Canon EOS R & RP full frame mirrorless

22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Canon FF Mirrorless

Αυτό είναι σίγουρο ...και αναμενόμενο.
Άργησε κιόλας θα έλεγα.
Περίμενα να γίνει πριν 2 3 χρόνια, αλλά κάλιο αργά παρά ποτέ.

Η Σόνυ θα τρέξει κι άλλο, η πανασονικ ίσως ταράξει τα νερά, η Fuji σε θέση outsider ....έχουμε να δούμε πολλά .

Sent from my Mi A2 using Tapatalk
 

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,884
Απάντηση: Canon FF Mirrorless

Προσωπικα το IBIS ΔΕΝ με πολυνοιαζει...
Κανει την μηχανη πιο περιπλοκη πιο ευαλωτη σε υπερθερμασεις και πιθανες βλαβες (..και τελικα και πιο άκριβη..).
(Βεβαια δεν τραβαω video οποτε και δεν μπορω να εκτιμησω στην πραξη τηνελλειψη του)
Σε επομενα μοντελα πιο εξεληγμενα & ισως και πιο αξιοπιστο ισως και να το σκεφτωμουν αλλα αυτη την στιγμη οχι ιδιαιτερα..
ΑΝ και οι πανακριβες xqd θεωρουνται πιο αξιοπιστες προτιμω να εχω τις ηδη υπαρχουσες καρτες μου απο το να ξοδευτω για να αγορασω τις καινουριες..
Αληθεια...
Tα 8 fps γιατι τα θεωρειτε ... 'λιγα'?
Τα περισσοτερα γιατι ακριβως τα θελετε οι περισσοτεροι?
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Canon FF Mirrorless

Προσωπικα το IBIS ΔΕΝ με πολυνοιαζει...
Κανει την μηχανη πιο περιπλοκη πιο ευαλωτη σε υπερθερμασεις και πιθανες βλαβες (..και τελικα και πιο άκριβη..).
(Βεβαια δεν τραβαω video οποτε και δεν μπορω να εκτιμησω στην πραξη τηνελλειψη του)
Σε επομενα μοντελα πιο εξεληγμενα & ισως και πιο αξιοπιστο ισως και να το σκεφτωμουν αλλα αυτη την στιγμη οχι ιδιαιτερα..
ΑΝ και οι πανακριβες xqd θεωρουνται πιο αξιοπιστες προτιμω να εχω τις ηδη υπαρχουσες καρτες μου απο το να ξοδευτω για να αγορασω τις καινουριες..
Αληθεια...
Tα 8 fps γιατι τα θεωρειτε ... 'λιγα'?
Τα περισσοτερα γιατι ακριβως τα θελετε οι περισσοτεροι?

Γιατί είναι συνηθισμένοι στα πολλά καρέ του βίντεο.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Canon FF Mirrorless

τα 8 fps δεν ειναι με caf....5 εχει μονο με συνεχη εστιαση.
Πολυ λιγα για 2018-19


Το ibis δεν ειναι μονο για βιντεο (εκει ειναι απαραιτητο, δεν υπαρχει συζητηση, εκτος αν δουλευεις με τριποδι ή gimbal)
Πχ εγω με την oly em1 II , τραβαω βραδυνα θεματα με 1 sec στο χερι ανετα και φυσικα το ISO 200 (το χαμηλοτερο σε olympus).
Aυτο δε γινεται αλλιως....χωρις ibis δηλ. (η em1 εχει κορυφαιο).

Επισης αν θελεις να τραβηξεις παλι βραδυ (ακινητα θεματα) , αλλα με μικρο διαφραγμα πχ 5.6 παλι δε γινεται αλλιως χωρις ν ανεβασεις πολυ ISO (παντα στο χερι μιλαω).
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Canon FF Mirrorless

τα 8 fps δεν ειναι με caf....5 εχει μονο με συνεχη εστιαση.
Πολυ λιγα για 2018-19


Το ibis δεν ειναι μονο για βιντεο (εκει ειναι απαραιτητο, δεν υπαρχει συζητηση, εκτος αν δουλευεις με τριποδι ή gimbal)
Πχ εγω με την oly em1 II , τραβαω βραδυνα θεματα με 1 sec στο χερι ανετα και φυσικα το ISO 200 (το χαμηλοτερο σε olympus).
Aυτο δε γινεται αλλιως....χωρις ibis δηλ. (η em1 εχει κορυφαιο).

Επισης αν θελεις να τραβηξεις παλι βραδυ (ακινητα θεματα) , αλλα με μικρο διαφραγμα πχ 5.6 παλι δε γινεται αλλιως χωρις ν ανεβασεις πολυ ISO (παντα στο χερι μιλαω).

Ναι αλλά το iso 4000 των d750/810/850/ και το 3200 της d500 είναι ίδιο με το iso 400 της Oly. Και φυσικά μπορεί να αποτυπώσει και κίνηση, ενώ στο 1 δευτ. ούτε στη θάλασσα μπορείς να στρέψεις το φακό.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,396
t3.large
Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

Ναι αλλά το iso 4000 των d750/810/850/ και το 3200 της d500 είναι ίδιο με το iso 400 της Oly. Και φυσικά μπορεί να αποτυπώσει και κίνηση, ενώ στο 1 δευτ. ούτε στη θάλασσα μπορείς να στρέψεις το φακό.

Βλασίδης, υπερβολικός εισαι λιγο...(πολυ!)

5u7aJQn.png


i7bnCbj.png
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Canon FF Mirrorless

δεν έχω την ίδια άποψη. Εχω στα χέρια μου αρχεία από την δική μου EM1 (όχι τη ΙΙ) και αρχεία από την d750. Ισχύουν αυτό που αναφέρω...

Για να μην αναφέρω την τεράστια απόσταση που έχει ο αισθητήρας των d810 στην επαναφορά των σκοτεινών σε σχέση με εκείνη των Μ4/3. Η επεξεργασία με capture One .
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Canon FF Mirrorless

Ναι , αλλά πόσο καλύτερη θα είναι μια ff όπως η Σόνυ και Νίκον τώρα, σε αντίστοιχο θέμα το βράδυ από μια canon χωρίς ibis η μία Νίκον dslr ?

Πολύ....


Δεν συγκρίνω με olympus, απλά την ανέφερα ως παράδειγμα

Sent from my Mi A2 using Tapatalk
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Canon FF Mirrorless

Σε 4 σενάρια θα υπερτερεί πολύ...το ανέφερα.

Ακίνητο θέμα βράδυ , λήψη με κλειστό διάφραγμα για εικόνα με καλύτερη οξύτητα και καλύτερο έλεγχο βάθους πεδίου και φυσικά βίντεο.

Επίσης με χρήση vintage φακών (έχω αρκετούς) και ειδικά στη σκόπευση σε μεγάλα εστιακά μήκη.
Πχ έχω έναν minolta 70-210mm f4 που σε m43 γίνεται 400mm...η σκόπευση και εστίαση χωρίς ibis είναι τρομερά δύσκολη έως αδυνατη σ αυτά τα μήκη.


Για όλα αυτά το ibis προφανώς δίνει μεγάλο προβάδισμα...γιατί να μη το έχεις πια;


Sent from my Mi A2 using Tapatalk
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Re: Canon FF Mirrorless

Σε 4 σενάρια θα υπερτερεί πολύ...το ανέφερα.

Ακίνητο θέμα βράδυ , λήψη με κλειστό διάφραγμα για εικόνα με καλύτερη οξύτητα και καλύτερο έλεγχο βάθους πεδίου και φυσικά βίντεο.

Επίσης με χρήση vintage φακών (έχω αρκετούς) και ειδικά στη σκόπευση σε μεγάλα εστιακά μήκη.
Πχ έχω έναν minolta 70-210mm f4 που σε m43 γίνεται 400mm...η σκόπευση και εστίαση χωρίς ibis είναι τρομερά δύσκολη έως αδυνατη σ αυτά τα μήκη.


Για όλα αυτά το ibis προφανώς δίνει μεγάλο προβάδισμα...γιατί να μη το έχεις πια;


Sent from my Mi A2 using Tapatalk

το έχω κι εγώ στο μικρό σύστημα. Αλλά με τίποτε δεν συγκρίνεται με το μεγάλο. Τουλάχιστον στα δικά μου χέρια.
 
22 June 2006
34,779
NEO HRAKLEIO
Re: Canon FF Mirrorless

Αυτό που λέω είναι ότι η κανον χάνει πολλούς πόντους αν δε βάλει ibis....σε σχέση με τις υπόλοιπες ff mirrorless.

Sent from my Mi A2 using Tapatalk
 

b_bil2

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,451
Απάντηση: Canon FF Mirrorless

Παντως το μεγαλυτερο προβλημα το απεκτησε η Sony εκει που ήτανε μόνη της απέκτησε αν βάλουμε και μέσα κ την Panasonic τρεις απεναντι της ..
λετε να περιμένουμε και την FF Olympus ??
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,165
Εκεί ψηλά.....
Re: Canon FF Mirrorless

Τον επομενο χρονο σιγουρα.

Ηδη ετοιμαζει 7 FF φακους για πρωτη φορα απο τοτε που εγκατελειψε τις φιλματες μηχανες της για χαρη των dslr M4/3.

Αν βγαλει κορυφαιο σωμα θαναι συγκινητικο γιατι ολη μου την νεοτητα την περασα με 3 σωματα ΟΜ .
 

Σταθης

Banned
24 June 2006
1,175
Απάντηση: Canon FF Mirrorless

Άνθρακες ο θησαυρός;
Δεν πειράζει, από κάπου έπρεπε να ξεκινήσουν κι αυτοί.
Αντε να δούμε την Panasonic τώρα.
Με τη φόρα που πήραν όλοι μόνο η Samsung μένει να ανακοινώσει FF..
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,819
Athens
Re: Canon FF Mirrorless

Πόρωση μερικοί σώνει και καλά να γίνουν απαραίτητες και κορυφαίες οι mirrorless.
Και γρήγορα μάλιστα ( ακόμα υστερούν σε 1000 τομείς από τις αντίστοιχα σοβαρές DSLR εν τω μεταξύ ).

Την ημέρα που οι mirrorless θα γίνουν overall καλύτερες από τις καλύτερες DSLR, θα αφιερωθώ στο να φωτογραφίζω κάδους σκουπιδιών :D
 

kbouk

Super Moderator
Staff member
8 January 2010
22,241
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

Το τελευταίο οχυρό που δεν έχουν καταλαβει ολοσχερώς είναι η μεγάλη αυτονομία , βγήκαν όμως μοντέλα όπως η ΕΜ1.2 και η SONY a7III που έδειξαν τον δρόμο με ικανοποιητική αυτονομία ακόμη και με μια μπαταρία. Ολα τα άλλα που έχουν οι DSLR έχουν από καιρό ξεπεραστεί από τις ακάθρεπτες απλά οι περισσότεροι είτε λόγω σημαντικής προίκας είτε λόγω μη χρήσης ανάλογου σώματος δεν το πολυπιστεύουν. Προσοχή δεν λέω οτι ολα τα χαρακτηριστικά είναι ενσωματωμένα σε ένα σώμα, ούτε οτι είναι φθηνότερα ως σωματα και τεχνολογία. Κάθε άλλο αλλά όταν η παραγωγή ομαλοποιηθεί σε πολλές χιλιάδες κομμάτια (με το μελλοντικό άνοιγμα που θα γίνει και από τους μεγάλους) θα φθηνυνουν όπως οι DSLR και ίσως ακόμη περισσότερο γιατί σιγά σιγά απουσιάζουν τα μηχανικά μέρη και ενσωματώνονται περισσότερα ηλεκτρονικά. Ένα παράδειγμα είδαμε φέτος με την έλευση της Α7ΙΙΙ , μόλις το επόμενο μοντέλο ανακοινωθεί (περιέχοντας και νέα χαρακτηριστικά) η μηχανή θα πέσει στο 1.5 χιλιάρικο περίπου.

Οι ακάθρεπτες ήρθαν να μείνουν και είναι δυστυχώς ή ευτυχώς το μέλλον. Οι dslr θα δουλέψουν παράλληλα αψογα όπως δούλευαν για πάρα πολλά χρόνια ακόμη αλλά από την επόμενη τριετία όλες οι σημαντικές εξελίξεις στον χώρο θα έρχονται και θα υλοποιούνται πρώτα στις ακάθρεπτες. Αυτό από μόνο του σπρώχνει το ενδιαφέρον αλλά και τις πωλήσεις εκεί οπότε αντίστοιχα οι πωλησεις στον χώρο των DSLR θα ακολουθήσουν μαθηματικά και άλλη τροχιά.

για την Canon απογοητεύτηκα, δεν τόλμησε να βαλει το χερι στο μέλι, η Panasonic όμως δεν έχει να χάσει απολύτως τίποτε (το m43 δεν είναι ουσιαστικός αντίπαλος στο FF) , είναι πολύ μεγάλος παίχτης στον χώρο και μέχρι τώρα η παρουσία της ήταν αναιμική για το μέγεθος της εταιρίας, βλέπω στις 26 Σεπτέμβρη να τους κουνά μαντήλι.

Για την OLYMPUS που είναι μικρή εταιρία προερχόμενη μάλιστα από χρεωκοπία στο τμήμα imagine λόγω του οικονομικού σκανδαλου πριν λίγα χρόνια φοβαμαι οτι δεν έχει τη δύναμη να σταθεί στο FF, στρατηγικά θεωρώ πως πολύ δυσκολα θα χώσουν χρήμα από τον ιατρικό τομέα στον φωτογραφικό παίζοντας ρωσική ρουλέτα και κυνηγώντας 4-5 εταιρίες που είναι πιο μπροστά στο FF χωρίς αυτό να το αποκλείω βέβαια.
 
Last edited: