Beresford TC-7520 DAC/Preamp

[supersonic]

Θα μου πείτε βέβαια ότι το κέρδος είναι και συνάρτηση των κομματιών που θα πουληθούν και στην περίπτωση των μικρών κατασκευαστών τα κομμάτια δεν είναι πολλά.

κάτι τέτοιο νομίζω ότι ισχύει και εγώ.

Η benchmark δεν είναι απαραίτητα μικρή εταιρεία, όμως είναι εξειδικευμένη σε μικρό πελατολόγιο και συγκεκριμένων απαιτήσεων.

 

[kontr]

Πάντως επιτρέψατε μου για να επανέλθουμε στο θέμα να πω ότι το πλεονέκτημα του 7520 είναι ακριβώς ότι δεν χρειάζεται στην έξοδο τελεστικούς άρα κακώς το ψάχνεται .
Όσο για το τελικό αποτέλεσμα εγώ που άκουσα και τα 2 (7520 και CA )τελικά έπαιξαν το ίδιο με ίσως λίγο καλύτερο το 7520 .
Όσο για το DR2 ακόμα δεν έχω βελτιώσει αυτό που έχω εδώ αλλά μαμά είναι τραγικό .
Αν έπρεπε να βαθμολογήσω αυτά τα τρία πριν και μετά θα έβαζα στο CA 70 -95 στο 7520 60 – 96 και στο DR2 50- ????
Αυτό που πραγματικά άκουσα εχτές και έπαιρνε 100!!!!!!! Μετά από (μεγάλη) βελτίωση και δεν το πιάνει το μάτι κανενός είναι το 0404 της EMU .
Ειδικά με PC ήταν αλλού αφού κατάφερε να χτυπήσει στα ίσα ένα SCD1 το οποίο για μένα είναι ότι καλύτερο έχω ακούσει στο σύστημα μου .

 

[Aprile]

Συμφωνώ απόλυτα ότι η απλή αντικατάσταση εξαρτημάτων δε σημαίνει απαραίτητα βελτίωση του ήχου. Μπορεί πολύ εύκολα να έχει και αντίθετα αποτελέσματα. Απλά στη περίπτωση του 7520 ο ίδιος ο κατασκευαστής θεωρεί θετικό βήμα την αντικατάσταση των opamps: "Once the original opamps are replaced for the LM4562 or THS4032, the TC-7520 ends up having one of the best non-discrete output stages in a DAC out there." Αυτός το λέει, οπότε, όσο υπερβολικός και να είναι για τις επιδόσεις του προιόντος του, μια δοκιμή δεν βλάπτει.

Άνοιξε δουλειές για ορισμένους ο Stanley Beresford βγήκαν και πουλάνε στο Ebay την πρότασή του...

 

[neXTgen]

Πάντως επιτρέψατε μου για να επανέλθουμε στο θέμα να πω ότι το πλεονέκτημα του 7520 είναι ακριβώς ότι δεν χρειάζεται στην έξοδο τελεστικούς άρα κακώς το ψάχνεται .
Όσο για το τελικό αποτέλεσμα εγώ που άκουσα και τα 2 (7520 και CA )τελικά έπαιξαν το ίδιο με ίσως λίγο καλύτερο το 7520 .
Όσο για το DR2 ακόμα δεν έχω βελτιώσει αυτό που έχω εδώ αλλά μαμά είναι τραγικό .
Αν έπρεπε να βαθμολογήσω αυτά τα τρία πριν και μετά θα έβαζα στο CA 70 -95 στο 7520 60 – 96 και στο DR2 50- ????
Αυτό που πραγματικά άκουσα εχτές και έπαιρνε 100!!!!!!! Μετά από (μεγάλη) βελτίωση και δεν το πιάνει το μάτι κανενός είναι το 0404 της EMU .
Ειδικά με PC ήταν αλλού αφού κατάφερε να χτυπήσει στα ίσα ένα SCD1 το οποίο για μένα είναι ότι καλύτερο έχω ακούσει στο σύστημα μου .

??? αυτό :

http://www.emu.com/products/product.asp?category=610&subcategory=611&product=15185

???

για πε.. και κυρίως τι εννοείς "Μετά από (μεγάλη) βελτίωση" ??

 

[kontr]

Αυτό !!!
Πέραν του κλασικού πετάματος των τελεστικών ,τροφοδοτικά μπαταρίας και μεγαλούτσικες αποζεύξεις (40000 uF ), βελτίωση του κουτιού , και να συμβιωθεί ότι το ακούσαμε με πυκνωτές στην έξοδο της solen που δεν είναι και ότι καλύτερο θα μπορούσαμε να βάλουμε αλλά δεν πίστευα ότι άξιζε να ασχοληθούμε περισσότερο (αυτό βέβαια πριν το ακούσουμε)
Εγώ πάντως εχθές πείστηκα για πρώτη φορά ότι το PC μπορεί να κάτσει στο rack μου

 

[kontr]

Μια επόμενη βελτίωση που μου έρχεται θα μπορούσε να είναι να πάρουμε την είσοδο του dac του 0404 (ένα ΑΚΜ) και να την δώσουμε σε κανα ESS εκεί μάλλον θα κάνουμε κάτι που πραγματικά δεν θα πιάνεται

 

[neXTgen]

αφελής ερώτηξις (μιας και λες "το PC μπορεί να κάτσει στο rack μου") :

φαντάζομαι δουλεύει κανονικά σαν dac χωρίς pc , δηλαδή π.χ. στην περίπτωσή μου θα ήταν cd-player---coaxial--->0404---rca-->amp.. right ?

απορώ γιατί δεν έχει διαφημιστεί σαν dac όσο τα υπόλοιπα (δεν το έχω ακούσει) εφόσον είναι όπως τα λες! που γιατί να μην είναι...

πρόταση για καλή τιμή (έρευνα κάνω ετσι κι αλλιώς) σε ελλάδα και ebay ?

το usb σαν input δουλεύει ? (αν ναι στα 96 ή που?) (π.χ. να στείλουμε ένα laptop) dac μόνο πάντα εννοώ χωρίς windows/mac etc drivers...

 

[kontr]

Αυτό που είναι το κουφό στην όλη υπόθεση με το 0404 είναι ότι δέχεται 24/192 από την USB πράγμα που δεν κάνουν ούτε τα…….. και έχει είσοδο και έξοδο SPDIF πράγμα που ουσιαστικά το κάνει το ποιο πλήρες DAC που υπάρχει και δουλεύει και αυτόνομα σαν DAC και κάνει και καφέ και τοστ κλπ .
Εμείς αρχικά το πήραμε για να κάνουμε το PC μετρητικό FFT αλλά είπαμε μιας και τα σκαλίζουμε ΟΛΑ δεν φτιάχνουμε και αυτό να δούμε τι κάνει . και το αποτέλεσμα ήταν …….

 

[kontr]

Και επειδή εχτές έκατσα και ασχολήθηκα με το DR DAC2 επειδή φοράει το 1798 δεν είναι εύκολο να βγάλεις τον πρώτο τελεστικό (θελει λαμπα ) άρα τώρα είναι με ένα τελεστικό 2134 και πυκνωτή στην έξοδο . το έχω και παίζει να στρώσει λίγο και όταν έρθει η ώρα του μια μπαταρία και στο ρακ για σφάξιμο πράγμα που θα γίνει εντός των ημερών .ελπίζω να παίξει καλά γιατί θέλω να πιστεύω ότι το TENOR θα κάνει μια διαφορά από το creative της ΕΜU. Φοράει και ΒΒ σαν DAC (που δεν έχει εσωτερικά το I/U τρομερό πλεονέκτημα ) αντί για AKM μπορεί να γίνει και καλύτερο από την EMU αλλά η μετατροπή θα είναι πολύ ποιο δύσκολη αν τελικά θέλει λάμπα .

 

[audioDtek]

αυτή η μπαταρία καλή; (370 στον αντιπρόσωπο)

 

[tmjuju]

Αυτό που είναι το κουφό στην όλη υπόθεση με το 0404 είναι ότι δέχεται 24/192 από την USB πράγμα που δεν κάνουν ούτε τα…….. και έχει είσοδο και έξοδο SPDIF πράγμα που ουσιαστικά το κάνει το ποιο πλήρες DAC που υπάρχει και δουλεύει και αυτόνομα σαν DAC και κάνει και καφέ και τοστ κλπ .
Εμείς αρχικά το πήραμε για να κάνουμε το PC μετρητικό FFT αλλά είπαμε μιας και τα σκαλίζουμε ΟΛΑ δεν φτιάχνουμε και αυτό να δούμε τι κάνει . και το αποτέλεσμα ήταν …….

Οι emu και μια σειρά από άλλες επαγγελματικές κάρτες απαιτούν το δικό τους πρωτόκολλο και driver για να παίξουν 24/192. Αντίστοιχες λύσεις υπάρχουν και με firewire κ.ο.κ.
ΙΜΗΟ Δεν θα πρέπει να συγχέουμε τη λύση αυτή με λύσεις που χρησιμοποιούν τον τυπικό driver – usb audio device.
Οι spdif έξοδοι της emu δίνουν μέχρι 24/96 και αυτός είναι ο μόνος περιορισμός της imho σαν transport.

kontr, να προτείνω να βάλεις και καμία φωτογραφία στην diy να χαζέψουμε mods… βλέπω έχεις κάνει μπόλικα ;-)

 

[audioDtek]

kontr, να προτείνω να βάλεις και καμία φωτογραφία στην diy να χαζέψουμε mods… βλέπω έχεις κάνει μπόλικα ;-)

+1

 

[kontr]

Γεγονός είναι ότι η EMU θέλει δικούς της drivers αλλά αυτό δεν με ενοχλεί αφού μια τόσο μεγάλη εταιρία έχει τον τρόπο[ο της και εκ του αποτελέσματος μπορώ να πω ότι το έχει καταφέρει πολύ καλά . μια επόμενη δοκιμή είναι με μια άλλη κάρτα της η οποία ειναι μισή μέσα μισή έξω και έχει ένα δικό της δικτυακό προτοκολο από την PCI στην εξωτερική μονάδα .φοράει επίσης ένα τρομερό DAC άρα πρέπει να τη δούμε (δεν θυμάμαι το όνομα της)

 

[kontr]

Τελικά μια πρώτη δοκιμή του DR DAC2 μετά τη βελτίωση το έφερε σε ένα πολύ καλό επίπεδο .είναι καλύτερο από το CA και μάλλον και από το 7520.αλλα παραμένει κάτω από το EMU 0404.
Άρα δεδομένου του ότι κουμπώνει 24/96 είναι πολύ καλή αγορά .αν βέβαια μπει και λάμπα στην έξοδο και φύγει και ο τελευταίος τελεστικός και ο πυκνωτής στην είσοδο θα πάει ακόμα καλύτερα αλλά αυτή είναι μια μετατροπή που θέλει την συγκατάθεση του ιδιοκτήτη.

 

[neXTgen]

τελικά, όσοι έχετε ακούσει το 7520 "απείραχτο" ποιες είναι οι βασικές ηχητικές διαφορές με τοποθετημένους LM4562 στη θέση των παλιών τελεστικών ?

επειδή είμαι λάτρης του 8740/1 wolfson (μουσικότητα, όγκος, γλυκά πρίμα) αλλά δε "γουστάρω" και αυτή την πολιτική της CA/Richer Audio ... αποδίδει σε ένα (στρωμένο) 7520 η αλλαγή των τελεστικών ? βασικός μου ενδοιασμός ήταν οι ενστάσεις ακροατών που σύγκριναν (σε blind test) dacmagic με 7520 (παρθένο) και έλεγαν πως στο 7520 άκουγαν πλαδαρότερο μπάσο και πιο harsh πρίμα (που λογικό είναι μετά από λίγη ώρα κουράζουν)...

τι λέτε ?

 

[kontr]

Πιστεύω αν και δεν το κάναμε ότι η αλλαγή του τελεστικού χωρίς καμία άλλη αλλαγή θα σου δώσει ένα σεβαστό (ακουστό) ποσοστό βελτίωσης αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί δεν θες να τον αφαιρέσεις τελείως ώστε να πάρεις το 100%

 

[lemon]

neXTgen μας δίνεις το σύνδεσμο που αναφέρουν τυφλό συγκριτικό μεταξύ CA & 7520?

Όσο για το ερώτημά σου, σε λίγες μέρες κάτι θα σου έχουμε με ΒΒ OPA2134 και θα σου πούμε πόσο κοντά έρχεται (αν έρχεται) στη βελτίωση που σου προτείνει το μέλος kontr.

 

[neXTgen]

μέσα στο σερφάρισμα κάπου το διάβασμα . αν το θυμηθώ και το βρώ, ευχαρίστως, φίλε lemon

 

[lemon]

Λοιπόν επειδή είχαμε συνάντηση στο χώρο του kontr και ακούσαμε το Beresford TC-7520 και με τελεστικούς ΒΒ OPA2134 σε σύγκριση με τη βελτίωση που είχε υποστεί από το μέλος Kontr, σου λέω μετά βεβαιότητας:

Αν σου αρέσει το 7520 τιμολογιακά, πάρτο με κλειστά τα μάτια γιατί θέλει λίγα ευρουλάκια + για να μεταμορφωθεί σε ένα άψογο μηχάνημα. Τώρα εάν θέλεις να βάλεις 2134 και άλλα τέτοια καλούδια, βάλτα μόνο για τη βελτίωση των ακουστικών ή των υπολοίπων εξόδων γιατί στην ουσία θα ακούς μόνο από τη βελτιωμένη έξοδο (direct) και όχι από των τελεστικών.

Αν και οι 2134 είχαν παίξει συνεχώς μόνο 25 ώρες, η διαφορά δεν καλύπτεται όσο και να "ψηθούν" οι τελεστικοί...μιλάμε για βελτίωση στη στερεοφωνική εικόνα (πλάτος, ύψος, βάθος) φωνές, ανάλυση...και ξέρετε όλα αυτά διακρίνονται στο μέγιστο όσο το λοιπό ηχοσύστημα είναι ικανό να τις αναδείξει γιατί διαφορετικά η ψαλίδα θα μικραίνει εξαιτίας περιορισμών του λοιπής αλυσίδας.

 

[tvikatos]

Lemon, ποια είναι τα χαρακτηριστικά των πυκνωτών/αντιστάσεων που έχεις χρησιμοποιήσει για να πάρεις direct output?