) παράγοντες για να μετρήσουμε την προσαρμοσμένη εμπορική επιτυχία/δημοφιλία μιας ταινίας (έχω ποστάρει σχετικά στο ίδιο νήμα).

Δεν πρόκειται να βγεί ασφαλές συμπέρασμα για το ποια ήταν η πιο εμπορική/δημοφιλή ταινία εκτός αν φτάσει σε πολύ περισσότερα εισητήρια (διπλάσια ας πούμε) από την δεύτερη...

Ας αρκεστούμε όλοι ότι πρόκειτε για το μεγαλύτερο υπερθέαμα που παρουσιάστηκε ποτέ σε ταινία μεγάλου μήκους (μετά είναι κατά τη γνώμη μου Star Wars) και ας πάμε παρακάτω...

YΓ Nα μην τσακωθούμε τώρα για το Matrix και LOTR... O πρωτοπόρος ήταν το Star Wars...

:grinning-smiley-043-bye-

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Avatar: Άρθρο-Αφιέρωμα στην ταινία ΚΑΙ στο 3D από τον Β. Σκουντή στο Goal News σήμερα

Ο γνωστός μπασκετικός (κυρίως) δημοσιογράφος Β. Σκουντής έχει ένα ολοσέλιδο αφιέρωμα στο Avatar και στην τεχνολογία 3D σήμερα στο Goal News, αρκετά ενδιαφέρον θα έλεγα.

Ψάχνω να το βρω πουθενά στο Δίκτυο αλλά δεν...

Το άρθρο επιγράφεται: "Ποδοσφαιρικό....Avatar" και εκτός από τις αναφορές στην ταινία και στην τεχνολογία 3D, αναφέρεται φυσικά στο εγχείρημα του βρεττανικού Sky +HD να μεταδόσει σε 3D ΖΩΝΤΑΝΑ την χθεσινή αναμέτρηση Άρσεναλ-Μαντσ. Γιουνάϊτεντ.

Ένα μικρό απόσπασμα από αυτά που γράφει:

"....Η κάλυψη του χθεσινού αγώνα εξελίχθηκε σε μια....χολιγουντιανή υπερπαραγωγή, καθώς ο Sky έβγαλε δυο διαφορετικά τηλεοπτικά ζωντανά προγράμματα: ένα με την συμβατική τεχνολογία και ένα με την ρηξικέλευθη τρισδιάστατη.

Ως εκ τούτου το αγγλικό κανάλι χρησιμοποίησε δυο ομάδες παραγωγής, δυο συνεργεία εξωτερικών μεταδόσεων και βεβαίως δυο διαφορετικά δίδυμα σχολιαστών με τον παλαίμαχο διεθνή επιθετικό της Άρσεναλ, Άλαν Σμιθ, και τον βετεράνο (από το BBC, το ITV και τώρα τον Sky) Άλαν Πάρι, να αποτελούν τις ιστορικές φωνές της πρώτης τρισδιάστατης μετάδοσης!

Και εις ανώτερα gentlemen!

Για τους ρέκτες του Sky, το χθεσινό εγχείρημα δεν αποτελεί πυροτέχνημα ή απλά ένα τρικ με σκοπό τον εντυπωσιασμό της κοινής γνώμης, αλλά απλά την ανατολή της επόμενης μέρας στην παγκόσμια τηλεόραση!
........"

(Οι έντονοι χαρακτήρες είναι της εφημερίδας, όχι δικοί μου).
-

 

[DimA]

βιντεακι απο τη χτεσινη μεταδοση στην κατηγορια δορυφ.

 

[MoDis]

Re: Avatar: Άρθρο-Αφιέρωμα στην ταινία ΚΑΙ στο 3D από τον Β. Σκουντή στο Goal News σή

Το άρθρο επιγράφεται: "Ποδοσφαιρικό....Avatar" και εκτός από τις αναφορές στην ταινία και στην τεχνολογία 3D, αναφέρεται φυσικά στο εγχείρημα του βρεττανικού Sky +HD να μεταδόσει σε 3D ΖΩΝΤΑΝΑ την χθεσινή αναμέτρηση Άρσεναλ-Μαντσ. Γιουνάϊτεντ.

Ένα μικρό απόσπασμα από αυτά που γράφει:

"....Η κάλυψη του χθεσινού αγώνα εξελίχθηκε σε μια....χολιγουντιανή υπερπαραγωγή, καθώς ο Sky έβγαλε δυο διαφορετικά τηλεοπτικά ζωντανά προγράμματα: ένα με την συμβατική τεχνολογία και ένα με την ρηξικέλευθη τρισδιάστατη.

Ως εκ τούτου το αγγλικό κανάλι χρησιμοποίησε δυο ομάδες παραγωγής, δυο συνεργεία εξωτερικών μεταδόσεων και βεβαίως δυο διαφορετικά δίδυμα σχολιαστών με τον παλαίμαχο διεθνή επιθετικό της Άρσεναλ, Άλαν Σμιθ, και τον βετεράνο (από το BBC, το ITV και τώρα τον Sky) Άλαν Πάρι, να αποτελούν τις ιστορικές φωνές της πρώτης τρισδιάστατης μετάδοσης!

Και εις ανώτερα gentlemen!

Για τους ρέκτες του Sky, το χθεσινό εγχείρημα δεν αποτελεί πυροτέχνημα ή απλά ένα τρικ με σκοπό τον εντυπωσιασμό της κοινής γνώμης, αλλά απλά την ανατολή της επόμενης μέρας στην παγκόσμια τηλεόραση!
........"

(Οι έντονοι χαρακτήρες είναι της εφημερίδας, όχι δικοί μου).
-

Θελουν και οι Εγγλεζοι 3d στις pub ... ,
φαντασου να εισαι λιαρδα απο τις μπυρες και να φορας και τα 3d γυαλια ...

this is the ultimate 3d experience

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Ας πω και εγω την γνώμη μου για το περιβόητο Avatar…:smile:

Έχουν περάσει μήνες από τοτε που άρχισαν να ρέουν οι ειδήσεις που αφορούσαν την επάνοδο του Cameron στη μεγάλη οθόνη. ..
Ολοι οι φιλοι του κινηματογράφου άρχισαν να ανυπομονούν για την επάνοδο ισως του πιο επιτυχημένου σκηνοθέτη των τελευταίων 30 ετων…
Οσο περνούσε ο καιρος οι φημες για την επερχόμενη 3D ταινια έδιναν και έπαιρναν και σε συνδυασμό με την ωρίμανση της τεχνολογίας που υποσχόταν απίστευτα αληθοφανείς σκηνες , φαντασία , και ασύλληπτα ψηφιακά εφε , υπερ-μεγέθυναν την ανυπομονησία του φιλοθεάμων κοινού
Και δικαιολογημένα…Ποιος ο λόγος να αμφιβάλουμε για τον σκηνοθέτη του Terminator , Aliens, Abyss, Terminator ,T2, True Lies και Titanic.

Εν μέση οικονομικής κρίσης ο Cameron δεν πτοήθηκε και έκανε αυτό που συνηθίζει να κάνει σχεδον σε ολες τις ταινίες του…
Δηλαδή να τρομοκρατεί στούντιο και παραγωγούς μεχρι να αρχίσουν να έρχονται οι εισπράξεις από τα κομμένα εισιτήρια …
Δικαιολογημένα αν σκεφτούμε πως τα χρήματα που εχει ξοδέψει μεχρι τωρα για τις ταινιες του, προκαλούν τον ίλιγγο ακομα και στον πιο ψύχραιμο οικονομολόγο.
Και αυτά μονο οσον αφορά το κόστος παραγωγης γιατι εαν σε αυτά τα χρήματα συμπεριλάβουμε και το κοστος της διαφήμισης τοτε οι αριθμοί ξεφεύγουν ακομα περισσότερο…
Η διαφήμιση και το γενικότερο promotion μιας ταινίας τα τελευταία χρονια εχει παρει σοβαρές διαστάσεις και αν μεχρι τωρα ο Τιτανικός ειχε να υπερηφανεύεται για το μέγεθος της διαφημιστικής του καμπάνιας τοτε το Avatar σε αυτό το τομέα παίρνει άριστα και τον χαρακτηρισμό … Υπόδειγμα…

Εχουν ξαναδοθεί στο παρελθον υπέρογκα ποσά για διαφήμιση που σε συνδυασμό με τα θετικά σχόλια έγκριτων δημοσιογράφων του χώρου βοήθησαν στην εμπορική επιτυχία μιας ταινίας...
Αυτό όμως που εγινε με το Avatar εχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο και ισως περάσει αρκετος καιρος μεχρι να δούμε κατι παρόμοιο που να παρασύρει με τοσο έντονο ρυθμο τον κοσμο στις κινηματογραφικές αίθουσες…

Εχει περάσει σχεδον ένας μηνας από την μερα που ειδα το Avatar και μεσα στις πρωτες μερες προβολείς επανέλαβα το πείραμα 3D πηγαίνοντας αυτή τη φορα να την δω από το ανταγωνιστικό σύστημα τρισδιάστατης προβολής ( Real-D vs Dolby-3D)
Θα με χαρακτήριζα οπαδό των ταινιων του Cameron αφου ακομα και η πιο μέτρια του ταινία κρατά την θεση της στην ταινιοθήκη μου , συνεπώς η αναγγελία του Avatar μηνες πριν ,ηταν και για μενα ένα κινηματογραφικό γεγονος που περίμενα με ανυπομονησία…
Δυστυχώς ομως η εξοδος μου απο το Σινεμα με βρηκε κρυωμένο, απογοητευμένο και με δόσεις απορίας για όλα αυτά που διάβασα και άκουσα το διάστημα πριν την πρεμιέρα της…
- Βρε τοσο πολύ μεγάλωσα;;
- Τοσο πολύ τα εχω χορτάσει όλα;;
- Βρε μηπως μας δουλεύουν ψιλό-γαζί παγκοσμίως;

Κάτι νέο από τα παλιά
Ο James Cameron ολο αυτό το διάστημα αναφέρονταν σε ένα όραμα που για 15 χρονια κρατούσε στο συρτάρι καθως εκεινο το καιρο ηταν τεχνικά αδυνατον να υλοποιηθεί..
Αυτό όμως λιγο εχει να κανει με την ταινια που φυσιολογικά θα στόχευε στην διαχρονικότητα της όπως εχουν καταφέρει στη πλειοψηφία τους οι προηγούμενες ταινιες του συγκεκριμένου δημιουργού..
Από μεγαλη μεριδα θεατων εκφράσθηκαν παραπονα για το ρηχό στόρι , για το μωσαϊκό κλεμμένων ιδεών όχι μονο από άλλες ταινιες αλλα ακομα και από εργα του ιδίου .
Αποψη μου όμως είναι πως όλα αυτά δεν εχουν τοση σημασία..
Και αυτό γιατί ακομα και η αντιγραφή από ένα δημιουργό με δυνατότητες μπορει να φέρει εξαιρετικά αποτελέσματα..
Ακομα και ταινιες με το πιο απλο στόρι στα χερια ενός ικανού κινηματογραφιστή μπορουν να κανουν τον κόσμο να της συζητά για καιρο , και αυτό στο παρελθόν το εχει καταφέρει ο Cameron οπως και αλλοι συνάδελφοι του..
Συνεπώς ακομα και αν υπηρχε στο συρτάρι μια ιδεα που εντωμεταξύ τα τελευταία 15 χρονια ειχε γινει σούπα , αυτό δεν θα μπορούσε να σταθεί εμπόδιο για τον ιδιο αφου στο παρελθόν εχει κανει όπως θα λεγαμε χαριτολογώντας …παπάδες.
Τι δεν εκανε ομως αυτή τη φορα ώστε να μη με εντυπωσιάσει όπως εκανε παλιότερα…;
Καθομαι και σκέφτομαι άλλες ταινίες που τα εχουν καταφέρει εξαιρετικά παίρνοντας στοιχεία αλλων ταινιων ( αρκετές από αυτές εχουν αναφερθεί αν θυμάμαι καλα από τον Lepton) και συγχρόνως έρχεται στο μυαλο μια πρόσφατη ταινια επιστ. φαντασίας ονόματι, Moon.
Μια ταινια με σαφείς αναφορες σε παλιότερες του είδους που ομως η αίσθηση που μας άφησε είναι θετικότατη.
Υπαρχουν και αλλα παρόμοια παραδείγματα ταινιών σαν αυτό που αναφέρω και που αποδεικνύουν με τον πιο απλο τροπο πως ακομα και αν έχουμε μια χιλιοειπωμένη ιδεα , αν εχουμε ένα αντιγραμμένο τροποποιημένο σεναριο που μας θυμιζει πράγματα από το παρελθον, μπορει στα χερια ενός κινηματογραφιστή με αποψη να φερει εξαιρετικά αποτελέσματα.
Εδώ το Avatar απέτυχε…

3D

Η συγκεκριμένη ταινια όμως ειχε μια ιδιαιτερότητα , η καλύτερα ειχε αγκιστρωμένο στην άκρη της ένα δόλωμα..
Η τρισδιάστατη προβολη δεν είναι καινούργιο φρουτο αλλα σε αυτή την ταινια υπερ-τονίστηκε τοσο που εκανε εκατομμύρια κοσμου να τρέξει για να δει την επιπλέον διάσταση .
Ολο το προηγούμενο διαστημα πριν την πρεμιέρα έντεχνος καλλιεργήθηκε μια μουρμούρα σχετικά με το νέο τεχνολογικό επίτευγμα που εδινε την δυνατότητα στο Avatar και στον Cameron να δείξουν εικονες όπως δεν τις εχουμε δει ποτε…
Αυτό όμως δεν ειχε να κανε τοσο με το 3D
Μπορει να λέγεται πως χρησιμοποιήθηκαν νέες κάμερες αλλα το τελικο αποτέλεσμα δεν ειχε να δώσει επιπλέον τρισδιάστατη αίσθηση από αυτή που ειχαμε γνωρίσει απο άλλες ταινίες 3D τα τελευταία 2 χρόνια.
Όσοι παρακολουθήσαμε το καλοκαιρι που μας πέρασε την τρισδιάστατη προβολη του Ice age πιστευω πως θα συμφωνήσουν πως πρόκειται αν όχι για εφάμιλλο ισως το καλύτερο 3D που εχουμε δει μεχρι σημερα στην χωρα μας και μαλιστα χωρις τα παράπονα των out focus πλάνων.
Αρα γιατι τοσος ντόρος;;
Μηπως το επίτευγμα δεν ειχε να κανει τοσο με το 3D ;;
Αν βαλουμε για λιγο στην ακρη την ανάγκη της κινηματογραφικής βιομηχανίας να πλασάρει κατι νέο στο χωρο του θεάματος ( πραγμα που το έπραξε αψογα ως τωρα το Avatar εκει που απέτυχαν οι 3D πρόγονοι του - βλεπε Beowulf- ) το μεγαλο μπαμ και αξιο αναφοράς στο τεχνικο μερος της, ηταν η πρόοδος στη καλύτερη πιστότητα- φυσικότητα των κινήσεων σε cgi πραγματικούς χαρακτήρες, πραγμα που αν πχ το συγκρίναμε με το Beowulf το αποτέλεσμα θα φανέρωνε ευκολα την διαφορά…
Είναι όμως αυτό αρκετο για να τρελαθούμε;
Οι ψηφιακές ερμηνείες δεν είναι για οσκαρ και αυτό το αναφέρω γιατι γράφτηκε αρκετες φορες πως είναι πιθανόν να εχουμε για πρωτη φορα τέτοιου ειδους υποψηφιότητα..
Το παραπανω δεν είναι τιποτα άλλο από ένα ακομα promotion τρυκ που στερείται σοβαρότητας ..
Βεβαια στους τρελούς καιρους που ζουμε δεν είναι απιθανο να συμβει και αυτό .
Το θεμα όμως είναι πως αν συνέβαινε, ποσο αξια θα ειχε; …
Ο Cameron σε μια συνέντευξη του αναφερόμενος στο τεχνικο μερος της ταινιας ισχυρίστηκε πως δεν επιδιώκει την κατάργηση των ηθοποιών και πως τέτοιες τεχνικές βοηθούν στο να μη ταλαιπωρούνται οι ηθοποιοί αλλα και να μην χάνεται πολύτιμος χρονος από τα πολύωρα μακιγιάζ .
Αληθεια;
Ψεμα;;

Γεγονος είναι πως η ικανότητα του ηθοποιού να βγαζει συναίσθημα και να προκαλεί ταύτιση στο θεατη που παρακολουθεί το δραμα , δεν μπορεί να επιτευχθεί από ένα σχεδιο βγαλμένο από υπολογιστή.. ( η S1m0ne αργει ακόμα)
Αυτό ο Cameron επρεπε να το λαβει σοβαρά υποψη πριν χρησιμοποιήσει τελικα πλαστικούς χαρακτήρες που εντέλει αφαίρεσαν επιπλέον πόντους στο εγχείρημα..

Διψώντας για ένα νέο κόσμο
Και μεσα σε όλα αυτά ιδου και η Πανδώρα . …
Ο παραμυθένιος κόσμος που τοσα γράφηκαν για αυτόν σαν να ήταν κατι πρωτόγνωρο, πρωτότυπο όμορφο συναρπαστικό…
Οι αναφορές και τα σχόλια θαυμασμού από κρητικούς και γενικότερα από τον έντυπο και ηλεκτρονικό τυπο γρηγορα υιοθετήθηκαν και από μεγαλη μεριδα του κοινού, δικαιώνοντας κατά καποιο τροπο της διαφημιστικές σειρήνες που σιγοντάρανε την ταινια σε τριπλοβάρδιες..

Μηπως όμως δεν ηταν ετσι;..
Μηπως ολο αυτό ηταν μια αναγκη για ένα κινηματογραφικό reset σε ότι εχει δει ως σήμερα ο θεατης στον κινηματογράφο;;
Σίγουρα τα τελευταια χρονια υπαρχει η ανάγκη για κατι νέο στον κινηματογράφο αλλα από την άλλη βρισκω το λιγοτερο υπερβολικούς τους χαρακτηρισμούς περι Πανδώρας όταν υπαρχουν στο παρελθον ζωγραφισμένοι κινηματογραφικοί τοποι που όχι μονο δεν εχουν να ζηλέψουν τιποτα από αυτόν του Cameron αλλα με άνεση κερδίζουν την πρώτη θεση…

Μονο με ένα reset θα μπορούσαμε να σβήσουμε και να ξεχάσουμε πχ τον πραγματικά παραμυθένιο κοσμο που δημιούργησαν οι Cindy Carr, Eugenio Zanetti και Nicholas Brooks υπο την καθοδήγηση του σκηνοθέτη Vincent Ward στο What Dreams May Come ( Θα σε βρω στον Παράδεισο)
Βεβαια η εικόνα τοτε ηταν δισδιάστατη αλλα αν μιλάμε για έναν κοσμο όπως δεν το εχουμε δει ή φανταστεί , και θελουμε να δώσουμε το στιγμα σε κατι που θα χαρακτηρίζαμε μοναδικο… ε τοτε θα επρεπε να μιλάμε για τον παραδεισένιο κοσμο του Θα σε βρω στον Παράδεισο …
Ενα κοσμο γεματο χρωμα με ασύλληπτα ονειρικά τοπία που δεν τα χωρα το νου, και που αν ειχαμε την τυχη να γνωρίσουμε σε 3D τοτε θα ειχαμε κάθε δίκιο να μιλάμε με ενθουσιασμό.

Αλήθεια για καντε μια προσπάθεια να φανταστείτε καποιες σκηνες από αυτή την ταινια σε 3D όπως πχ το ξεφύλλισμα του δέντρου στο πέρασμα από το παράδεισο στη κόλαση..
Και αντε να πουμε πως αυτό ξεχάστηκε ,ξεχάστηκε και ο Άρχοντας των Δακτυλιδιών;;
Σε τι ποσοστό αραγε ακουμπά η Πανδώρα τον κοσμο που δημιούργησε ο Peter Jackson και που εκανε εκατομμύρια θεατές σε ολο τον κόσμο να κοιτούν με το στόμα ανοικτό …

Ποιος λοιπον απίστευτος κόσμος του Cameron ;;

Το μήνυμα.
Το Avatar πλασαρίστηκε ως ταινια με οικολογικές και όχι μονο ευαισθησίες.
Δεν ηταν λιγες οι φορες μεχρι σημερα που διαβάσαμε για το χτύπημα του Avatar και τις σαφείς αναφορές του στον Αμερικάνικο ιμπεριαλισμό και επεκτατισμό.
Ουτε αυτό όμως ηταν αρκετο για να την κανει να ξεχωρίσει καθως στο παρελθον το ιδιο θεμα διαχειρίσθηκε και αναδείχθηκε με πιο σοβαρο τροπο πχ στο Χορεύοντας με τους Λύκους , χωρις μπερδεύονται στην μεση εξωγήινα Love Story με βαρετές εκπαιδεύσεις USA-Alien Army…
Να πω εδώ πως το κομμάτι που αφορούσε την ενσωμάτωση του Avatar στους Na'vi το βρηκα τοσο βαρετο αλλα και φλύαρο που την δεύτερη φορα που παρακολούθησα την ταινια με βοήθησε στο κάλεσμα του Μορφέα…

Κλείνοντας και θέλοντας να κάνω έναν απολογισμό στις παραπάνω από δυόμισι ωρες διάρκειας της ταινίας , καταλήγω να μην βρισκω τιποτα από όλα αυτά τα βαρύγδουπα που διάβαζα περι Avatar και ταινία της δεκαετίας ..
Αναγνωρίζω βέβαια ένα καλοστημένο παραμύθι για μεγάλους με εξαιρετικό μοντάζ που να μην αφήνει κενά ειδικά στα γρηγορα πλανα και επίσης τις πολύ καλα στημένες σκηνές δράσεις .
Από την άλλη η μουσικη του Horner δυστυχώς ηταν λίγη αφου για άλλη μια φορα ο συγκεκριμένος συνθέτης προτίμησε την εύκολη λύση δανεισμού παλιών του επιτυχιών που φρεσκάρισε για τις ανάγκες της ταινιας …
Κρίμα γιατι ενώ ειχε τον χρονο να κανει ένα πραγματικά πρωτότυπο soundtrack τελικά δεν τα κατάφερε.

Η άλωση…
Με όλα αυτά αναρωτιέσαι μπορει ένα παραμύθι σαν το Avatar να εντυπωσιάσει όταν πχ σε αυτό τον τομέα ο Άρχοντας των Δακτυλιδιών εχει υπερκαλύψει το είδος ;;
Το αποτέλεσμα βέβαια δικαιώνει τον Cameron που καταφερε για άλλη μια φορα υψηλοτάτες εισπράξεις και μαζικό κάλεσμα θεατων ξεπερνώντας μάλιστα τον ίδιο του τον εαυτο… ( βλεπ. Τιτανικό).

Το πιο εντυπωσιακό όμως και άξιο αναφοράς περισσότερο ακομα και από την ταινια δεν είναι η ιδια η ταινία αλλα η άλωση που επήλθε στους χώρους των κριτικών και όλων όσων ασχολούνται με την εκτίμηση ενός κινηματογραφικού εργου..
Με ελάχιστες εξαιρέσεις, ατομα που φημίζονται όλα αυτά τα χρόνια για τα αυστηρά κριτήρια και την σχολαστικότητα τους στην προχειρότητα του δημιουργού, σύρθηκαν και αυτοί σε ένα ντελίριο ενθουσιασμού που πως ηταν φυσικό χαροποίησε τους παραγωγούς της ταινίας .

Μπορεί το Avatar να μην είναι η ταινια της δεκαετίας αλλα ο James Cameron σίγουρα είναι ο King of the World και αυτό γιατι ξερει πολύ καλα από showbiz
Είναι ενας δημιουργός με εξαιρετικές δημιουργικές δυνατότητες που αυτή την φορά όμως τις ανάλωσε σε πράγματα που δεν βοηθούν την διαχρονικότητα του εργου του….
Την επόμενη φορα θελω να πιστεύω πως θα επανέλθει, και ας είναι αφορμή για αυτο το Avatar Νο 2 …



Για το είδος της 6/10

 

[more peers]

Φίλε Ανδρέα διαφωνούμε οριζοντίως, καθέτως και διαγωνίως ως προς την προσέγγυση της ταινίας (και τίποτε άλλο... αφού τα στοιχεία που αναφέρεις είναι πέρα για πέρα σωστά).
Φυσικά δεν υπάρχουν μόνο δύο απόψεις για να διαλέξει κάποιος την σωστή οπότε μικρό το κακό.

1) Ανάφερες πολλές ταινίες που είχαν κάτι "καλύτερο" από το Αvatar. Κάποια που να είχε και τρεις διαστάσεις και παραμυθένιο κόσμο και μίξη ανθρώπων-cartoon και όλες αυτές τις τεχνολογίες που εφαρμόστηκαν θυμάσαι? Εγώ όχι!

2) Ποια ανάγκη οδήγησε στο Avatar? Η ανάγκη μιας νέας κινηματογραφικής οπτικής? το όραμα ενός ανθρώπου? η προώθηση νεας τεχνολογίας προιόντων? το γέμισμα της τσέπης? Τι ακριβώς? Η γνώμη μου είναι η ανάγκη του ανθρώπου για εξέλιξη! Και αυτό δεν το έχουν καταφέρει πολλές ταινίες στο παρελθόν...

3) Μου είναι παντελώς αδιάφορο ποιός είναι ο δημιουργός του Avatar. To ίδιο το έργο είναι μεγαλύτερο από το δημιουργό του (έτσι και αλλιώς δεν φτιάχτηκε από έναν...) Γιατί τόσες αράδες για τον Cameron στο κείμενό σου?

Πάντα φιλικά και εκφράζοντας απλά την άποψή μου
:grinning-smiley-043 -bye-

ΥΓ Η Νειτήρι θα άξιζε το Oscar. Είχα χρόνια να ταυτιστώ έτσι με ρόλο...

 

[MoDis]

Σιγουρα το παρασκηνιο πισω απο την ταινια ειναι μεγαλο .
Οταν ελεγε ο Cameron οτι καθυστερω την ταινια για να μπει το 3D σε περισσοτερους κινηματογραφους δεν μας ελεγε και ολη την αληθεια ,
ειδαμε τι εγινε στην CES τον Γεναρη ..... του 3d το καγκελο ...
Απλα στην συγκεκριμενη ταινια αυτο που δουλεψε αριστα και αξιζει επαινους και ...oscar ειναι το marketing , πολυ μπροστα .

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

1) Ανάφερες πολλές ταινίες που είχαν κάτι "καλύτερο" από το Αvatar. Κάποια που να είχε και τρεις διαστάσεις και παραμυθένιο κόσμο και μίξη ανθρώπων-cartoon και όλες αυτές τις τεχνολογίες που εφαρμόστηκαν θυμάσαι? Εγώ όχι!

Ε και;;
Αυτά και μονο αρκούν για την διαχρονική αξια μιας ταινιας;
Από ποτε;;
Ένα κινηματογραφικό εργο δεν είναι διαστημόπλοιο της NASA ώστε οι τεχνολογίες που την στηρίζουν να είναι σημαντικότερες από το ιδιο το εργο.

2) Ποια ανάγκη οδήγησε στο Avatar? Η ανάγκη μιας νέας κινηματογραφικής οπτικής? το όραμα ενός ανθρώπου? η προώθηση νεας τεχνολογίας προιόντων? το γέμισμα της τσέπης? Τι ακριβώς? Η γνώμη μου είναι η ανάγκη του ανθρώπου για εξέλιξη! Και αυτό δεν το έχουν καταφέρει πολλές ταινίες στο παρελθόν...

Διαφωνώ και εγω με την σειρα μου ( και προς ολες τις κατευθύνσεις) :smile:
Η αναγκη του ανθρώπου για εξέλιξη δεν μπορει να απορρέει από μια ταινια σαν το Avatar
Δεν μου κολλάει με τιποτα ..
Το βρίσκω εξίσου υπερβολικό με όλα οσα εχω διαβάσει τους τελευταίους μηνες..

3) Μου είναι παντελώς αδιάφορο ποιός είναι ο δημιουργός του Avatar. To ίδιο το έργο είναι μεγαλύτερο από το δημιουργό του (έτσι και αλλιώς δεν φτιάχτηκε από έναν...) Γιατί τόσες αράδες για τον Cameron στο κείμενό σου?

Γιατι είναι από τους αγαπημένους μου σκηνοθέτες…
Και γιατι ένα μερος της προώθησης της ταινιας στηρίχτηκε στο όνομα του..
Κάθε ταινια του Καμερον αποτελεί κινηματογραφικό γεγονος και μονο αυτό δίνει αρκετους ποντους προκαλώντας επιπλεον ενδιαφέρον.

 

[more peers]

Φίλε Ανδρέα καταρχήν ευχαριστώ για τους χαμηλούς τόνους, σκοπός μου ήταν η αντιπαράθεση απόψεων και τίποτα άλλο. :grinning-smiley-043

1) Η διαχρονική αξία του έργου κατά τη γνώμη μου είναι εξασφαλισμένη πλέον λόγω της απήχησης που έτυχε από το κοινό. Οι λόγοι βέβαια δεν εξαντλούνται σε αυτό... Οι τεχνολογίες που ενσωμάτωσε το έργο και πάλι θα αρκούσαν.

2) Οι περισσότεροι φίλοι του κινηματογράφου και όσον αφορά το θέαμα σε αυτόν, έχουν μπουχτίσει από τις επαναλήψεις. 5-10 ταινίες είχαν κάτι να προσφέρουν από πλευράς θεάματος μετά το StarWars και αυτές ανακυκλώνουμε στη ταινιοθήκη μας από VHS Stereo, σε BD Master Audio...
Για πολλούς που βλέπουν τον κινηματογράφο ως "the great escape" ήταν απαραίτητο το επόμενο βήμα και καλώς ή κακώς αυτό δεν έγινε ούτε με το αγαπημένο μου Ice Age 3 oύτε με οτιδήποτε άλλο, παρά με το Avatar.
Mακάρι στο άμεσο μέλλον να έχουμε κάτι ακόμα πιο προηγμένο και εντυπωσακό από το Avatar αλλά προσωπικά δεν το νομίζω. Αυτά που θα ακολουθήσουν θα είναι η βελτίωσή του και τίποτα παραπάνω... Θα περάσουν χρόνια (πιθανότατα πάνω από 10-15) για να δούμε το επόμενο βήμα εξέλιξης.
Το avatar απευθύνεται στους λάτρεις του θεάματος όχι της κουλτούρας, πρέπει να το καταλάβουμε αυτό αλλιώς θα συνεχίζουμε να το θάβουμε και στη πραγματικότητα εντελώς αναίτια.

3) Και μένα πρίν το Τιτανικό ο Cameron ήταν από τους αγαπημένους μου. Στο Avatar πήγα προκατειλημένος στο foul ότι θα δώ μια μπούρδα με θέμα κάποια σαχλή ερωτική ιστορία! άντε και κανένα τερατάκι να περνάει δίπλα μου έτσι για εντυπωσιασμό... Έπεσα έξω. Πιο έξω δε γίνεται!!!
Η ταινία φωνάζει: "Έτσι θα είναι ο κινηματογράφος στο μέλλον"

Προσωπικά ανυπομονώ να δώ τους νέους μεγάλους παραμυθάδες να ακολουθήσουν με νέα επιτεύγματα...

 

[underdog]

Συμφωνώ και με τον Ανδρέα και με τον Νίκο!

Γιατρέ μου έχω πρόβλημα; :BDGBGDB55:

Πάντως πιστεύω κι εγώ ότι παρά την αξία του σαν tech demo, δεν είχε ψυχή το έργο και δεν μου προσέφερε τίποτα στο τέλος πέραν 3 ωρών διασκέδασης.
Για μένα μεγάλες κινηματογραφικές εμπειρίες είναι οι ταινίες που με απλό θέμα, και με εμπορική επιτυχία, παραμένουν διαχρονικές αλλά και σε συγκινούν, αυτές που στο τέλος κάτι λένε για τον Άνθρωπο και την Κοινωνία.
Καζαμπλάνκα
Θησαυρός της Σιερα Μαδρε
Shawshank Redemption
Πολίτης Κειν
Brazil
LotR
Gattaca
Δείπνο Ηλιθίων
Οι εντιμότατοι φιλοι μου
2001 : Space Odyssey

Μπορεί να είναι από κωμωδία μέχρι επιστημονική φαντασία, αλλά πρέπει να έχουν μέσα τον ανθρώπινο παράγοντα. Το Avatar ήταν μια ταινία για τη γενιά των video games (25-35, στην οποία ανήκω) με εύπεπτα και εύκολα μηνύματα, ωραίο θέαμα κάποιες φορές, και εντυπωσιασμό. Αλλά θα έλεγα το μεγαλύτερο ελάττωμα της ήταν ότι κάποιες φορές μου έδινε την εντύπωση οτι ο Καμερον (και ο μοντέρ) αφησε χαλαρα τα χαλιναρια, έχασε το ρυθμό, πλατείασε. Ίσως παρασύρθηκε κι αυτός από τις εικόνες, ίσως θεώρησε ότι αν ξεκινάς ένα έπος πρέπει να έχει διάρκεια.
Από την άλλη είχε το 3D που ήταν καλούτσικο αλλά κουραστικό. Δεν ξέρω, πραγματικά θέλω να βρω πολλά θετικά αλλά δεν μπορώ. Μοντάζ; ανέμπνευστο. Φωτογραφία; Μέτρια. Δημιουργικό κομμάτι; Αν παίζεις παιχνίδια τα έχεις ξαναδεί ΟΛΑ. Ερμηνείες; Ούτε για αστείο, ειδικά ο ξύλινος ήρωας και η καρικατούρα κακός. Γραφικά όντως παίζει να είχε τα καλύτερα CGI, αν εξαιρεθεί βεβαίως το Lotr το οποίο ήταν polished ανευ προηγουμενου.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: Avatar

Συμφωνώ και με τον Ανδρέα και με τον Νίκο!

Γιατρέ μου έχω πρόβλημα; :BDGBGDB55:

Μα και γώ στο μόνο που διαφώνησα είναι η οπτική που βλέπουμε την ταινία. όσα έγραψε ο Ανδρέας είναι πέρα ως πέρα αληθινά και διαπιστωμένα...

Η ταινία δεν διαγωνίζεται ως λογοτεχνικό έργο, πρέπει να το καταλάβουμε αυτό! Πρόκειται περί θεάματος.

ΥΓ Πολίτης Κειν, Brazil, LotR, Gattaca, 2001 : Space Odyssey είναι μεταξύ των πολύ-αγαπημένων μου!

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Και μιά επιρροή που μου ήρθε στο μυαλό χωρίς να έχω διαβάσει κάποια αναφορά σε αυτήν:

In one corner of the galaxy lies the large planet Oglaroon, the entire "intelligent" population of which lives permanently in one fairly small and crowded nut tree. In which tree they are born, live, fall in love, carve tiny speculative articles in the bark on the meaning of life, the futility of death, and the importance of birth control, fight a few extremely minor wars and eventually die strapped to the underside of some of the less accessible outer branches.

In fact the only Oglaroonians who ever leave their tree are those who are hurled out of it for the heinous crime of wondering whether any of the other trees might be capable of supporting life at all, or indeed whether the other trees are anything other than illusions brought on by eating too many Oglanuts.

Douglas Adams, The Restaurant at thhe End of the Universe
(The hitchhikers guide to galaxy, part 2 )

 

[Σαββας Σβανος]

Στα Ελληνικα ρε Εκτωρα.Τους χαιρετησμους μου!

 

[Stergios Giotas]

Η ταινία μόλις ξεπέρασε και το τελευταίο ρεκόρ που κρατούσε ο Τιτανικός: αυτό των εγχώριων εισπράξεων στο αμερικανικό box office. Ένας θεός γνωρίζει πια, το που θα σταματήσει. Με αυτούς τους ρυθμούς τα 2,5 δις δολάρια, τα έχει στο νερό και ίσως αγγίξει και τα 3. Αν λάβει κανείς υπόψη και την επανέκδοση του Τιτανικού σε 3d σε περίπου 1,5 χρόνο από τώρα, αντιλαμβάνεται ότι ο Κάμερον πλέον κάνει την πλάκα του, έχοντας αρκετά χρήματα στη διάθεση του για να θρέψει και τα τρισέγγονά του. Ασύλληπτα νούμερα που αμφιβάλλω αν θα μπορέσουν να ξεπεραστούν ξανά, ακόμη και από τον ίδιο τον σκηνοθέτη.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Avatar

Πάντως πιστεύω κι εγώ ότι παρά την αξία του σαν tech demo, δεν είχε ψυχή το έργο και δεν μου προσέφερε τίποτα στο τέλος πέραν 3 ωρών διασκέδασης.
Για μένα μεγάλες κινηματογραφικές εμπειρίες είναι οι ταινίες που με απλό θέμα, και με εμπορική επιτυχία, παραμένουν διαχρονικές αλλά και σε συγκινούν, αυτές που στο τέλος κάτι λένε για τον Άνθρωπο και την Κοινωνία.


Μπορεί να είναι από κωμωδία μέχρι επιστημονική φαντασία, αλλά πρέπει να έχουν μέσα τον ανθρώπινο παράγοντα. Το Avatar ήταν μια ταινία για τη γενιά των video games (25-35, στην οποία ανήκω) με εύπεπτα και εύκολα μηνύματα, ωραίο θέαμα κάποιες φορές, και εντυπωσιασμό. Αλλά θα έλεγα το μεγαλύτερο ελάττωμα της ήταν ότι κάποιες φορές μου έδινε την εντύπωση οτι ο Καμερον (και ο μοντέρ) αφησε χαλαρα τα χαλιναρια, έχασε το ρυθμό, πλατείασε. Ίσως παρασύρθηκε κι αυτός από τις εικόνες, ίσως θεώρησε ότι αν ξεκινάς ένα έπος πρέπει να έχει διάρκεια.
Από την άλλη είχε το 3D που ήταν καλούτσικο αλλά κουραστικό. Δεν ξέρω, πραγματικά θέλω να βρω πολλά θετικά αλλά δεν μπορώ. Μοντάζ; ανέμπνευστο. Φωτογραφία; Μέτρια. Δημιουργικό κομμάτι; Αν παίζεις παιχνίδια τα έχεις ξαναδεί ΟΛΑ. Ερμηνείες; Ούτε για αστείο, ειδικά ο ξύλινος ήρωας και η καρικατούρα κακός. Γραφικά όντως παίζει να είχε τα καλύτερα CGI, αν εξαιρεθεί βεβαίως το Lotr το οποίο ήταν polished ανευ προηγουμενου.

Συμφωνώ απόλυτα..