Babylon 5 [TNT]

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Babylon 5

Βλέπω συνεχώς μοτίβα σχετικά με τον φυλετικο διωγμό, τα ιστορικά λάθη, την γενοκτονία, την εύρεση πατρίδας αλά Έξοδος.

E ναι αλλα δυστυχως αυτα δεν υπηρξαν μονο στην Εξοδο.
Υπαρχουν γυρω μας καθημερινα.
Αντιστοιχα δηλαδη καποιος θα μπορουσε να πει οτι ειναι Παλαιστινιος.
Η Mira Furlan, η γνωστη μας Ντελεν, του ελεγε πολλες φορες οτι πρεπει να ειναι Γιουγκοσλαβος για να καταφερνει να γραφει πραγματα που εχουν τοσους παραλληλισμους με την τυχη της πατριδας της.
Ειχε δηλαδη γραψει καποια συγκεκριμενα πραγματα που ειχαν γινει με ακριβως τον ιδιο τροπο κατα τη διαλυση της Γιουγκοσλαβιας, που κανεις δεν επρεπε να τα ηξερε αν δεν τα ειχε ζησει, οπως εκεινη...

Η αληθεια ειναι οτι ηταν εξαιρετικα ενημερωμενος (ξεκινησε αλλωστε την καριερα του σαν αρθρογραφος). Ομως ηταν κυριως καλος μελετητης της ιστοριας. Και αυτα τα μοτιβα επαναλαμβανονται δυστυχως απαραλλακτα στην ανθρωπινη ιστορια.

Η αντιμετωπιση του σε αυτα νομιζω ειναι απο τις μεγαλες δυναμεις της σειρας και απο τους λογους που την καθιστουν σπουδαια επιστημονικη φαντασια. Γιατι μην ξεχναμε οτι κεντρο της Ε.Φ. και απωτερος σκοπος της ακομη και στα μακρινοτερα ταξιδια στο συμπαν, ειναι παντα ο ανθρωπος.

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Babylon 5

Γιατι μην ξεχναμε οτι κεντρο της Ε.Φ. και απωτερος σκοπος της ακομη και στα μακρινοτερα ταξιδια στο συμπαν, ειναι παντα ο ανθρωπος.

Aυτη ειναι και η μεγαλυτερη δυστυχια μου ... η τραγικοτερη υπαρκτικη μοναξια !!!
Οτι καθε εργο Ε.Φ. επικεντρωνεται στον αντιληπτικο οριζοντα του Ανθρωπου.

Καποιοι, καποτε, κατι πηγαν να κανουν με τον Μονολιθο ... αλλα ηταν πολυ νωρις
και ηταν πολυ λιγοι για να κατορθωσουν να μας απεγκλωβισουν απο την "λογικη"
οργανικων οντων και να εκτροχιασουν την ανθρωποκεντρικοτητα της Ε.Φ.

( .... dum spiro spero ... -bye-)

Spoiler

ΝΑΙ ... ωφειλω και εναν προχειρο σκασμο !
Η ταινια που με σημαδεψε ηταν ... η πιο καουμποικη και ελεεινη και ... ανθρωποκεντρικη.
Δεν αγνοω την (προτερη) ελεεινοτητα του συμπαντικου (sic!) μου οριζοντα.
Ευτυχως ... δεν εγκλωβιστηκα στους διαστημικους καουμποηδες. -bye-

Νομιζω, δηλαδη .... :hmmmm2:

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Babylon 5

Aυτη ειναι και η μεγαλυτερη δυστυχια μου ... η τραγικοτερη υπαρκτικη μοναξια !!!
Οτι καθε εργο Ε.Φ. επικεντρωνεται στον αντιληπτικο οριζοντα του Ανθρωπου.

Καποιοι, καποτε, κατι πηγαν να κανουν με τον Μονολιθο ... αλλα ηταν πολυ νωρις
και ηταν πολυ λιγοι για να κατορθωσουν να μας βγαλουν απο την συλλογιστικη
οργανικων οντων να εκτροχιασουν την ανθρωποκεντρικοτητα της Ε.Φ.

( .... dum spiro spero ... -bye-)

Oχι Μανο.
Δε μιλαω για ανθρωποκεντρικοτητα ακριβως.
Αλλωστε η Ε.Φ εχει εκτεταμενα ασχοληθει με θεματα οπως το πως θα μπορουσε να ειναι η επαφη αναμεσα σε μας και ενα πραγματικα εξωγηινο μυαλο, το οποιο να μη μπορουμε να κατανοησουμε.
Εγω μιλαω για προσπαθεια της ΕΦ να θεσει και να απαντησει με τον τροπο της φιλοσοφικα ερωτηματα σχετικα με τη φυση του ανθρωπου αλλα ΚΑΙ με τη σχεση του με το συμπαν.
Προσπαθεια περιγραφης μορφων ζωης που απεχουν παρασαγγας απο την ανθρωπινη λογικη εχει γινει πολλακις στο παρελθον (και στο Babylon, που εξακολουθεις να μην το καταδεχεσαι...)
Η Ε.Φ. ειναι πελωρια και περιεχει κλασσικα αριστουργηματα αλλα και αγνωστα διαμαντακια.
Αν ομως δεν ασχοληθεις να κατσεις να τα διαβασεις δε θα τα μαθεις ποτε, με αποτελεσμα να την κρινεις λανθασμενα. Και εδω ειναι που επαναλαμβανω ως συνηθως (οχι για να σε τσιγκλησω, πιστεψε με) οτι το SW ΔΕΝ ειναι Ε.Φ.

 

[SR-71]

Re: Babylon 5

Δεν μπορεσες να αποφυγεις τις τετριμμενες διαπιστωσεις (παλι).

Χωρις να καταφυγω σε αμεση συγκριση δυο παραγωγων (αξιολογοτατων η καθεμια στο ειδος της)
ΚΑΝΕΙΣ (περα απο δυο) μεχρι σημερα, ΔΕΝ κατορθωσαν (η δεν θελησαν) να βαλουν τον θεατη να σπασει την κεφαλα του.
Να προσπαθησει να ιχνηλατησει ΤΙ αντιπροσωπευει το ΣΥΜΠΑΝ για συνειδησεις ΜΗ-ανθρωπινες. Και απλα να βαλει τους
ανθρωπους ως κομπαρσους ... ΟΧΙ πρωταγωνιστες. Δεν το σηκωνει η σημερινη οικουμενικη συνειδηση ? Μαλλον ...
Αλλα και πως θα το ξερουμε αυτο ... ΑΝ δεν ριξουμε την "βομβιτσα" που θα τορπιλλησει παγιες "πανανθρωπινες" αξιες ?

Κοσμοθεωρησεις .... που ΕΝΩ εχουν νοημα για μεγαλα βαθη χρονου ... ειναι παντελως ακαταλληπτες (και επιζημιες/επωδυνες)
για τα χρονικα μηκη της ζωης ενος ανθρωπου (η ενος οργανικου οντος που πρεπει να φθαρει και να πεθανει σε 70/90 χρονια).

(Mην αρχισουμε παλι χαβαδοκουβεντα για βιβλια Ε.Φ. ... για κινηματογραφο μιλαω και δυστυχως Hollywood.
Την Βαβυλωνα, ΠΟΤΕ δεν την απερριψα. Βαριομουν να κατσω να δω πεντε ολοκληρες σεζον. Αυτο ειναι ολο.
Ας ηταν δυο ωριτσες, οπως το Moon, και θα ημουν τακτικοτατος θαμωνας του νηματος σου. Αλλα ....
αλλα λογια να αγαπιομαστε. Δεν το κανα !).

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Babylon 5

Δεν μπορεσες να αποφυγεις τις τετριμμενες διαπιστωσεις (παλι).

Χωρις να καταφυγω σε αμεση συγκριση δυο παραγωγων (αξιολογοτατων η καθεμια στο ειδος της)
ΚΑΝΕΙΣ (περα απο δυο) μεχρι σημερα, ΔΕΝ κατορθωσαν (η δεν θελησαν) να βαλουν τον θεατη να σπασει την κεφαλα του.
Να προσπαθησει να ιχνηλατησει ΤΙ αντιπροσωπευει το ΣΥΜΠΑΝ για συνειδησεις ΜΗ-ανθρωπινες. Και απλα να βαλει τους
ανθρωπους ως κομπαρσους ... ΟΧΙ πρωταγωνιστες. Δεν το σηκωνει η σημερινη οικουμενικη συνειδηση ? Μαλλον ...
Αλλα και πως θα το ξερουμε αυτο ... ΑΝ δεν ριξουμε την "βομβιτσα" που θα τορπιλλησει παγιες "πανανθρωπινες" αξιες ?

Κοσμοθεωρησεις .... που ΕΝΩ εχουν νοημα για μεγαλα βαθη χρονου ... ειναι παντελως ακαταλληπτες (και επιζημιες/επωδυνες)
για τα χρονικα μηκη της ζωης ενος ανθρωπου (η ενος οργανικου οντος που πρεπει να φθαρει και να πεθανει).

(Mην αρχισουμε παλι χαβαδοκουβεντα για βιβλια Ε.Φ. ... για κινηματογραφο μιλαω και δυστυχως Hollywood.
Την Βαβυλωνα, ΠΟΤΕ δεν την απερριψα. Βαριομουν να κατσω να δω πεντε ολοκληρες σεζον. Αυτο ειναι ολο.
Ας ηταν δυο ωριτσες, οπως το Moon, και θα ημουν τακτικοτατος θαμωνας του νηματος σου. Αλλα ....
αλλα λογια να αγαπιομαστε. Δεν το κανα !).

:flipout::flipout::flipout: Οντως οχι...Τα βιβλια θα σου τα χτυπαω για παντα νομιζω.
Αν μιλας αποκλειστικα για κινηματογραφο τοτε εισαι λιιιιγο οφτοπικ. Οσο παταει ο ελεφας.
Οχι οτι με πειραζει, το παθαινω συχνοτατα εξαλλου...
Ποιες ειναι οι 2 παραγωγες στις οποιες αναφερεσαι και ποιος ο λογος που το περιοριζεις στο χολιγουντ?
Ξερεις ποσες και ποσες ταινιες εκτος Χολιγουντ το εχουν κανει αυτο που ζητας?
Αλλα στο τελος ειναι σα να λες "Υπαρχουν 10000 ταινιες ΕΦ. Απο τις 30 που εχω δει εγω μονο δυο κανουν αυτο που θελω."
Ε μα ξεκινα να βλεπεις και καμμια αλλη.
Βαλε μπρος και καμμια ανατολικη πχ, να δουμε οντως θες αυτο που ζητας, ή προτιμας να γκρινιαζεις?
(Εγω παντως ευχαριστως να σου προτεινω ταινιες που κανουν αυτο που ζητας)

Για να επιστρεψω λιγο στο θεμα του νηματος (σορυ κιολας)...
Το Babylon κανει μια χαρα τα υπογραμμισμενα.
Πρσφερει επισης μη ανθρωπομορφικους εξωγηινους και επιχειρησε να χρησιμοποιησει και ακομα περισσοτερους. Ποιος ο λογος που δεν επιασε και που δε γινεται γενικοτερα?
Αντε εσυ ταυτισου με μια διαστημικη αμοιβαδα...
ΕΣΥ που ζητας μη ανθρωπομορφικους πρωταγωνιστες, πιστευεις θα τους αντεχες?
Οι προσπαθειες εδειξαν οτι οι περισσοτεροι θεατες δεν...
Παρ'ολα αυτα το Babylon κρατησε μη ανθρωπομορφικους εξωγηινους που κατειχαν σημαντικοτατη θεση στην εξελιξη της ιστοριας του.

 

[SR-71]

Re: Babylon 5

Δεν ξερω γιατι ειναι τοσο δυσκολο να συλλαβεις ολοκληρη την σκεψη μου ...

Δεν μιλησα για μη-ανθρωπομορφικους χαρακτηρες. Μιλησα για ΜΗ-ανθρωπινες συνειδησεις.
Συνειδησεις που να ΜΗΝ μπορεις να ταυτιστεις μαζι τους γιατι ΔΕΝ καταλαβαινεις που "σου πανε
τα πεντε" μαζι τους (οχι, στην αρχη τουλαχιστον). Ποια παραγωγη θα στηριχτει σε τοσο δυσκολες
"μορφες" και εννοιες και δεν θα καταβαραθρωθει εισπρακτικα ? Γιατι, οτι πουλαει στον κινηματογραφο
(και στην τηλεοραση) ΧΕΣΤΗΚΕ για τις υπαρκτικες/φιλοσοφικες ανυσηχιες του Μανου (η του Γιωργου).

ΔΕΝ μπορουμε να αγγιξουμε συγκλονιστικα ΒΑΘΗ οραματισμου, να κοινωνησουμε ανθρωπινα μυαλα
(ναι, υπαρχουν) που βλεπουν περα απο την "λογικη" και τις επιταγες του DNA που μας εξουσιαζει,
να γευτουμε ηδονες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κοσμικων αντιληψεων (που υφισταται ηδη στην Λογοτεχνια
και Φιλοσοφικη σκεψη) .... επειδη οι "νωθρες" μαζες δεν θα το επιβραβευσουν ακαριαια με το
αναλογο ρευστο (χρημα). ΑΥΤΗ ειναι η καταρα στην σημερινη κινηματογραφικη Ε.Φ.

Και ετσι, αυτοι που μπορουν να παντρεψουν την αιχμη της επιστημονικης γνωσης με καθε
πιθανο φιλοσοφικο προβληματισμο και ανυσηχια .... μενουν στα αζητητα, να γραφουν βιβλια
που ποτε δεν θα φτασουν στις πλατιες μαζες (τονιζω, στις ΠΛΑΤΙΕΣ μαζες, οχι τα πανεπιστημια !).
Οι δυο, κατ'εμε, που κατορθωσαν κατι ..... ηταν πρωτα ο Clarke (με την συνδρομη του Kubrick)
και μετα ο Sagan. ΔΕΝ ηταν επιστημονες ΜΟΝΟ, ηταν παραθυρα σε ανυποπτους και αχανεις
οριζοντες. Αλλα να ηταν μονο αυτοι !!! Υπηρξαν ακομα μεγαλυτεροι γιγαντες (Isaac Asimov).
Ειδες να γινεται εργο (η σειρα) η Γαλαξιακη Αυτοκρατορια ? Πως να εξηγησεις ακομα και σημερα
τα οσα πραγματευεται ο συγραφεας εκει μεσα ..... και να κρατησεις οποιονδηποτε θεατη
στην θεση του ?

Τεσπα .... πολλα ειπα !
Προσπαθησε να καταλαβεις το αυτονοητο > τα οσα ειδες και διαβασες μεχρι σημερα ειναι
ΑΣΤΕΙΑ μπροστα σε αυτα που εχουν συλληφθει απο καποια αλλα μυαλα και συνανθρωπους μας.
Ανθρωποι που θελουν να τα οπτικοποιησουν σε καποιο μεσο ... αλλα τα κοστη ειναι δυσθεωρητα.
Ο Κοsh ειναι η αδυναμια/αποτυχια του αδαη θεατη να δεχτει οτι μπορει να υπαρχουν Συνειδησεις
που να ΜΗΝ χρειαζονται ΠΟΤΕ (μα ΠΟΤΕ) την συνδρομη ενος δοχειου απο μαζα (σωμα).
Να επικοινωνουν κατευθειαν με το αϋλο της συνειδησης μας, χωρις μορφες και ειδωλα της
αισθητης (για εμας) πραγματικοτητας. Ουτε για ενα picosecond !

Πιο απλα δεν γινεται να το πω !

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Babylon 5

Μαλλον δε με προσεχεις. Αλλιως εσυ εσυ που παρακαμπτεις κομματια της σκεψης μου.
Στο τελευταιο μου ποστ το "ανθρωπομορφικοι" αναφερεται σε ολα τα χαρακτηριστικα ΚΑΙ στη νοηση.
Δεν ειδες το προηγουμενο ποστ μου?
Θα με κανεις να με quotαρω...

Αλλωστε η Ε.Φ εχει εκτεταμενα ασχοληθει με θεματα οπως το πως θα μπορουσε να ειναι η επαφη αναμεσα σε μας και ενα πραγματικα εξωγηινο μυαλο, το οποιο να μη μπορουμε να κατανοησουμε.

Προσπαθεια περιγραφης μορφων ζωης που απεχουν παρασαγγας απο την ανθρωπινη λογικη εχει γινει πολλακις στο παρελθον (και στο Babylon, που εξακολουθεις να μην το καταδεχεσαι...)

Τελος, ο Κosh (o χαρακτηρας, οχι ο συμφορουμιτης :jester ΔΕΝ χρειαζοταν τη συνδρομη του δοχειου για να επικοινωνησει με τη συνειδηση μας και δεν θα πω περισσοτερα για να μη spoilerιασω κανεναν.
Απλα, καλα θα κανεις για να μην πεφτεις σε τετοια ατοπηματα, να βλεπεις κατι και μετα να εχεις αποψη γι'αυτο
(αυτο δηλαδη ακριβως που γραφεις σε διπλανο νημα...και οχι να βγαζεις συμπερασματα για ενα χαρακτηρα χωρις να τον εχεις δει ποτε).
Πιο απλα δε γινεται να το πω.

Μιλησα για ΜΗ-ανθρωπινες συνειδησεις.
Συνειδησεις που να ΜΗΝ μπορεις να ταυτιστεις μαζι τους γιατι ΔΕΝ καταλαβαινεις που "σου πανε
τα πεντε" μαζι τους (οχι, στην αρχη τουλαχιστον).

Παρεμπιπτοντως, ρωτα κανενα αλλο φιλο που το εχει δει, ποσο καλα εχεις περιγραψει τον Kosh (...και καποιους αλλους) αθελα σου στο παραπανω ποστ...
(και οχι μονο "στην αρχη" που λες, αλλα ουσιαστικα μεχρι το τελος...)

 

[SR-71]

Re: Babylon 5

Δεν μπορω να συνδιαλλεγομαι σε αυτο το πικροχολο υφος μαζι σου.
Ουτε ειμαι υποχρεωμενος να κατσω να δω 5 σεζον για να γραψω 5 αραδες.
Επικεντρωνεσαι γυρω απο το Babylon, αναφερομαι στο συνολο της Ε.Φ.
(αυτο που εχω δει, το λιγο).

 

[geopan973]

Re: Babylon 5

 

[underdog]

Re: Babylon 5

Το νήμα αφορά το babylon και όχι το σύνολο της ΕΦ.
Επίσης για να διατυπώσεις άποψη για μια σειρά καλό είναι να έχεις δει αν όχι 5 σεζόν τουλάχιστον 1.

Τέλος, το ίδιο ισχύει και για την κινηματογραφικη παραγωγή του είδους, δηλαδή να έχει δει κάποιος τουλάχιστον τα βασικά δημιούργηματα των διαφόρων σχολών ανά εποχή.

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Babylon 5

:flipout::flipout::flipout:
Σωστοςςςςς

Λοιπον, εξηγουμαι για μια και μονη φορα γιατι μαλλον παρεξηγηθηκα (πιθανον να φταιω κι εγω γιατι τωρα που διαβαζω το τελευταιο μου ποστ, σε καναδυο σημεια εκανα μαλλον copy paste κατι και δε βγαινει καν νοημα...αυτα παθαινεις αμα βιαζεσαι να φυγεις οταν γραφεις.)

Το συγκεκριμενο νημα το σεβομαι απιστευτα. Σεβομαι απολυτα το υλικο στο οποιο αναφερεται και οσους ερχονται εδω να κουβεντιασουν γι'αυτο. Ποτε δε θα ηθελα να χαλασω μια κουβεντα που γινεται εδω. Αν θεωρουσα οτι μπορω να συνεισφερω θα το εκανα, αλλιως απλα θα απειχα.
Ακομα περισσοτερο, το συγκεκριμενο νημα ειναι για μενα σαν το holy ground στο Highlander. Δεν προκειται να τσακωθω με κανεναν και για κανενα λογο. Και ο Χιτλερ (που λεει ο λογος) να εμπαινε εδω μεσα, θα σεβομουν το χωρο. Ποσο μαλλον οταν προκειται για συμφορουμιτες σαν το Μανο που εχουμε ανταλλαξει τις αποψεις μας ενα καρο φορες...

Αν λοιπον Μανο θεωρεις οτι κατι απο αυτα που ειπα ηταν πικροχολο, σου ζητω να μου το υποδειξεις.
Η προθεση μου ηταν παντως η καλυτερη και νομιζα οτι ηταν προφανες. Αλλωστε προσφερθηκα να σου προτεινω ταινιες που πιθανον να σου εδιναν αυτο που ζητουσες, προσφορα την οποια αγνοησες (δικαιωμα σου βεβαια, δε σε κακιζω γι'αυτο).
Βεβαιως και δεν εισαι υποχρεωμενος να δεις το Babylon για να γραψεις για αυτο. Ακριβως ομως επειδη δεν το εχεις δει, στα γραφομενα σου :

"Ο Κοsh ειναι η αδυναμια/αποτυχια του αδαη θεατη να δεχτει οτι μπορει να υπαρχουν Συνειδησεις
που να ΜΗΝ χρειαζονται ΠΟΤΕ (μα ΠΟΤΕ) την συνδρομη ενος δοχειου απο μαζα (σωμα).
Να επικοινωνουν κατευθειαν με το αϋλο της συνειδησης μας"

σου επιστω οτι δεν ταυτιζονται με αυτο που ειδαμε εμεις οι υπολοιποι, αλλα στην πραγματικοτητα συμβαινει το ακριβως αντιθετο. Το αν θα δεις το σηριαλ ειναι δικο σου θεμα και κανεις δε σου βαζει το μαχαιρι στο λαιμο.
Το να γραφεις ομως κατι για το σηριαλ που δεν εχεις δει, να σε διορθωνω και μετα να μου λες οτι αναφερεσαι στο συνολο της ΕΦ (για το οποιο επισης σου εχω απαντησει) δε στεκει. Και στα της ΕΦ γενικοτερα απαντησα και στα του σηριαλ ειδικοτερα. Εσυ τα εμπλεξες.

Κλεινω εδω το σεντονι μου (σορυ κιολας), ζητωντας ακομα μια φορα απο το Μανο να μου πει ποιο σχολιο μου θεωρησε πικροχολο, γιατι οχι μονο με ξενιζει η συγκεκριμενη λεξη, αλλα με κανει να δυσκολευομαι εξισου να συνδιαλλαγω...


Εντιτ
Ξαναδιαβαζοντας το ποστ μου στο οποιο η αναφορα περι πικροχολου, το μονο που θα μπορουσε να παρεξηγηθει ηταν η προταση "πιο απλα δε μπορω να το πω", η οποια ηταν ευθεια αναφορα στο αμεσως προηγουμενο ποστ σου Μανο, στο οποιο και την ειχες χρησιμοποιησει. Αν στο δικο σου ποστ ηταν Ok και στο δικο μου τη θεωρεις πικροχολη, μαλλον δεν κρινεις με τα ιδια μετρα και σταθμα. Aν αναφεροσουν σε κατι αλλο, εδω ειμαστε να το συζητησουμε...

 

[SR-71]

Re: Babylon 5

Δεν θα παιξω τον κριτη συμπεριφορας και υφους !
Ο καθενας μπορει να διαβασει τα οσα ειπες και οσα ειπα
και να βγαλει συμπερασμα.

Οσον αφορα το οτι αυτο το νημα ειναι ΜΟΝΟ για το Babylon-5
εχετε απολυτο δικιο (και εσυ και ο Underdog).

Over and out !

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: Babylon 5

Δεν θα παιξω τον κριτη συμπεριφορας και υφους !
Ο καθενας μπορει να διαβασει τα οσα ειπες και οσα ειπα
και να βγαλει συμπερασμα.

Οσον αφορα το οτι αυτο το νημα ειναι ΜΟΝΟ για το Babylon-5
εχετε απολυτο δικιο (και εσυ και ο Underdog).

Over and out !

Με συγχωρεις, αλλα τον κριτη τον εκανες ηδη.
Αυτο θα επρεπε να το πεις ΠΡΙΝ μιλησεις για πικροχολο υφος. Τωρα νομιζω οτι δεν εχεις πια αυτο το δικαιωμα.
Εγω θα μπορουσα να το πω γιατι στην ιδια εκφραση οταν ηρθε απο μερους σου δεν παραπονεθηκα, αλλα απαντησα στην ουσια.
Ουσια η οποια ξεφευγε μεν... ελαφρως απο το τοπικ, αλλα αυτο δε με ενοχλησε να σεβαστω το θεμα που εθεσες και να συνεχισω. Τωρα γιατι εσυ επιλεγεις να πετας χαρακτηρισμους και να δηλωνεις και προσβεβλημενος δεν το καταλαβαινω.
Αν θελεις απαντας στα θεματα που εχουν ανοιχτει, αν παλι δε θες, να'σαι καλα.
Μην το κανεις ομως με αυτο τον τροπο, σε παρακαλω πολυ.

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Babylon 5

Γιατι μην ξεχναμε οτι κεντρο της Ε.Φ. και απωτερος σκοπος της ακομη και στα μακρινοτερα ταξιδια στο συμπαν, ειναι παντα ο ανθρωπος.

Ολα ξεκινησαν απο δω !

Επρεπε να αντιληφθω οτι το "κεντρο της Ε.Φ." ειναι οτι εχεις αποδεχτει ΕΣΥ ως επιστημονικη φαντασια. Οχι οι υπολοιποι !
Ηταν καλα στημενη μπανανοφλουδα σε ενα νημα οπου ο θεματογραφος ενεδρευει για να στυλιτευσει και γελοιοποιησει
οποιον εχει δει αποσπασματικα την σειρα. Που δεν θυμαται ολοκληρες ατακες, η δεν θυμαται ποιος εκανε τι στο ταδε
επεισοδιο. Βρηκες μια σειρα (αξιολογοτατη) που ΔΕΝ την εχουν σπουδασει ολοι (απ'εξω και ανακατωτα) και την εκανες
χαρακα και γνωμονα γενικων καθηκοντων για ολοοοοοκληρη την (σοβαρη, κατ'εσε) Ε.Φ.

Αν ηταν να λειτουργω ΕΤΣΙ, σε καποια αλλα νηματα, Γιωργο, θα ημουν καντινα στην παλια εθνικη.
Τι σημασια εχει αν σε αυτα τα νηματα (2001, Contact, κλπ) μονο σποντιτσες ηξερες να πετας.
Τουλαχιστον, εγω, χωρις να γνωριζω την σειρα (Babylon) προσπαθω να πιαστω απο προβληματισμους
που ΕΣΥ θετεις, πολυ γενικοτερους απο την ιδια την σειρα, και να δωσω αφορμη σε ΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟΥΣ
να τολμησουν να εκφερουν μια αποψη .... και ετσι να μην φανταζεις καντινα σε επαρχιακο δρομο.

Τι νοημα εχει να θυμομαστε μουρες, ατακες και διαστημοπλοια ... ΑΝ δεν μπορουμε να τα ξεπερασουμε ολα αυτα
και να θεσουμε ΔΙΚΟΥΣ ΜΑΣ προβληματισμους και σκεψεις για κατι ακομα πιο αφηρημενο και ριζοσπαστικοτερο ?

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Συγνωμη, ο θεματογραφος ειναι ο Kosh.
Δεν πηγαινε σ'αυτον το σχολιο μου.
Στο "πρωτοπαληκαρο", πηγαινε

 

[Gal'en]

Απάντηση: Babylon 5

"καλα στημενη μπανανοφλουδα" !
"ενεδρευει για να στυλιτευσει και γελοιοποιησει" !!!
"μονο σποντιτσες ηξερες να πετας"...

Εκπλησσομαι και τολμω να πω οτι θλιβομαι λιγο...
Γιατι προφανως το εχεις αναγαγει σε κατι προσωπικο και κυριως γιατι απο τα λεγομενα σου ειναι προφανες οτι δεν με βλεπεις οπως σε βλεπω εγω. Σε διαβεβαιω οτι κανενα απο τα σχολια μου σε οποιοδηποτε νημα δεν εκρυβε ελλειψη σεβασμου προς το προσωπο σου. Νομιζα οτι το ιδιο πιστευες κι εσυ. Αφου δεν ηταν ετσι και απ'οτι δειχνεις θεωρουσες οτι "ειχες ραμματα για τη γουνα μου", γιατι δε μου το ειπες ποτε ανοιχτα οτι ειχες τετοιο θεμα μαζι μου? Μου φαινεται πολυ περιεργο αυτο...

Εγω απο μερους μου και μετα λυπης μου το ληγω εδω. Δε φταινε σε τιποτα οι υπολοιποι συνφορουμιτες να διαβαζουν τετοια πραγματα στο νημα της αγαπημενης μου σειρας. Οτιδηποτε αλλο αν προκυψει θα ειναι καλυτερα μεσω πιμι. Απο τη μερια μου παντως δεν εχω να πω κατι αλλο.

Ευχαριστω για τους χαρακτηρισμους και για την προσπαθεια σου στο νημα.

 

[tmjuju]

Re: Babylon 5

Παίδες ,

Disengage !

Disarm!

Κοιτάξτε την περίπτωση μου
Το παραδέχομαι , προσπάθησα να ξαναδώ το Lost Τales, άλλα με πιάνει ύπνος…
Θα τα καταφέρω μικρό είναι
Άλλα σε σχέση με το original … καμία επαφή!

 

[Kosh]

Re: Babylon 5

Mωρε και εγω θελω να δω καποια στιγμη το Legend of the Rangers ....αλλα φοβαμαι μην φαω παλι χλαπατσα τυπου Crusade.

 

[JL_?]

Re: Babylon 5

Mωρε και εγω θελω να δω καποια στιγμη το Legend of the Rangers ....αλλα φοβαμαι μην φαω παλι χλαπατσα τυπου Crusade.

Τί εννοείς; Το Crusade είναι αριστούργημα μπροστά στο Legend of the Rangers...

 

[Kosh]

Re: Babylon 5

Ωχ τετοια λεγε μου...

Εχω να ξαναδω το muppet show πρωτα βεβαια :flipout:

 

[Gal'en]

Απάντηση: Babylon 5

Πρεπει να το εχω ξαναγραψει, αλλα καλη ειναι και η επαναληψη...

Για οποιον θελει εξτρα ιστοριες απο το συμπαν του Babylon, επισημες και με outlines απο τον ιδιο το Straczynski,υπαρχουν και 3 ενδιαφερουσες τριλογιες απο novels.
Τelepath, Technomage και Centauri trilogy.
Δεν εχουν τους περιορισμους της παραγωγης, που ειχαν Rangers, Crusade κλπ
Η πιο καλογραμμενη ειναι μαλλον η τριτη (τα γεγονοτα απο τη στιγμη που επιστρεφει ο Λοντο σαν αυτοκρατορας μεχρι το τελος του, οπως αυτο αποδωθηκε στη σειρα), η πιο ενδιαφερουσα για μενα η δευτερη (καλυπτει την Εξοδο των Τεχνομαγων και τη μοιρα τους μετα, επικεντρωνωντας σε ενα εξαιρετικα σκοτεινο χαρακτηρα στον οποιο θα αποκαλυφθουν ολα τα μυστικα τους), ενω και η πρωτη μας δειχνει στο τελευταιο βιβλιο την καταληξη του χαρακτηρα που ολοι λατρευαν να μισουν, του Bester.