Canon 40d.....ποιο φακο;;;

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Καλη η λυση του TAMRON 17-50 αλλα το μονο που με προβληματιζει ειναι η ελλειψη IS και το καπως οχι καλο auto focus

Αν τρέμουν τα χέρια σου συχνά, ή αν πατάς το κλείστρο και κουνιέται η μηχανή, ναι, θα σου φανεί χρήσιμο το is, αλλιώς όχι και τόσο. Απότην άλλη κακό af? ναι, αν τραβάς φωτορεπορτάζ. Δηλ. θέλεις την εστίαση στο 1/10 του δευτ. και να έχεις εστιασμένα 6 καρέ το δευτ. διαφορετικά μεταξύ τους. Εκεί οι canon/tamron θα έχουν διαφορά και οι nikon θα υστερούν επίσης. Σε κάθε άλλη περίπτωση δεν πιστεύω ότι θα καταλάβεις διαφορά στην εστίαση. Και μιλούμ εγια φακό 2.8 όχι για κανέναν αργοκίνητο 5.6.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Κι εγώ πιστεύω ότι πλην της περίπτωσης συχνής χρήσης AF-servo δεν είναι τόσο σημαντική η διαφορά. Σίγουρα ό,τι επιπλέον μας δίνεται ευπρόσδεκτο, αλλά πόσο τιμάται αυτό το επιπλέον. Και πάλι, έχει μειωθεί αισθητά η τιμή του 17-55, πέρισυ είχε κοντά στο χιλιάρικο. Συγγνώμη, αλλά στην τιμή εκείνη τον θεωρούσα περίπου ανέκδοτο: κρατούσα τον φακό του κιτ για τα 18 με 24mm, έβαζα λίγα χρήματα ακόμη και έπαιρνα τον 24-70/2.8L.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Το κενο αναμεσα στο 50 (ενος 17-50) και το 70 (ενος 70-300) θεωρειται σημαντικο να μην το εχεις η καλυπτεται με 2-3 βηματακια?

Ειναι το ιδιο αν σου λειπουν 15mm στο ευρυγωνιο με το να σου λειπουν σε ποιο μεσαια μηκη?

Το "κενό" ανάμεσα στα 50 και 70 είναι ανάξιο λόγου. Παλιά που δεν υπήρχαν σοβαροί φακοί ζουμ, ένα τυπικό καλούτσικο σετάκι είχε έναν 28ρη, έναν 50ρη και έναν 135ρη, το πιο πλήρες προσέθετε μεταξύ τους τον 35ρη και τον 85ρη ή 100ρη. Εννοείται ότι όσο πιο ευρυγώνια εστιακά μήκη τόσο περισσότερο φαίνεται το κενό. Πχ το κενό 30-50mm είναι πολύ μεγαλύτερο (και σημαντικότερο) από ό,τι το κενό 50-70. Σκέψου μόνο ότι ο Βλάσης -εάν δεν κάνω λάθος- σε ζουμ πρέπει να έχει τον 17-35 και μετά τον 70-300, ενδιάμεσα πρέπει να έχει μόνο σταθερούς. Στην περίπτωσή του θα δικαιολογείτο σίγουρα η αγορά ενός 24/28-70, αλλά για τα 50 με 70 δεν τίθεται θέμα.
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Το "κενό" ανάμεσα στα 50 και 70 είναι ανάξιο λόγου. Παλιά που δεν υπήρχαν σοβαροί φακοί ζουμ, ένα τυπικό καλούτσικο σετάκι είχε έναν 28ρη, έναν 50ρη και έναν 135ρη, το πιο πλήρες προσέθετε μεταξύ τους τον 35ρη και τον 85ρη ή 100ρη. Εννοείται ότι όσο πιο ευρυγώνια εστιακά μήκη τόσο περισσότερο φαίνεται το κενό. Πχ το κενό 30-50mm είναι πολύ μεγαλύτερο (και σημαντικότερο) από ό,τι το κενό 50-70. Σκέψου μόνο ότι ο Βλάσης -εάν δεν κάνω λάθος- σε ζουμ πρέπει να έχει τον 17-35 και μετά τον 70-300, ενδιάμεσα πρέπει να έχει μόνο σταθερούς. Στην περίπτωσή του θα δικαιολογείτο σίγουρα η αγορά ενός 24/28-70, αλλά για τα 50 με 70 δεν τίθεται θέμα.

Έτσι είναι. Πλέον έχω έναν 17-35, 50, 60, 70-300, 2 28άρηδες και έναν 180άρη.
 

stgeo

AVClub Enthusiast
20 January 2008
1,136
Εννοειται παιδια πως παιρνω πολυ σοβαρα τις προτασεις σας .
Δεν αφησα τον 17-55 ακομα αλλα παιζουν δυνατα πλεον και ο sigma 10-20 του οποιου ειδα samples και με ενθουσιασαν , οι ταμρον 17-50 (πολυ καλος και αυτος απο samples) η 10-24 και 28-75/2.8 που προτεινατε .
Ισως να υπερβαλλω αλλα το κανω κεφι αυτο το ψαξιμο αφου εκτος του ωφελιμου της υποθεσης ειναι και το μερακι για την φωτογραφια.

Ευχαριστω για τη βοηθεια.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Ίσως σε βοηθούσαν οι συγκρίσεις σε ISO 12233 Chart Crops που δίνει η σελίδα the-digital-picture.com

Επιλέγεις τους δύο φακούς που θέλεις να συγκρίνεις δίπλα-δίπλα, προσέχεις να έχουν δοκιμαστεί στην ίδια μηχανή ώστε να είναι κάπως νοητή η σύγκριση, επιλέγεις εστιακό μήκος και διάφραγμα και έχεις τα δείγματα του αριστερού φακού, και εάν πας το ποντίκι επάνω τους, του δεξιού.

Εδώ είναι η σύγκριση του 17-55is με τον Tamron 17-50/2.8, στα 17mm και στο 2.8 (πάνω σε 30D)

Ειδικώς στο κέντρο, ο Tamron παρουσιάζει άριστη επίδοση, σίγουρα ανοικτός τον πατάει τον Canon.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Κατασκευαστικα (πλαστικα, αισθηση, δαχτυλιδια κτλ) ο 70-300 is της κανον εχει διαφορες με τον 70-300 vr της νικον η κυμαινονται στα ιδια επιπεδα??
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Κατασκευαστικα (πλαστικα, αισθηση, δαχτυλιδια κτλ) ο 70-300 is της κανον εχει διαφορες με τον 70-300 vr της νικον η κυμαινονται στα ιδια επιπεδα??

Ασήμαντες διαφορές, αλλά γιατί νοιάζεσαι; Εσύ θα κοιτάς μόνο τους φακούς στο δικό σου σύστημα πλέον. Δεν λοξοκοιτάμε για να μην αλλοιθωρίζουμε. :grandpa:
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Τι σε νοιάζει τώρα? Διάλεξες σύστημα.
Πάντως θεωρούνται φακοί του αυτού επιπέδου, δηλαδή της μεσαίας κατηγορίας των δυο εταιρειών. O Nikon ίσως "δείχνει" λίγο πιο πλαστικός (γιατί και οι δύο πλαστικοί είναι) αλλά ο Canon πάσχει από zoom creeping.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Ασήμαντες διαφορές, αλλά γιατί νοιάζεσαι; Εσύ θα κοιτάς μόνο τους φακούς στο δικό σου σύστημα πλέον. Δεν λοξοκοιτάμε για να μην αλλοιθωρίζουμε. :grandpa:

:flipout::flipout:-bye-

Απλα επειδη δεν βρισκω τον 70-300 της κανον να τον δω απο κοντα και διαβαζω οτι ο εσωτερικος φακος μπαινοβγενει σαν τρομπα ποδηλατου αν τον εχεις υπο κλιση, κατι που δεν συμβαινει με τον νικον (τουλαχιστον στα δυο κομματια που ειδα απο κοντα) ειπα να ρωτησω..... :eek:perator:
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Zoom creep λέγεται το φαινόμενο. Η Canon επέλεξε πιο ρέουσα αίσθηση στον δακτύλιο ζουμ, η Νίκον περισσότερη τριβή και δεν πάσχει από το φαινόμενο. Βέβαια ο Ken Rockwell γκρινιάζει στο σχετικό άρθρο του για την αίσθηση ζουμαρίσματος στον Nikkor ("Plasticy, sticky zoom feel" γράφει) αλλά αυτός θεωρείται ολίγον γρουσούζης. :flipout:
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Αυτο με φοβιζει.... μα ειναι δυνατον???? :violent-smiley-030:

Εσύ παραείσαι "ψείρας" μου φαίνεται... -bye-

Είναι συχνό φαινόμενο στους φακούς (πχ και ο 24-60/2.8 που έχω το παρουσιάζει, αλλά όχι ιδιαίτερα έντονο), εάν δεν είναι τόσο έντονο ώστε να επηρεάζει μεταξύ των λήψεων, όταν μεταφέρεις τον φακό (στη θήκη ή φορεμένο στη μηχανή που κουβαλάς) κλείνεις το σχετικό διακοπτάκι zoom και ούτε γάτα ούτε ζημιά.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Εσύ παραείσαι "ψείρας" μου φαίνεται... -bye-

Ε... νεος ειμαι θα μαθω...-bye-

Παντως απο τη λιιιιγη πρακτικη που εκανα σημερα καταλαβα οτι...

... δεν περνω φακο που να περιστρεφεται το δακτυλιδι εστιασης (focus) εξωτερικα....

... δεν περνω φακο που να μην ειναι FTM (full time manual στην εστιαση)

... δεν περνω φακο που να ..."τρομπαρει" :flipout: (λεγε με 70-300 is) δηλαδη να εχω στο μυαλο μου να εστιασω στο πουλι που πεταει ψηλα η στη σαυρα που περπαταει χαμηλα και να πρεπει να προσεχω και το φακο μηπως μπενοβγενει μεσα - εξω (τα υπονοουμενα να λειπουν :antlers:)
 
Last edited:

stgeo

AVClub Enthusiast
20 January 2008
1,136
Ευχαριστω πολυ για το λινκ send.Ολους που βοηθησαν δλδ.

Aμφιταλαντευτηκα λιγο , επαιξε και η d90 για ακομα λιγοτερο και αυτη τη στιγμη τοποθετω την παραγγελια για την Canon 40d ,Tamron 17-50/2.8 και αναμενω προτασεις για μνημη (λεω αυτη SanDisk 8GB CompactFlash Card ExtremeIII 30MB/s στα 57 ευρω) και τσαντα.
 
Last edited:

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
... δεν περνω φακο που να ..."τρομπαρει" :flipout: (λεγε με 70-300 is) δηλαδη να εχω στο μυαλο μου να εστιασω στο πουλι που πεταει ψηλα η στη σαυρα που περπαταει χαμηλα και να πρεπει να προσεχω και το φακο μηπως μπενοβγενει μεσα - εξω (τα υπονοουμενα να λειπουν :antlers:)

Στη λήψη δεν επηρεάζει, καθώς με το αριστερό ούτως ή άλλως στηρίζεις τον φακό. Τον οποίο πιάνεις φυσικά από το δαχτυλίδι του ζουμ. Πώς θα σου γυρίσει δηλαδή? Δεν γυρίζει. Το zoom creep το καταλαβαίνεις όταν έχεις τραβήξει φωτογραφία στα 70mm, αφήνεις την κάμερα να κρέμεται από το λαιμό σου, πας να την ξανασηκώσεις να βγάλεις την επόμενη φωτογραφία και τσουπ! Ο φακός έχει πάει μόνος του στα 300mm.

Εξακολουθώ να σε θεωρώ υπερβολικό. Αλλά εσύ θα έχεις το πρόβλημα. Καθώς θα ετοιμαστείς να τα στάξεις για L. Φθηνότερος τελε-ζουμ που ανταποκρίνεται στα χαρακτηριστικά που θέτεις ο 70-200/4L
 

AlexTheodin

Supreme Member
25 December 2007
5,912
Athens, Thessaloniki, Köln
Μην ξεχνας όμως οτι με το push pull πετυχαίνεις ταχύτερο ζούμ σε σχέση με το άλλο σύστημα. Είναι πολύ ευκολότερο και φυσικό στο χέρι να ζουμάρεις τραβώντας...:flipout:
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Ευχαριστω πολυ για το λινκ send.Ολους που βοηθησαν δλδ.

Aμφιταλαντευτηκα λιγο , επαιξε και η d90 για ακομα λιγοτερο και αυτη τη στιγμη τοποθετω την παραγγελια για την Canon 40d ,Tamron 17-50/2.8 και αναμενω προτασεις για μνημη (λεω αυτη SanDisk 8GB CompactFlash Card ExtremeIII 30MB/s στα 57 ευρω) και τσαντα.

Kαλοριζικη...


Σε τι τιμη την βρισκεις την 40D?

Για καρτα μνημης εγω πηρα 8ρα στα 24 Ε... απο το πλαισιο

http://www.plaisio.gr/product.aspx?...IS=Compact+Flash&category=69977581&catalog=19
 
Last edited:

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Φθηνότερος τελε-ζουμ που ανταποκρίνεται στα χαρακτηριστικά που θέτεις ο 70-200/4L

Οπως ειπες κι εσυ... :grinning-smiley-043 ειμαι σε διλημμα... +100mm και IS ή L ?