Dacακια τσέπης: Οι επιλογές για ultra portable dacs

[Sonus Naturalis]

Τι εννοείς φασαρία;
Φασαρία για να τα γράψω ή φασαρία όλα τα πειράματα και οι δοκιμές που έχω κάνει; :laugh:
Απλά ήταν μία καλή αφορμή για να μεταφέρω τις εμπειρίες μου από μία σειρά δοκιμών που μπορούν για κάποιους να είναι χρήσιμες... :grandpa:

 

[Sonorus]

Φασαρία για τον tonal.

Για τον μίνι οδηγό σου δεν έχω λόγια!

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Dacακια τσέπης: Οι επιλογές για ultra portable dacs

Βρε συ Μιχάλη πολύ φασαρία!
Από ότι κατάλαβα θέλει κάτι απλό να μπορεί να κινείται και εύκολα.
Το q1 από την balanced τον καλύπτει οριακά για τα Sennheiser αλλά ίσως όχι για τα beyer.

Ακριβώς αυτό. Θέλω μόνο μία συσκευή με ενσωματωμένη μπαταρία και dac
To unfolding του MQA το αναλαμβάνει το software πχ UAPP, σωστά;

To κινητό βγάζει τάση ίση με το 1/4 με 1/5 στο μέγιστο σε σχέση με τον ενισχυτή και την ρύθμιση του ποτενσιόμετρου που για τα περισσότερα ακουστικά μου είναι στις 11 με 12. Για τα 600άρια 880 είναι στη 1 με 2.
Με έναν πρόχειρο έλεγχο δεν θέλω πάνω από 1Vrms (2.8Vp-p) για τις στάθμες που συνηθίζω να ακούω με τα περισσότερα ακουστικά μου.

Πάω για q1...
Αν η πραγματικότητα ανταποκρίνεται στα specs τότε δεν νομίζω πως θα έχω πρόβλημα.

 

[Sonorus]

Για το mqa δεν ξέρω.
Δεν πρέπει να το υποστηρίζει το ντακ;
Το q1 από την balanced είναι 7.4p-p και από την άλλη 4.4 λίγο αδύναμη η single ended.
Σε βλέπω να φτιάχνεις πολύ καλώδιο!!!

 

[dimmanoukas]

Μια μικρή σφήνα ανάμεσα στα ενδιαφέροντα του νήματος.

Εδώ και καιρό οι ακροάσεις γίνονται μέσω ακουστικών λόγω της έλευσης νέου μέλους στην οικογένεια.

Τα ακουστικά είναι over ear akg k701 και 240 mk2 καθώς επίσης και Phillips fidelio x2 αλλά δεν είναι εκεί το θέμα.

Το θέμα είναι ότι αρκετές ακροάσεις γίνονται μέσω κινητού το οποίο συνδέεται στην είσοδο του ενισχυτή ακουστικών b1 της aune και έπειτα στα ακουστικά.
Ο ενισχυτής εξαιρετικός αλλά δεν έχει dac...επομένως τις ημέρες της καραντίνας η δουλειά γίνεται από το σπίτι και ψάχνοντας στα συρτάρια βρήκα ένα usb dac της πλάκας γύρω στα 25 ευρώ το οποίο είχα στη δουλειά για να παίζω τα ηχεία του υπολογιστή.
Μου πέρασε η ιδέα ενός usb μετατροπέα στον οποίο θα κουμπώνει το dac και έπειτα το aune και τα ακουστικά, όπως και έγινε...και βουαλα.... αποκάλυψη.... παρά το μικρό κόστος του dac όντως κάνει τη διαφορά.
Άρα το ερώτημα είναι ποιον θα προτείνατε ως αμιγώς dac για να πάρει κάποιος τα μέγιστα από το κινητό του?
Το dragonfly κλπ τέτοιου είδους θεωρώ ότι μέρος του budget πηγαίνει και για το ενισχυτικό του μέρος το οποίο δεν το χρειάζομαι.
Ακούω προτάσεις από τους έμπειρους τους στο είδος... ευχαριστώ προκαταβολικά

 

[Sonorus]

Όλα αυτά τα μικρά ντακ που είναι για κινητά έχουν και ενσωματωμένο ενισχυτή.
Μην νομίζεις ότι αυξάνει σε όλα το κόστος αφού σε κάποια όπως το dragonfly ο ενισχυτής
είναι πάνω στο ντακ τσιπ.
Anyway θεωρητικά μπορεί να δουλέψει κάποιο μεγάλο ντακ με ξεχωριστή τροφοδοσία ώστε να μην
εξαντελεί την μπαταρία του κινητού.
Εξαρτάται από τον κατασκευαστή.
Το gugnir της schiit που είχα δούλευε με android tablet.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Όλα αυτά τα μικρά ντακ που είναι για κινητά έχουν και ενσωματωμένο ενισχυτή.
Μην νομίζεις ότι αυξάνει σε όλα το κόστος αφού σε κάποια όπως το dragonfly ο ενισχυτής
είναι πάνω στο ντακ τσιπ.
Anyway θεωρητικά μπορεί να δουλέψει κάποιο μεγάλο ντακ με ξεχωριστή τροφοδοσία ώστε να μην
εξαντελεί την μπαταρία του κινητού.
Εξαρτάται από τον κατασκευαστή.
Το gugnir της schiit που είχα δούλευε με android tablet.

Έτσι ακριβώς είναι, όλα τα android κινητά πλέον μπορούν να στείλουν ψηφιακό σήμα σε οποιοδήποτε dac απο τη θύρα usb.

 

[dimmanoukas]

Είναι μια σκέψη...κάποια λύση σε φορητή εκδοχή?
δλδ από όλα αυτά της τσέπης ποιο έχει το καλύτερο dac?

 

[Sonorus]

Αυτό είναι λίγο υποκειμενικό.
Για τι ποσό μιλάμε;

 

[dimmanoukas]

Δεν ξέρω... έως τα 200 ευρώ?
Πάντως από ότι διαβάζω η ύπαρξη και αξιοποίηση του aune μάλλον αποτελεί τροχοπέδη παρά πλεονέκτημα.
Πχ είδα ένα της cayin το c5 και χωρίς να ξέρω τα τεχνικά χαρακτηριστικά είναι πανέμορφο.
Με μια πρώτη ματιά είδα ifi, dacmagic xs, cyrus, dragonfly, fiio....είναι πολλά παναθεμα τα

 

[Sonorus]

Συμφωνώ ότι το Aune μάλλον σε περιορίζει.
Τα ακουστικά που έχεις θα παίξουν άνετα από ένα τέτοιο ντακ.
Επειδή τα ακουστικά που έχεις δεν είναι εύκολο να γίνουν balanced θα κοιτούσα μια λύση που να δίνει όλη την ισχύ από single ended έξοδο.
Π.χ το q1 αξίζει μόνο από την balanced έξοδο ενώ το Cyrus ή το dragonfly τα δίνουν όλα από την single ended.
Εγώ θα κοιτούσα να επιλέξω ανάμεσα στα πιο δυνατά σε ισχύ.
Επίσης αυτά τα μικρά δεν είναι όλα κατάλληλα για κινητά.
Πχ το Cambridge xs έχει μεγάλη κατανάλωση σε μπαταρία και είναι κατάλληλο για PC ενώ το Cyrus ή το dragonfly έχουν απειροελάχιστη κατανάλωση.

 

[Sonus Naturalis]

Δεν ξέρω... έως τα 200 ευρώ? Πάντως από ότι διαβάζω η ύπαρξη και αξιοποίηση του aune μάλλον αποτελεί τροχοπέδη παρά πλεονέκτημα. Πχ είδα ένα της cayin το c5 και χωρίς να ξέρω τα τεχνικά χαρακτηριστικά είναι πανέμορφο. Με μια πρώτη ματιά είδα ifi, dacmagic xs, cyrus, dragonfly, fiio....είναι πολλά παναθεμα τα

Πράγματι, είναι πολλά, πανάθεμά τα!

Συμφωνώ με Πέτρο (Sonorus) για Dragonfly, είναι ελκυστική επιλογή!

Μία πρώτη απόφαση που πρέπει να πάρεις, είναι εάν οι ακροάσεις σου θα γίνονται κυρίως σε σταθερή θέση ή αν θα μετακινείσαι. Αν είσαι κινούμενος χρειάζεσαι κατάλληλο DAC/Amp. Όπως κάποιο από τα παραπάνω.

Σε σταθερή θέση είναι καλύτερα DAC + Amp. Σε σταθερή θέση έχεις κι' άλλες επιπλέον επιλογές. Κάποιο μεγάλο επιτραπέζιο DAC Headphone Amplifier. Π.χ. αντί για το Aune B1 που έχεις τώρα και είσαι ικανοποιημένος, το δίνεις και το αλλάζεις με το Aune X1S 32Bit/384KHz DSD DAC Headphone Amplifier.

(Υποθέτω ότι οι τιμές είναι ενδεικτικές και ότι θα το πάρεις από Ελλάδα ή Ευρώπη...)​

Μία άλλη δυνατότητα είναι ένα DAP. Όπως αυτό, το οποίο είναι ταυτόχρονα και DAC.
Fiio M6
Ποιότητα και ευελιξία μαζί. Μόνο του εάν επαρκεί με τα ακουστικά σου, ή σε συνδυασμό και με το Aune B1, το οποίο ήδη έχεις.

Προσωπικά μετά από πολλές δοκιμές, πειράματα, αναζητήσεις, κλπ., κατέληξα σε αυτή τη λύση. Αναμένω από μέρα σε μέρα το μεγαλύτερο μοντέλο, Fiio M11.

Υ.Γ. Τώρα τα πράγματα μάλλον έχουν γίνει πιο περίπλοκα από πριν! Αλλά τι να κάνουμε, αυτή είναι η γοητεία της αναζήτησης... :laugh: -bye-

 

[ZaBBaLos]

Αφού έχεις ενισχυτή, που υποθέτω πως οδηγεί χωρίς προβλήματα τα όχι τρομερών απαιτήσεων ακουστικά σου, δεν παίρνεις ένα τέτοιο αρχικά https://www.skroutz.gr/s/16727799/Apple-USB-C-male-3-5mm-female-MU7E2ZM-A.html και βλέπεις σιγά σιγά πως θα κινηθείς.

 

[dimmanoukas]

@ZaBBaLos
Πήρα μετατροπέα και έχω κουμπώσει ένα απλό usb dac της terratec από αυτό γλυκάθηκα και λέω τι καλύτερο θα μπορούσα να κουμπώσω πάνω.

Μιχάλη όντως ένα desktop θα ήταν το ιδανικό (αλλά θα ήταν το τρίτο) ή κάποιο dap αλλά δεν είναι της παρούσης.

Εν τω μεταξύ χθες σε μια πρόχειρη περιήγηση είδα ότι η aune έβγαλε και το bu1 που είναι και ενισχυτής και dac

https://www.audiophonics.fr/en/port...ne-amplifier-32bit-768khz-dsd512-p-14083.html

 

[tonal]

@Sonus
Αυτό που περιγράφεις σε προηγούμενο post με το USB hub μπορεί να γίνει και τελείως φορητό χωρίς το στικάκι με τη χρήση ενός power bank και ενός OTG καλωδίου με τρεις συνδέσεις (μία power in που συνδέεται το power bank, μία micro USB που συνδέεται με το κινητό και μία USB για σύνδεση με το φορητό ή μη dac/amp).

Το καλωδιο είναι κάπως έτσι:
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B07M83762Y/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s01?ie=UTF8&psc=1

Το έχω δοκιμάσει με κινητό/tablet και amanero και δουλεύει μια χαρά χωρίς να καταναλώνει το dac/amp την μπαταρία του κινητού ακόμα και στην περίπτωση που αυτό δεν είναι φορητό. To μόνο αρνητικό είναι πως δεν έχω βρει τέτοιον αντάπτορα που να τερματίζει στις αναγκαίες συνδέσεις (USB A male για το powerbank, USB micro male για το DAC USB),οπότε ενώ από μόνο του το καλώδιο είναι αρκετά μαζεμένο με τις προεκτάσεις ακόμα και αν είναι πολύ κοντές αυξάνεται το καλωδιομάνι.

 

[ZaBBaLos]

Το έχω δοκιμάσει με κινητό/tablet και amanero και δουλεύει μια χαρά χωρίς να καταναλώνει το dac/amp την μπαταρία του κινητού ακόμα και στην περίπτωση που αυτό δεν είναι φορητό. To μόνο αρνητικό είναι πως δεν έχω βρει τέτοιον αντάπτορα που να τερματίζει στις αναγκαίες συνδέσεις (USB A male για το powerbank, USB micro male για το DAC USB),οπότε ενώ από μόνο του το καλώδιο είναι αρκετά μαζεμένο με τις προεκτάσεις ακόμα και αν είναι πολύ κοντές αυξάνεται το καλωδιομάνι.

Αν έχω καταλάβει καλά εσένα "πιάνουν τα χέρια" σου, κόψε το θηλυκό usb και βάλε ένα αρσενικό. Μόνο τα καλώδια της τάσης θα συνδέσεις έτσι κι αλλιώς.

Πήρα μετατροπέα και έχω κουμπώσει ένα απλό usb dac της terratec από αυτό γλυκάθηκα και λέω τι καλύτερο θα μπορούσα να κουμπώσω πάνω.

Δεν ήταν τυχαία η πρότασή μου. Μην μπερδεύεις το terratec (δεν ξέρω ποιο είναι και τι κάνει) με το dongle της apple που γνωρίζουμε τι κάνει https://www.audiosciencereview.com/...pple-vs-google-usb-c-headphone-adapters.5541/. Σαν dac δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από το dragonfly. Η διαφορά τους, η οποία είναι φυσικά τεράστια, είναι στον τομέα της ενίσχυσης όπου το apple δίνει 1v όταν το dragonfly 2v και μάλιστα με ενισχυτικό chip, volume κτλ Το dragonfly λοιπόν δε θα πρόσφερε σε σένα κάτι περισσότερο από το apple αφού έχεις έναν αξιόλογο ενισχυτή, που είναι και κουκλί όπως είδα σε φωτογραφίες.


Δε θα ντραπώ να πω πως το dragonfly, στην τιμή που διατίθεται, είναι ένα εντελώς ξεπερασμένο από τον ανταγωνισμό προϊόν.

 

[Sonus Naturalis]

............................................................
Μιχάλη όντως ένα desktop θα ήταν το ιδανικό (αλλά θα ήταν το τρίτο) ή κάποιο dap αλλά δεν είναι της παρούσης.

Εν τω μεταξύ χθες σε μια πρόχειρη περιήγηση είδα ότι η aune έβγαλε και το bu1 που είναι και ενισχυτής και dac

https://www.audiophonics.fr/en/port...ne-amplifier-32bit-768khz-dsd512-p-14083.html

3ο Desktop;
Νόμιζα πως μόνο εγώ μαζεύω πράγματα! :laugh:

Δεν... κακό το AUNE BU1 :a0210:

Εξακολουθώ να πιστεύω πως στα ίδια χρήματα και ποιότητα η λύση DAP/DAC/Amp είναι η πιο εξυπηρετική... :smile:

 

[Sonus Naturalis]

Re: Απάντηση: Dacακια τσέπης: Οι επιλογές για ultra portable dacs

@Sonus
Αυτό που περιγράφεις σε προηγούμενο post με το USB hub μπορεί να γίνει και τελείως φορητό χωρίς το στικάκι με τη χρήση ενός power bank και ενός OTG καλωδίου με τρεις συνδέσεις (μία power in που συνδέεται το power bank, μία micro USB που συνδέεται με το κινητό και μία USB για σύνδεση με το φορητό ή μη dac/amp).

Το καλωδιο είναι κάπως έτσι:
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B07M83762Y/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s01?ie=UTF8&psc=1

Το έχω δοκιμάσει με κινητό/tablet και amanero και δουλεύει μια χαρά χωρίς να καταναλώνει το dac/amp την μπαταρία του κινητού ακόμα και στην περίπτωση που αυτό δεν είναι φορητό. To μόνο αρνητικό είναι πως δεν έχω βρει τέτοιον αντάπτορα που να τερματίζει στις αναγκαίες συνδέσεις (USB A male για το powerbank, USB micro male για το DAC USB),οπότε ενώ από μόνο του το καλώδιο είναι αρκετά μαζεμένο με τις προεκτάσεις ακόμα και αν είναι πολύ κοντές αυξάνεται το καλωδιομάνι.

Καλή ιδέα!

Pwebank + Hub +OTG + ... + ... + ............

Και το Switch που προτείνεις πολύ ενδιαφέρον.

Αλλά το καλωδιομάνι μάλλον αδύνατον να το γλυτώνουμε... :frown:

 

[tonal]

Περιττό να αναφέρω πως παρήγγειλα το Fiio Q1 από το αγγλικό amazon (βγαίνει πάνω από 40 φθηνότερα)

 

[fr3q]

Re: Απάντηση: Dacακια τσέπης: Οι επιλογές για ultra portable dacs

Αφού έχεις ενισχυτή, που υποθέτω πως οδηγεί χωρίς προβλήματα τα όχι τρομερών απαιτήσεων ακουστικά σου, δεν παίρνεις ένα τέτοιο αρχικά https://www.skroutz.gr/s/16727799/Apple-USB-C-male-3-5mm-female-MU7E2ZM-A.html και βλέπεις σιγά σιγά πως θα κινηθείς.

Αυτό λέω κ εγώ και η απόδοση είναι εφάμιλλη με dac των 200 ευρώ,τον έχω συγκρίνει με αντίστοιχο της samsung ,Sonata και topping nx4.
Το μόνο θέμα η χαμηλή ένταση που διορθώνεται με τον USB audio player.
Τον καλύτερο ήχο τον παίρνω όμως από την Clarett μου.
Μας χρειάζεται η ανάλυση ήχου πάνω από 48khz;



Sent from my SM-G985F using Tapatalk