Avatar

[Cinemusic - Ανδρέας]

Η ταινία δεν διαγωνίζεται ως λογοτεχνικό έργο, πρέπει να το καταλάβουμε αυτό! Πρόκειται περί θεάματος.

Το avatar απευθύνεται στους λάτρεις του θεάματος όχι της κουλτούρας, πρέπει να το καταλάβουμε αυτό αλλιώς θα συνεχίζουμε να το θάβουμε και στη πραγματικότητα εντελώς αναίτια.

Ωραια λοιπον …
Ας συμφωνησω ,και ας πουμε πως το Avatar ως σκετο θεαμα ( και αν το βλεπουμε μονο ετσι ) είναι οκ .
Και λεω ας πουμε γιατι υπαρχουν θεαματικότερες ταινιες από αυτην και ας μην είναι τρισδιάστατες…

Προς τι όμως τοσος ντορος και χαρακτηρισμοί του τυπου Η ταινια της Δεκαετιας …
Αξιζει τοσο βαρύγδουπους χαρακτηρισμούς σαν να ανακαλύφθηκε σημερα η Αμερικη από μια ταινια που εντέλει προσέφερε μονο θεαμα και αυτό σε λιγότερες δόσεις από ότι προηγούμενες του ιδίου σκηνοθετη..

Και επειδή ανάφερες την λεξη κουλτούρα με αναγκάζεις να σου θυμησω πως ουτε το Aliens ουτε το Terminator ηταν κουλτουρα αλλα ως θεαματικές ταινιες αν και δισδιάστατες ηταν πολύ καλύτερες από το avatar και όχι μονο ως θέαμα..
Το όχι μονο ως θεαμα ως στίγμα ταινίας , έλειπε από το Avatar…
Μην απλοποιούμε τα πραγματα αναφερόμενοι σε μια ταινία όπως θα λεγαμε χρωματικά ασπρο - μαυρο ( σε αυτή την περίπτωση θέαμα - κουλτουρα)…
Δεν είναι τα πραγματα τοσο απλα..
Αν ηταν ετσι τοτε ο συρμός των θεαματικών ταινιων θα επρεπε να εχει την ιδια τυχη με το Avatar.
Οι μεγάλες ταινιες είναι μεγαλες γιατι μπορουν να συνδυάζουν πράγματα…
Αν είναι μονοδιάστατες θεματικά και οπτικά ( και ας ηταν τρισδιάστατο το avatar) τοτε δεν αξίζουν τετοιου είδους ντελίριο εποικοδομητικών σχολίων .
Αυτή είναι άλλωστε η ενσταση μου και η αιτια που με ώθησε να γράψω το παραπάνω κατεβατό..
Αν μιλούσαμε μονο για μια ταινία που πρέσβευε το θέαμα ως μια ακομη ποπ κορν movie δεν θα υπηρχε λογος σχολιασμού ( τουλάχιστον από μενα)
Η υπερβολή και ο χαρακτηρισμός ως μέγιστο καλλιτεχνικό δημιούργημα (που εχει δοθεί απλόχερα στο Avatar) είναι αυτό που με βρίσκει αντίθετο.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Φίλε Ανδρέα καταρχήν ευχαριστώ για τους χαμηλούς τόνους, σκοπός μου ήταν η αντιπαράθεση απόψεων και τίποτα άλλο. :grinning-smiley-043
.

Εννοείται :a0210:

 

[superfly]

Ωραια λοιπον …
Ας συμφωνησω ,και ας πουμε πως το Avatar ως σκετο θεαμα ( και αν το βλεπουμε μονο ετσι ) είναι οκ .
Και λεω ας πουμε γιατι υπαρχουν θεαματικότερες ταινιες από αυτην και ας μην είναι τρισδιάστατες…

Προς τι όμως τοσος ντορος και χαρακτηρισμοί του τυπου Η ταινια της Δεκαετιας …
Αξιζει τοσο βαρύγδουπους χαρακτηρισμούς σαν να ανακαλύφθηκε σημερα η Αμερικη από μια ταινια που εντέλει προσέφερε μονο θεαμα και αυτό σε λιγότερες δόσεις από ότι προηγούμενες του ιδίου σκηνοθετη..

Και επειδή ανάφερες την λεξη κουλτούρα με αναγκάζεις να σου θυμησω πως ουτε το Aliens ουτε το Terminator ηταν κουλτουρα αλλα ως θεαματικές ταινιες αν και δισδιάστατες ηταν πολύ καλύτερες από το avatar και όχι μονο ως θέαμα..
Το όχι μονο ως θεαμα ως στίγμα ταινίας , έλειπε από το Avatar…
Μην απλοποιούμε τα πραγματα αναφερόμενοι σε μια ταινία όπως θα λεγαμε χρωματικά ασπρο - μαυρο ( σε αυτή την περίπτωση θέαμα - κουλτουρα)…
Δεν είναι τα πραγματα τοσο απλα..
Αν ηταν ετσι τοτε ο συρμός των θεαματικών ταινιων θα επρεπε να εχει την ιδια τυχη με το Avatar.
Οι μεγάλες ταινιες είναι μεγαλες γιατι μπορουν να συνδυάζουν πράγματα…
Αν είναι μονοδιάστατες θεματικά και οπτικά ( και ας ηταν τρισδιάστατο το avatar) τοτε δεν αξίζουν τετοιου είδους ντελίριο εποικοδομητικών σχολίων .
Αυτή είναι άλλωστε η ενσταση μου και η αιτια που με ώθησε να γράψω το παραπάνω κατεβατό..
Αν μιλούσαμε μονο για μια ταινία που πρέσβευε το θέαμα ως μια ακομη ποπ κορν movie δεν θα υπηρχε λογος σχολιασμού ( τουλάχιστον από μενα)
Η υπερβολή και ο χαρακτηρισμός ως μέγιστο καλλιτεχνικό δημιούργημα (που εχει δοθεί απλόχερα στο Avatar) είναι αυτό που με βρίσκει αντίθετο.

συμφωνω μεχρι κεραιας.
το βασικο ειναι να κρινουμε μια ταινια γι'αυτο που ειναι.και τι ειναι?μια περιπετεια επιστημονικης φαντασιας.εχουμε δει καλυτερες.παρα πολλες.και για να μην παω πισω θεωρω οτι το περσινο Σταρ Τρεκ ηταν πολυ καλυτερο σαν ταινια στο συνολο της.Συγκρινοντας δε το Αβαταρ με την Αβυσσο του ιδιου σκηνοθετη χανει απο τα αποδυτηρια.
Σαν εφε λυπαμαι αλλα οταν λεει οτι το παλευε εξι χρονια εμενα μου φαινεται οτι μας κοροιδευει ή απλα οτι κωλοβαραγε.εδω ο νεοζηλανδος μεσα σε εξι χρονια γυρισε και τους 3 αρχοντες.Στον ιδιο τον εξολοθρευτη τα εφε που ειχε για την εποχη του ηταν πολυ προχωρημενα και εξι χρονια δεν εκανε.αν τωρα αυτα τα θεωρει προχωρημενα μαλλον εχει μεινει πισω.
CGI εχουμε δει πολυ και οπως εγραψε και καποιος πολυ σωστα οποιος παιζει παιχνιδια στον υπολογιστη αυτα τα 'χει φαει στη μαπα.Στο myth π.χ υπηρχαν πραγματα πολυ πιο ευφανταστα.
αρα λοιπον ολος αυτος ο ντορος που εγινε ιδιως οταν προσπαθουν να το περασουν σαν μεγιστο καλλιτεχνικο γεγονος ειναι υποπτη ισως γιατι μετα τον αρχοντα ο,τι ταινια αυτου του στιλ κι αν προσπαθησαν να βγαλουν τα στουντιο δεν εφερε πισω τα λεφτα της.κανοντας ντορο προσπαθουν να ταρακουνησουν την αγορα.και βεβαια τα καταφεραν.αλλα το σινεμα δεν θα γινει καλυτερο με αυτη την ταινια.ευτυχως...

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Avatar

.
Σαν εφε λυπαμαι αλλα οταν λεει οτι το παλευε εξι χρονια εμενα μου φαινεται οτι μας κοροιδευει ή απλα οτι κωλοβαραγε.εδω ο νεοζηλανδος μεσα σε εξι χρονια γυρισε και τους 3 αρχοντες.Στον ιδιο τον εξολοθρευτη τα εφε που ειχε για την εποχη του ηταν πολυ προχωρημενα και εξι χρονια δεν εκανε.αν τωρα αυτα τα θεωρει προχωρημενα μαλλον εχει μεινει πισω.

Πανο θα διαφωνησω.


Μονο η τεχνικη facial capture που εφαρμοστηκε για πρωτη φορα ηταν τεραστια καινοτομια.


http://www.youtube.com/watch?v=1wK1Ixr-UmM

 

[superfly]

ναι εχεις δικιο σ'αυτο.και για να μην παρεξηγηθω η ταινια ηταν αρτια τεχνικα.οπως ολες του καμερον.αλλα....

 

[more peers]

Sorry για το "πετσόκομα" νομίζω αν γίνει πιο διαλεκτικό θα γινουν πιο κατανοητές οι απόψεις.

...υπαρχουν θεαματικότερες ταινιες από αυτην και ας μην είναι τρισδιάστατες…

...μια ταινια που εντέλει προσέφερε μονο θεαμα και αυτό σε λιγότερες δόσεις από ότι προηγούμενες του ιδίου σκηνοθετη..

Σαφώς και υπάρχουν πιο θεαματικές! Διαφορετικές όμως για τον καθένα μας...
Για παράδειγμα σιγά τώρα μη συγκρίνω το Home (σε μια εβδομάδα το έχω δεί τρείς φορές και μία παλαιότερα κατεβασμένη) με το Avatar... Kαι να σκεφτείς ότι δε ξέρω λέξη Γαλλικά...
Είναι όμως αντικειμενική η άποψή μου? Πόσοι συμφωνούν ότι σαν θέαμα το Home (που έτσι και αλλιώς είναι ένα κινηματογραφικό αριστούργημα) είναι θεαματικότερο του Avatar? Πόσοι συμφωνούν ότι η Αβυσος και τα Allien είναι θεαματικότερα?

Προς τι όμως τοσος ντορος και χαρακτηρισμοί του τυπου Η ταινια της Δεκαετιας …
Αξιζει τοσο βαρύγδουπους χαρακτηρισμούς σαν να ανακαλύφθηκε σημερα η Αμερικη

Φίλε Ανδρέα πιθανώς να έχεις δίκιο ότι δεν ανακαλύφθηκε σήμερα η Αμερική. Τόσο η τρισδιάστατη κινηματογράφηση, όσο και το CGI κτλ να προυπήρχαν. Είναι όμως η πρώτη φορά που κόβουν τόσα "ευτυχισμένα" εισητήρια. Θυμίσου τα πρόσωπα και τα λόγια που άκουσες έξω από την αίθουσα που το είδες...

Κατά τη γνώμη μου (όχι μόνο γιατί μου άρεσε...) πρόκειτε όχι μόνο για την ταινία της δεκαετίας... αλλά ότι καλύτερο μετά την καθιέρωση της ομιλίας και του χρώματος στο κινηματογράφο!!! Ένα θέαμα τόσο δυνατό που θα εξελίσεται και θα μας συνεπαίρνει για χρόνια.

Το όχι μονο ως θεαμα ως στίγμα ταινίας , έλειπε από το Avatar…
Μην απλοποιούμε τα πραγματα αναφερόμενοι σε μια ταινία όπως θα λεγαμε χρωματικά ασπρο - μαυρο ( σε αυτή την περίπτωση θέαμα - κουλτουρα)…
Δεν είναι τα πραγματα τοσο απλα..
Αν ηταν ετσι τοτε ο συρμός των θεαματικών ταινιων θα επρεπε να εχει την ιδια τυχη με το Avatar.
Οι μεγάλες ταινιες είναι μεγαλες γιατι μπορουν να συνδυάζουν πράγματα…
Αν είναι μονοδιάστατες θεματικά και οπτικά ( και ας ηταν τρισδιάστατο το avatar) τοτε δεν αξίζουν τετοιου είδους ντελίριο εποικοδομητικών σχολίων .

Σε κανένα σημείο του λόγου μου δεν έγραψα ότι δεν υπήρχε θέμα ή ότι η ταινία ήταν μονοδιάστατη κατά αυτή την έννοια... αντιθέτως! Απλά λόγω έλειψης παιδίας δεν θα ήθελα να επεκταθώ. Να εισαι πάντως σίγουρος ότι οι περισσότεροι απ' αυτούς που είδαν την ταινία έχουν κάτι να συζητήσουν μετά τη θέασή της (και μάλιστα περισσότερο από κάτι...).
Το αν το σενάριο δεν ήταν πρωτότυπο, οι διάλογοι φτωχοί ή σκηνοθεσία μέτρια, ο μυθικός κόσμος υπερβολικός κοκ, θα έπρεπε να μας απασχολεί περισσότερο. Πως γίνεται με όλα αυτά τα αρνητικά να γίνει τόσο πολύ αρεστή, από τόσους πολλούς και να φτάσει στο σημείο να γίνει το στίγμα του 3D. Ομαδική παράκρουση, επιτυχημένο promotion και διαφήμιση μοιάζουν φτωχά για να δικαιολογήσουν αυτό που συμβαίνει.
Φυσικά και είναι εύκολο να τυλίξουμε το κασκόλ γύρω από το λαιμό και να αρχίσουμε ελιτίστικους αφορισμούς (δεν αναφέρομαι σε κανένα μέσα στο forum, δεν διαπίστωσα τουλάχιστον κάτι τέτοιο) ή συγκρίσεις με έργα των δέκα εισητηρίων, αλλά δεν γίνεται σύγκριση με τέτοιου είδους δημιουργίες.
Είναι απλό! Προσδιορίζεται το είδος του κινηματογράφου του μέλλοντος και μάλιστα με ένα υπέροχο τρόπο, γεμάτο φαντασία και ιδεώδη...

Αν μιλούσαμε μονο για μια ταινία που πρέσβευε το θέαμα ως μια ακομη ποπ κορν movie δεν θα υπηρχε λογος σχολιασμού ( τουλάχιστον από μενα)
Η υπερβολή και ο χαρακτηρισμός ως μέγιστο καλλιτεχνικό δημιούργημα (που εχει δοθεί απλόχερα στο Avatar) είναι αυτό που με βρίσκει αντίθετο.

Να κλείσω κάπως λιγότερο αντικειμενικά, ίσως βοηθήσει να γίνω πιο κατανοητός.
Δεν έχω άποψη για καλλιτεχνικά δημιουργήματα. Για μένα όλα τέχνη είναι.
Ένας φτωχός τρεκάς είμαι και θέλω όταν βρισκομαι μπροστά από την μεγάλη οθόνη (σε λίγο και από την μικρή...) να βυθίζομαι σε ένα διαφορετικό κόσμο, μη υπαρκτό σαν αυτό που μου προσέφερε ο Κάμερον και η παρέα του (τα πάθη του Χριστού, των αμερικανών πεζοναυτών στη Γαλλία και των μονομάχων στην αρχαιότητα μας τά είπε και η δασκάλα στο σχολείο...). Τώρα αν η "βύθιση" γίνεται τρέχοντας και πετώντας με τους Ναβί... ακόμη καλύτερα!!!


:ernaehrung004:

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Σαφώς και υπάρχουν πιο θεαματικές! Διαφορετικές όμως για τον καθένα μας...
Για παράδειγμα σιγά τώρα μη συγκρίνω το Home (σε μια εβδομάδα το έχω δεί τρείς φορές και μία παλαιότερα κατεβασμένη) με το Avatar... Kαι να σκεφτείς ότι δε ξέρω λέξη Γαλλικά...
Είναι όμως αντικειμενική η άποψή μου? Πόσοι συμφωνούν ότι σαν θέαμα το Home (που έτσι και αλλιώς είναι ένα κινηματογραφικό αριστούργημα) είναι θεαματικότερο του Avatar? Πόσοι συμφωνούν ότι η Αβυσος και τα Allien είναι θεαματικότερα?

Ελα βρε Νικο τωρα..
Τι επιτηδευμένη σύγκριση είναι αυτή ( Home vs Avatar)
Ειδες πουθενά να συγκρίνω μήλα με πορτοκάλια;
Γιατι δεν συγκρίνεις πχ Τ2 vs Avatar ( μονο οσoν αφορα το θέαμα της ταινίας)
Μωρε ακόμα και ο Τιτανικός πιο θεαματικός ηταν

Και μην συγκρίνεις Aliens , Abyss με Avatar γιατι αυτό όντως είναι σαν να συγκρίνεις μήλα με πορτιοκαλια.

Να εισαι πάντως σίγουρος ότι οι περισσότεροι απ' αυτούς που είδαν την ταινία έχουν κάτι να συζητήσουν μετά τη θέασή της (και μάλιστα περισσότερο από κάτι...).

Τι όμως;;
Μεχρι τωρα εχω διαβάσει μονο εποικοδομητικά σχόλια που όμως δεν διευκρινίζεται από πού απορρέουν .
Από την άλλη οσοι εχουν αντίθετη αποψη την εχουν καταθέσει συγκεκριμένα και με επιχειρήματα .
Πάντως μεχρι σημερα δεν εχω διαβάσει μια εμπεριστατωμένη αποψη με επιχειρήματα που να εμβαθύνει στα συν της ταινίας..
Ας γραφεί κατι και που ξερεις μπορει και να πεισθώ… ( και δεν μιλω τοσο για συνφορουμήτες οσο για τους περιβόητους κριτικούς μας που έγραψαν και εγραψαν αλλα αναμεσα στις λεξεις δεν έγραψαν τιποτα)

Το αν το σενάριο δεν ήταν πρωτότυπο, οι διάλογοι φτωχοί ή σκηνοθεσία μέτρια, ο μυθικός κόσμος υπερβολικός κοκ, θα έπρεπε να μας απασχολεί περισσότερο. Πως γίνεται με όλα αυτά τα αρνητικά να γίνει τόσο πολύ αρεστή, από τόσους πολλούς και να φτάσει στο σημείο να γίνει το στίγμα του 3D. Ομαδική παράκρουση, επιτυχημένο promotion και διαφήμιση μοιάζουν φτωχά για να δικαιολογήσουν αυτό που συμβαίνει.

Μη το λες , μη το λες…
Εχει γινει, και θα ξαναγίνει…

Δεν έχω άποψη για καλλιτεχνικά δημιουργήματα. Για μένα όλα τέχνη είναι.
Ένας φτωχός τρεκάς είμαι και θέλω όταν βρισκομαι μπροστά από την μεγάλη οθόνη (σε λίγο και από την μικρή...) να βυθίζομαι σε ένα διαφορετικό κόσμο, :

Εγω ( όπως ξερεις) ειμαι πλούσιος τρεκάς…

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Avatar

ναι εχεις δικιο σ'αυτο.και για να μην παρεξηγηθω η ταινια ηταν αρτια τεχνικα.οπως ολες του καμερον.αλλα....

Αλλα ηθελες το κατι παραπανω αν αντιλαμβανομαι απο την απογοητευση σου ?


Κοιτα κανει κακο να ακους τοσα πολλα πριν πας να δεις μια ταινια. Κι εγω στα πλαισια της ενημερωσης για την κατηγορια ταινιων οσα μετεφερα κατα καιρους σχεδον δεν τα διαβαζα ακριβως για να μην φτιαχτω.

Δεν το εκανα μονο σε αυτην την ταινια. Παντα σχεδον. Ειναι η αμυνα μου. Προσπαθω να μην "φτιαχνομαι" θετικα τουλαχιστον για μια ταινια .


Εγω αν απολαυσα την ταινια ηταν για το τον τροπο που με "εβαλε" στον κοσμο του.

Ουτε πρωτοτυπο σεναριο ειχε :flipout: ουτε τρελλαθηκα απο τις ερμηνειες. Ουτε ο Πολεμος των αστρων με ειχε κανει φαν του για αυτα φυσικα .

Το "ταξιδι" μετρησε.....Και για μενα ηταν πρωτογνωρο.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Avatar

Μεχρι τωρα εχω διαβάσει μονο εποικοδομητικά σχόλια που όμως δεν διευκρινίζεται από πού απορρέουν .

Εγω τα δικαιολογησα παντως

 

[Stellios papa]

εγω την ταινια δεν την εχω δει ακομα
πιστευω ομως οτι η μεγαλυτερη εμπειρια θα ηταν να μπεις
στην αιθουσα χωρις να ξερεις τιποτα
οταν τωρα εχεις ακουσει τοσα και εχεις διαβασει αλλα τοσα
χωρις να το θελεις επηρεαζεσαι και η εκπληξη αρνητικη η θετικη
δεν θα ειναι τοσο μεγαλη

.

 

[superfly]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

Αλλα ηθελες το κατι παραπανω αν αντιλαμβανομαι απο την απογοητευση σου ?


Κοιτα κανει κακο να ακους τοσα πολλα πριν πας να δεις μια ταινια. Κι εγω στα πλαισια της ενημερωσης για την κατηγορια ταινιων οσα μετεφερα κατα καιρους σχεδον δεν τα διαβαζα ακριβως για να μην φτιαχτω.

Δεν το εκανα μονο σε αυτην την ταινια. Παντα σχεδον. Ειναι η αμυνα μου. Προσπαθω να μην "φτιαχνομαι" θετικα τουλαχιστον για μια ταινια .


Εγω αν απολαυσα την ταινια ηταν για το τον τροπο που με "εβαλε" στον κοσμο του.

Ουτε πρωτοτυπο σεναριο ειχε :flipout: ουτε τρελλαθηκα απο τις ερμηνειες. Ουτε ο Πολεμος των αστρων με ειχε κανει φαν του για αυτα φυσικα .

Το "ταξιδι" μετρησε.....Και για μενα ηταν πρωτογνωρο.

και εγω το ιδιο κανω.μετα απο τοσες ταινιες εχω μαθει να κραταω μικρο καλαθι.και παντα τις κρινω γι'αυτο που ειναι.ειναι αδικο να συγκρινεις ανομιες ταινιες.το Αβαταρ το κρινω σαν ταινια φαντασιας και μονο.και σαν τετοια δεν με τρελανε.
εσενα καταφερε και σε εβαλε στον κοσμο της.εγω αν και το 'θελα να ταξιδεψω τελικα δεν τα καταφερα.δεν τρελαθηκα με την πανδωρα.μου φανηκε μονοτονη και ψιλοκιτς (η νυχτερινη).
για το σεναριο ετσι κι αλλιως το περιμενα.αν ομως η πανδωρα ηταν πιο πολυ του γουστου μου δεν θα πολυεδινα σημασια.ο συνδυασμος και τον δυο ομως ηταν....θανατηφορος:flipout:

και μια ερωτηση τεχνικη.σε ρωταω γιατι τα ξερεις καλα αυτα.γιατι "εβαψε" μπλε τους γηγενεις της πανδωρας?
μηπως ηταν εκ του πονηρου γιατι εκρυβε ατελειες στις εκφρασεις των προσωπων?
το γκολουμ π.χ. δεν ειχε την τεχνικη που ανεφερες(face capture) και αν και ειχε φυσικα χρωματα,ηταν δηλαδη πιο εκτεθειμενο στις ατελειες,φαινοταν εξαιρετικα φυσικο.οχι οτι δεν ηταν του Αβαταρ.απλα μηπως "βοηθησε" και το μπλε να φανουν?
δεν το παιζω εξυπνος.απλα μου εχει καρφωθει αυτη η απορια γι'αυτο και σε ρωταω επειδη τα τεχνικα τα κατεχεις αριστα.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Avatar

πιστευω ομως οτι η μεγαλυτερη εμπειρια θα ηταν να μπεις
στην αιθουσα χωρις να ξερεις τιποτα
οταν τωρα εχεις ακουσει τοσα και εχεις διαβασει αλλα τοσα
χωρις να το θελεις επηρεαζεσαι και η εκπληξη αρνητικη η θετικη
δεν θα ειναι τοσο μεγαλη

.

Αυτο εννοω και εγω.....Ειναι δυσκολο αλλα πολλες φορες οταν παιζουν τρειλερς τα κοιταζω αλλα σκεφτομαι και αλλα πραγματα για να μην "πιασω" το στορυ.....

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

δεν τρελαθηκα με την πανδωρα.μου φανηκε μονοτονη και ψιλοκιτς (η νυχτερινη).

Εγω εκει ειδικα χτυπησα 180 παλμους .....

Εκστασιαστηκα παρολο που αν μου το περιεγραφες με λογια και εμενα κιτς θα μου εμοιαζε.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

και μια ερωτηση τεχνικη.σε ρωταω γιατι τα ξερεις καλα αυτα.γιατι "εβαψε" μπλε τους γηγενεις της πανδωρας?
μηπως ηταν εκ του πονηρου γιατι εκρυβε ατελειες στις εκφρασεις των προσωπων?
το γκολουμ π.χ. δεν ειχε την τεχνικη που ανεφερες(face capture) και αν και ειχε φυσικα χρωματα,ηταν δηλαδη πιο εκτεθειμενο στις ατελειες,φαινοταν εξαιρετικα φυσικο.οχι οτι δεν ηταν του Αβαταρ.απλα μηπως "βοηθησε" και το μπλε να φανουν?
δεν το παιζω εξυπνος.απλα μου εχει καρφωθει αυτη η απορια γι'αυτο και σε ρωταω επειδη τα τεχνικα τα κατεχεις αριστα.

Κοιτα το μπλε γενικα δεν χτυπαει τις ατελειες. Αν τα προσωπα ηταν φωτεινα πιθανον και να εκαναν πολυ περισσοτερο χρονο στα renderings ή στα CGI .

Πιθανολογω οτι θα εκανε πολλα τεστς. Σημερα παρελαβα το Cinefex που εχει μεγαλο αφιερωμα και θα το διαβασω μπας και αναφερει γιατι κατεληξε στο χρωμα αυτο.

Και εμενα δεν μου αρεσαν τοσο οι εξωγηινοι παντως για να ξερεις. Ουτε το υπερμεγεθες τους ουτε το χρωμα τους ουτε τα χαρακτηριστικα τους.

Αμα εχεις μαθει στον Λουκας περιμενεις καλυτερα......

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

Εγω τα δικαιολογησα παντως

Δεν θελω να σε στεναχωρήσω αλλα ουτε εσυ αναφέρεσαι συγκεκριμένα στην ταινία.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

Δεν θελω να σε στεναχωρήσω αλλα ουτε εσυ αναφέρεσαι συγκεκριμένα στην ταινία.

Α δεν στεναχωριεμαι με τετοια εγω ρε συ

Ειναι απο τις φορες που μια ταινια δεν μου δημιουργει συγκεκριμενα συναισθηματα λογω συγκεκριμενων ερεθισματων .


Και αυτο ηταν η μεγαλη της επιτυχια για εμενα. Ουτε το απλοικο της σεναριο ουτε τυχον ενστασεις για την προσεγγιση του Καμερον ηταν δυνατον να με "τραβηξουν" απο την τσουληθρα που με εχωσε ο σκηνοθετης..

 

[more peers]

Εγω ( όπως ξερεις) ειμαι πλούσιος τρεκάς…

Ξέρω ξέρω... να σε τσιγκλήσω ήθελα...
:ernaehrung004:

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Avatar

γιατι "εβαψε" μπλε τους γηγενεις της πανδωρας?
μηπως ηταν εκ του πονηρου γιατι εκρυβε ατελειες στις εκφρασεις των προσωπων?

Πανο δεν μου ηταν δυνατον να μεταφερω το κειμενο αλλα κατι εγινε.

Διαβασε στην δεξια σελιδα την εκτη παραγραφο και μετα, που αναφερει ακριβως το σκεπτικο τους.

 

[Lepton]

Το facial capture ήταν όντως επαναστατικό: εκεί που νομίζαμε ότι το CGI σιγά-σιγά βγάζει τους ηθοποιούς από το παιχνίδι, ο Cameron τους επαναφέρει για να κάνουν περισσότερα απο όσα ποτέ μπορούσαν. Τα περί χρόνου στο μακιγιάζ είναι χαζομάρες! Εκεί που θα δώσουμε ρέστα είναι όταν κάποιος το χρησιμοποιησει σε χαρακτήρες λιγότερο ή και καθόλου ανθρωπόμορφους.

Άλλα έτσι συμβαίνει συνήθως: άλλος εφευρίσκει την τεχνολογία και άλλος την κάνει πετυχημένο εκφραστικό μέσο. Και το χρώμα μπήκε στις ταινίες για να τις κάνει πιο φυσικές, αλλά έγινε τέχνη όταν χρησιμοποιήθηκε για ακριβώς τον αντίθετο λόγο.

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: Avatar

Το facial capture ήταν όντως επαναστατικό: εκεί που νομίζαμε ότι το CGI σιγά-σιγά βγάζει τους ηθοποιούς από το παιχνίδι, ο Cameron τους επαναφέρει για να κάνουν περισσότερα απο όσα ποτέ μπορούσαν. Τα περί χρόνου στο μακιγιάζ είναι χαζομάρες!

Γιατι ρε συ ? Θυμαμαι making off που οι ηθοποιοι καθοντουσαν 6-8 ωρες στο μεικ απ μεχρι να ετοιμαστουν για τις σκηνες της ημερας.

Ξυπνουσαν απο τις 3 και 4 τα ξημερωματα για να μπορεσει η παραγωγη να εχει εναν ικανοποιητικο αριθμο ωρων για γυρισμα.

Και στο τελος ειχες ενα κουρασμενο ηθοποιο που επρεπε να παιξει κατω απο κιλα μεικαπ και προσθετικων.



Δεν βλεπω παντως καμμια διαφορα απο την υποκριτικη ενος κανονικου ηθοποιου. Και θα τους εβαζα και για οσκαρ υποκριτικης κανονικα (οχι τους συγκεκριμενους του Αβαταρ ..) εφοσον αυτο που βλεπουμε ειναι ξεπατικωτουρα της υποκριτικης τους ικανοτητας.