Διάθεση ρετρό

[chris73]

Πολύ μαρέσουν αυτοί που ψάχνονται και σκαλίζουν, έχω βαρεθεί τους περφεξιονισμούς και την τεχνολογία για την τεχνολογία χωρίς κανένα πραγματικό υπόβαθρο και αντίκρυσμα...
(...ρετρο γκρίνια με έπιασε τώρα...:guitarist

 

[chris73]

Βιντεάκι με την KW :BDGBGDB55:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Για να συνεισφέρουμε και ημείς εις την ιστορικήν έρευναν του συναδέλφου.

Τη λήψη τη δημοσίευσε (τουλάχιστον στην Βόρειο Ελλάδα η εφημερίδα Απογευματινή των Τσούρκα, Ωρολογά, στις 24 Αυγ.1940 κι απεικονίζει στρατιώτες της Werhmacht κατά τη γερμανική Κατοχή του Παρισιού (1940). Δείτε σώμα μηχανής, δείτε και φακό. Tί να είναι άραγε;;;

 

[chris73]

Α! ελπίζω να το βρει κανείς αλλιώς με έβαλες σε πολύ ψάξιμο και δεν ξέρω και γερμανικά.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

...αρχίζω να βρίσκω πράγματα και όπως υποψιάστηκα αυτή είναι κινηματογραφική. Τα πορίσματα (αν βγει τπτ δλδ) αύριο.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Καλημέρα από τη Νέα Κρήνη. Κι εμένα εκεί πήγε το μυαλό μου, διότι είμαστε πριν την Hasselblad 1600F. Aλλά ο φακός δεν μοιάζει για κινηματογραφικός...

 

[send]

Μάλλον για διοπτρικό τηλεσκόπιο μου κάνει, όχι για φακό, κινηματογραφικής ή κάμερας. Κάτι σε 800mm f/9-10 περίπου το κόβω.

Δείτε για σύγκριση τη Riefenstahl το 1934, με την ίδια ή παραπλήσια μηχανή. Καμία σχέση ο φακός.

Αυτός μάλιστα πρέπει να είναι, αν δεν κάνω λάθος, ο πρώτος τηλεφακός 600mm παγκοσμίως (χρησιμοποιήθηκε για το προπαγανδιστικό φιλμ "Ο Θρίαμβος της Θέλησης" (Triumph des Willens, 1935)

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

διοπτρικό με τέτοιο μήκος και μέσα στο Παρίσι και μέρα;;;

 

[chris73]

Εντάξει, είμαι πολύ απαράδεκτος για πράκτορας και ήταν εύκολο...

Η μηχανή κάτι μου θύμιζε και έσπαγα το κεφάλι μου. Από την αρχή το πράγμα πάει στη γαλλική Debrie Parvo που ήταν "Η" κινηματογραφική μικρού όγκου σε ευρώπας αλλά και αμέρικας την εποχή του βωβού και έχουν δουλέψει πολλοί και γνωστοί με αυτή. Και φώτο της Riefenstahl με Parvo υπάρχει και έχει χρησιμοποιηθεί σε σκηνές του "Third Man" κτλ κτλ.

Η συγκεκριμένη γερμανική έκδοση της είναι η Αskania Z μικρή μηχανή πεδίου κάποιες από της οποίες χρησιμοποιήθηκαν στον "Θρίαμβο της θέλησης" και να υποθέσω και στους ολυμπιακούς τους 36.

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος, η Askania που υπάρχει και σήμερα ήταν ένας κολλοσός με χιλιάδες εργαζομένους στην αρχή του πολέμου και κατασκεύαζε αυτή όπως και άλλοι τηλεσκόπεια, περισακόπεια, τηλεφακούς, οπτικά τοπογραφίας κτλ για επιστημονική και στρατιωτική χρήση που δεν μπορούμε να βρούμε σε καταλόγους σήμερα αφού δεν ήταν προς καθημερινή κατανάλωση.

Οι φακοί αυτοί λοιπόν μπορούσαν να είναι από οποιαδήποτε τέτοια εφαρμογή. Και η Zeiss Ikon είχε βγάλει μία μηχανή που τραβούσε έως 1500 καρέ το δευτερόλεπτο τη Zeitlupe.

Κάπου είχα βρει φακούς εστιακών αποστάσεων περίπου από 500 έως 1300mm αλλά δεν το βρίσκω τώρα.
Παρακάτω διάφορες φώτο

 

[send]

Απάντηση: Re: Διάθεση ρετρό

διοπτρικό με τέτοιο μήκος και μέσα στο Παρίσι και μέρα;;;

Μάλλον Βλάσση πρόκειται για τον μεγαλύτερο τηλεφακό της εποχής, 600mm της Leica, ο οποίος είχε χρησιμοποιηθεί και στη κινηματογράφηση των Ολυμπιακών του 1936, για να απαθανατίσει στιγμιότυπα από τις κερκίδες, αλλά όχι τις πρώτες ημέρες που είχε συννεφιά, επειδή ήταν αργός και δεν έφτανε η έκθεση.

https://books.google.gr/books?id=WG...nepage&q=riefenstahl first 600mm lens&f=false

Στο παραπάνω βιβλίο (Olympia), στη σελ. 51, φαίνεται ο Hans Scheib, κινηματογραφιστής της Riefenstahl, μάλλον με αυτόν ακριβώς τον φακό.

 

[chris73]

Από το λεύκωμα Olympia, ο φακός είναι σαν τον ποιό επάνω. Μήπως είχαν/χρησιμοποιούσαν τότε και κατοπτρικούς? δεν ξερω.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Re: Απάντηση: Re: Διάθεση ρετρό

Μάλλον Βλάσση πρόκειται για τον μεγαλύτερο τηλεφακό της εποχής, 600mm της Leica, ο οποίος είχε χρησιμοποιηθεί και στη κινηματογράφηση των Ολυμπιακών του 1936, για να απαθανατίσει στιγμιότυπα από τις κερκίδες, αλλά όχι τις πρώτες ημέρες που είχε συννεφιά, επειδή ήταν αργός και δεν έφτανε η έκθεση.

https://books.google.gr/books?id=WG...nepage&q=riefenstahl first 600mm lens&f=false

Στο παραπάνω βιβλίο (Olympia), στη σελ. 51, φαίνεται ο Hans Scheib, κινηματογραφιστής της Riefenstahl, μάλλον με αυτόν ακριβώς τον φακό.

Πρέπει να έχεις δίκιο Τάσο, μοιάζει υπερβολικά πολύ. Τώρα κατά πόσο έναν τέτοιο φακό τον έδωσαν σε κάγκουρες φαντάρους για φωτογραφίσουν μνημεία στο κατεχόμενο Παρίσι, εδώ δεν πάω πάσο. Το πιθανότερο είναι να ήταν κινηματογραφιστές επαγγελματίες (και ίσως το συνεργείο της Leni) αλλά να τους έντυσαν με στολές για λόγους προπαγάνδας.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Αν είναι η Askania πάντως, τότε μιλούμε για μηχανή κορυφαία για την εποχή της, έτσι δεν είναι;

 

[chris73]

Είναι χαρακτηριστικό το σχήμα από τα πλαινά της και δεν βλέπω να μπορεί να είναι κάτι άλλο από Askania.
http://auction-team.de/new_highlights/2007_10/ph/038.html
Στη μεγάλη φώτο με τη Ρίφενσταλ φαίνεται και το logo.

Δεν νομίζω να είχαν και πολλές επιλογές σε κινηματογραφικές έτσι ή αλλιώς οπότε σε φωτογραφίες θα δεις ρεπόρτερ με Askania και Arri.
Για τους φακούς δεν γνωρίζω συγκεκριμένα ποιός να ήταν ο μεγαλύτερος τελε κτλ αλλά νομίζω πως δεν χρειάζεται να κοιτάμε στα comercial διαθέσημα της εποχής. Είχαν τόσα πολλά τηλεσκόπια, φακούς αεροφωτογράφισης, σινεθεοδόλιχους κτλ και σίγουρα πολλά της Askania της ίδιας, που θα μπορούσαν να μετατρέψουν οτιδήποτε να "βιδώνει" σε μια κάμερα.

 

[chris73]

...συνέχεια.

Μάλον τελικά αυτά τα κανόνια είναι από τη σειρά Astro -Berlin της Askania.
http://collectiblend.com/Lenses/Astro-Berlin/1000mm-f6.3-Fernbildlinse-C.html

το παρακάτω είναI ίσως μεταπολεμικό αλλά καθώς είδαμε με τους ολυμπιακούς του 36 η σειρά προυπήρχε του πολέμου.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

1000 άρης f6,3 σε φορμά 6Χ6 μάλιστα....

 

[chris73]

Διόρθωση. Συγνώμη για το λάθος, η Astro Berlin ήταν εταιρία από το 1921 έως το 1991 περίπου ως φένεται, και μετά τον πόλεμο επαναλειτούργησε στο ανατολικό Βερολίνο.
Σελίδα με αρκετά παρακάτω στα γερμανικά
http://www.exaklaus.de/astro.htm

 

[send]

Παντως ο 600ρης λεγεται οτι ηταν ο πρωτος του ειδους του, και ηταν Leica

 

[chris73]

Κάθομαι και "ξεφυλλίζω" αυτό για τα 100 χρόνια Leica
http://www.westlicht-auction.com/fileadmin/kataloge/leica100.pdf

Στη σελίδα 109 γράφει:
Until the year 1966, the longest focal length for a Leica
lens was always 400 mm. Experiments with longer
focal lengths date back as early as 1946. Individual
specimens of lens prototypes with focal lengths of
600, 800 and even 1000 mm focal length from the
period of 1946-1949 are known to exist.
The lens here is an unknown prototype of a 600
mm lens with the largest aperture of f/8 and focusing-
wheel from this period, which was discovered in
South Africa in the 1990s. The lens does not carry a
serial number.

Ποιός είναι αυτός ο 600? κανένα λινκ κτλ να γλυτώσω και λίγο ψάξιμο?

 

[chris73]

Νέα "ψάρια" αλλά πάλι τίποτα το εντελώς συγκεκριμένο...
Από την παρατήρηση όμως των φωτογραφιών, βγαίνουν κάποια συμπεράσματα σχετικά με τον φακό στη φώτο του Βλάσση.

Η συγκερκιμένη σειρά πρέπει να είναι η Fernbildlinse της Astro. Γύρω στο 40000 αριθμό σειράς -που πρέπει να ορίζει και τα προπολεμικά από τα μεταπολεμικά κομμάτια- βλέπουμε μικρές αλλαγές στη σχεδίαση.

Ο δακτύλιος στη μέση είναι για το διάφραγμα, και πίσω κοντά στη μηχανή εκείνο το "τιμόνι" είναι η εστίαση.
Ο δακτύλιος του διαγράγματος στα νεότερα μοντέλα έχει ας το πούμε "ημικυκλική" διατομή σε σχέση με τα παλαιότερα που βλέπουμε και σε φώτο του πολέμου που ο δακτύλιος είναι πιο φλάτ.
Στην παρακάτω δημοπρασία ο δακτύλιος είναι κάπως ημικυκλικής διατομής, ενώ ακόμη νεότερα μοντέλα έχουν ακόμη πιό στρογκυλεμένους δακτυλίους όπως η λίστα σε παραπάνω ποστ.
http://www.liveauctioneers.com/item/5865875


Ακόμη λίγο και θα μπορούσαμε να το διαβάσουμε.



Άλλο για αλλαγή...


Και αυτοί πια το παραέκαναν...:music-smiley-005:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Σχεδόν παρόμοια με τα κανονικά κανόνια.