Ένα Προβληματικό Σύστημα!

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Καλησπέρα. Ξεθάβω το παρόν θέμα γιατί θέλω την γνώμη σας σε κάτι που πάει να με ζουρλάνει εντελώς...:smash:

Εν συντομία, ποτέ δεν είχα ιδιαίτερα αναλυτικό σύστημα...και μέσω ενός φίλου που ασχολείται με πολύ αγάπη για τη μουσική...πέρασα σε έναν ενισχυτή λυχνίας...(δεν έχει σημασία ποιος, είναι made in china) ο οποίος όμως ήταν πάρα πολύ αξιόλογος και μάλιστα συγκρίνοντάς τον με επώνυμους, για τα δικά μου γούστα ήταν άψογος.
Άλλαξα λοιπόν τα παλιά μου ηχεία (του κιλού) και πέρασα σε ιδιοκατασκευής υπεραναλυτικά ηχεία ειδικά για λαμπάτους ενισχυτές. (Τα ηχεία τα είχα ακούσει πριν πάμπολες φορές και πάντα με ξάφνιαζαν, κάθε φορά πιο ευχάριστα)
Ταυτόχρονα όμως, έγινε και αναβάθμιση στον ενισχυτή με πιο ποιοτικούς πυκνωτές και υλικά.

Αποτέλεσμα μέχρι στιγμής....Από τις 10 ηχογραφήσεις, σπάνια να μπορέσω να ακούσω την μια...Δηλαδή...

Σε φωνές...είναι μαγεία...αλλά...η μεσαία περιοχή...στο σύνολό της...ακούγεται σαν να παραμορφώνει....ένα τρέμουλο δηλαδή στο γούφερ σαν να υπάρχει μια παρεμβολή...

Στις χαμηλές από την άλλη, όταν σκάει κάποια μπότα...και γενικότερα στακάτο μπάσο το οποίο δεν αφήνει τη λεγόμενη ουρά, δεν έχω πρόβλημα...σκοτώνει

Αλλά η μεσαία βρε παιδιά....Δεν υποφέρεται...σε σημείο να φοβάμαι μην πάθει κάτι το γούφερ.

Νόμιζα ότι έφταιγαν οι λάμπες και τις άλλαξα..αλλά πάλι τα ίδια.

Και καταλήγοντας ρωτάω....υπάρχει περίπτωση ένα υπερ αναλυτικό σύστημα να παρουσιάζει τέτοια συμπτώματα????

Βρήκα και δισκάκι αναφοράς...αλλά πάλι από τα 10, άντε να ακουστούν απροβλημάτιστα τα 2-3 και αυτά όχι σε μεγάλες εντάσεις...

Τι λέτε....?
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,661
Αθήνα
ίσως θα πρέπει να κάνεις ανοιξεις ενα νημα στα "τεχνικά θεματα" μιας και μάλλον κάποιο θεματάκι πρέπει να υπάρχει ΙΜΟ
δεν εχω τεχνικές γνωσει αλλά δεν ειναι λογικό να ακουγονται όλες οι ηχογραφησεις με καποιου ειδους παραμόρφωση...
 
Last edited by a moderator:

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
δεν ειναι θεμα ηχογραφησεων αλλα συστηματος. κανε οπως σου λεει ο μιχαλης
 
Last edited by a moderator:

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Το τεχνικό θέμα το είχα ψιλοεξαντλήσει μιας και ο ενισχυτής ελέγχθηκε. Μετά στράφηκα στις λάμπες και αφού φαίνεται να εξαντλείται κ αυτό στράφηκα τέλος στις ηχογραφήσεις μιας και βρήκα το παρόν θέμα.
Αν όντως δεν υφίσταται κάτι τέτοιο, από υπέρ αποκαλυπτικό σύστημα...θα τον ξανακοιτάξω μάλλον.
Ευχαριστώ.
 
Last edited by a moderator:

blugosi

Senior Member
17 November 2007
627
Η πηγή σου είναι πικάπ η CD; Αν είναι πικάπ μήπως έχεις rumble;

Αν βάλεις ένα τραγούδι με φωνή μόνο, χωρίς όργανα, τι γίνεται; Ένα ακαπέλα που λέμε, η καμιά Σιμωνόπετρα....
Το βλέπεις πάλι να τρέμει το γούφερ;
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Ζητώ συγνώμη από τους mod, καταρχήν...
Κατά δεύτερον, κάτι άλλο...

Όταν το κομμάτι δεν έχει ιδιαίτερα δυναμικά...π.χ φωνή και πιάνο....θα παίξει άψογα...φωνή και κιθάρα επίσης. Σε σύνθετες ηχογραφήσεις όμως, η μεσαία "βρωμίζει"....για να το περιγράψω μπακαλίστικα..σε κάποιες συχνότητες, θα πάρω ένα συνεχές "τζιτζίρισμα"....πότε από το ένα κανάλι και πότε και από τα 2...
Να επισημάνω επίσης, ότι η πηγή, προς το παρόν δεν έχει αναβαθμιστεί και παίζω με ένα cd player της marantz, 15ετίας...και προς το παρόν από το pc, κατευθείαν από την κάρτα ήχου δίχως dac...
 
Last edited by a moderator:

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Απάντηση: Re: Ένα Προβληματικό Σύστημα!

Αφου δεν εχεις πικαπ δεν εχεις...

Δηλαδής......δεν έχω αναλυτικό σύστημα? :silly:

Ουπς..τώρα το έπιασα...δεν έχω rumble...ναι no πικάπ
 
Last edited:

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
16,199
Μεσευρώπη
Συμφωνώ με τον domiemic65 και τον doctorpank. Δεν είναι δυνατόν ένα σύστημα, οποιοδήποτε σύστημα, να παίζει σωστά μόνο κανα δυό ηχογραφήσεις, κάποιο τεχνικό θέμα υπάρχει. Υποψιάζομαι τα ηχεία ιδιοκατασκευής αλλά...για να μπορούμε να σου πούμε κάτι παραπάνω πρέπει να μας δώσεις και συ παραπάνω πληροφορίες:Μοντέλο ενισχυτή,cdplayer, πληροφορίες για τα ηχεία (μονάδες, καμπίνα, κρος κλπ). Ανέβασε και καμμία φωτογραφία και πες μας και τι μουσική ακούς, σε ποιά δισκάκια έχεις θέμα; Έτσι στα τυφλά δε βγαίνει συμπέρασμα.
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Άλλαξα λοιπόν τα παλιά μου ηχεία (του κιλού) και πέρασα σε ιδιοκατασκευής υπεραναλυτικά ηχεία ειδικά για λαμπάτους ενισχυτές

Αν το πρόβλημα που σε ταλαιπωρεί δεν υφίσταται και στα δύο κανάλια, μήπως
να έκανες έναν έλεγχο στα ηχεία.Το cross, κάποια κόλληση?

Σε φωνές...είναι μαγεία...αλλά...η μεσαία περιοχή...στο σύνολό της...ακούγεται σαν να παραμορφώνει....

Με μπέρδεψες τώρα!..Οι φωνές είναι κατα κύριο λόγο στην μεσαία περιοχή..
Εχεις εντοπίσει κάποιο όργανο που να ακούγεται η παραμόρφωση που περιγράφεις?


Αλλά η μεσαία βρε παιδιά....Δεν υποφέρεται...σε σημείο να φοβάμαι μην πάθει κάτι το γούφερ.

Εδώ μπερδεύτηκα τελείως!

Αυτό που περιγράφεις μου κάνει λίγο σαν παραμόρφωση στην έξοδο-είσοδο κάποιας
συσκευής..

Δοκίμασες άλλη πηγή?
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
βαλε αλλο ενισχυτη με την ιδια πηγη και ηχεια

βαλε αλλα ηχεια στον ιδιο ενισχυτη και πηγη

στην εσχατη αλλαξε πηγη

οταν δεν θα ακουγετε το προβλημα θα ξερεις και ποιος εφτεγε
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,450
Αθήνα, Ηλιούπολη
......................................................................................................................
Και καταλήγοντας ρωτάω....υπάρχει περίπτωση ένα υπερ αναλυτικό σύστημα να παρουσιάζει τέτοια συμπτώματα????

Βρήκα και δισκάκι αναφοράς...αλλά πάλι από τα 10, άντε να ακουστούν απροβλημάτιστα τα 2-3 και αυτά όχι σε μεγάλες εντάσεις...

Τι λέτε....?
Όχι, σε καμμία περίπτωση!
Ένα υπεραναλυτικό σύστημα μπορεί ίσως να ενοχλήσει κάποιους, διότι αποκαλύπτει όλα τα ελαττώματα των ηχογραφήσεων και των συνοδών μηχανημάτων, όμως οι καλές ηχογραφήσεις θα ακουστούν υπέροχα.

Αφού δηλώνεις ότι δεν έχεις εμπειρία από μεγάλα συστήματα θα σου πω τα εξής:
Πάρε μαζί σου τις αγαπημένες σου μουσικές και φρόντισε να τις ακούσεις σε ένα "μεγάλο", "αναλυτικό" σύστημα. Θα καταλάβεις τι θέλω να πω.

Πολλά μέλη και φίλοι του forum έχουν αξιόλογα συστήματα και είμαι σίγουρος, ότι θα χαρούν να σε δεχτούν στην παρέα. Φυσικά έχεις και δική μου πρόσκληση!

Αρκεί να το ζητήσεις! Θα αντιληφθείς έτσι καλύτερα τα προβλήματα του συστήματος και θα μπορείς να προγραμματίσεις το μέλλον. :music-smiley-005:
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Να πω πως τα ηχεία τα τέσταρα με άλλους 2 ενισχυτές, έναν τρανζίστορ και ένα υβριδικό και δεν υπήρχε παρόμοιο θέμα. Βέβαια, έχαναν σε σύγκριση με τον λαμπάτο σε σώματα αλλά και σε δυναμικά και ίσως έτσι να εξηγείται ότι δεν παρουσιάστηκε παραμόρφωση.
Βάζω για παράδειγμα το παρακάτω κομμάτι...η παραμόρφωση παρατηρείται στο ένα κανάλι από την αρχή του κομματιού (0,09 έως την ώρα που μπαίνει η φωνή..0,24)

http://www.youtube.com/watch?v=A2J8FaBwZ48

Άλλη πηγή δεν έχω δοκιμάσει από το cd, παρά μόνο τον υπολογιστή που η έντασή του είναι λίγο χαμηλότερη...και το φαινόμενο είναι πιο εξασθενισμένο...
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Παιδιά ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον, θα κοιτάξω να ακούσω μέσω ενός dac μιας και ακούω κατά 90% από τον υπολογιστή να δω τι γίνεται...
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
Απάντηση: Re: Ένα Προβληματικό Σύστημα!

Ό

Πολλά μέλη και φίλοι του forum έχουν αξιόλογα συστήματα και είμαι σίγουρος, ότι θα χαρούν να σε δεχτούν στην παρέα. Φυσικά έχεις και δική μου πρόσκληση!

Αρκεί να το ζητήσεις! Θα αντιληφθείς έτσι καλύτερα τα προβλήματα του συστήματος και θα μπορείς να προγραμματίσεις το μέλλον. :music-smiley-005:

Ευχαριστώ πολύ...αν δεν καταφέρω να βρω μια άκρη, θα το ήθελα πολύ...Φυσικά μπορεί να ακούσει και όποιος θέλει το δικό μου σύστημα στο χώρο μου....
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: Απάντηση: Ένα Προβληματικό Σύστημα!

Βάζω για παράδειγμα το παρακάτω κομμάτι...η παραμόρφωση παρατηρείται στο ένα κανάλι από την αρχή του κομματιού (0,09 έως την ώρα που μπαίνει η φωνή..0,24)

Άλλη πηγή δεν έχω δοκιμάσει από το cd, παρά μόνο τον υπολογιστή που η έντασή του είναι λίγο χαμηλότερη...και το φαινόμενο είναι πιο εξασθενισμένο...

Αλλαξε τα ic και τα καλώδια ηχείων στα κανάλια, ένα σετ κάθε φορά..Το δεξί-αριστερά και το αριστερό-δεξιά
να δείς αν συνεχίζεται το πρόβλημα στο ίδιο κανάλι ή μεταφέρεται..
 

T_N_T

Senior Member
24 April 2011
450
Πειραιάς
αν κάνω τράμπα τα καλώδια των ηχείων...συνήθως το πρόβλημα μεταφέρεται στο άλλο ηχείο...Δηλαδή η αριστερή έξοδος του ενισχυτή, όποιο ηχείο συνδέσω πάνω της, πάει και το πρόβλημα μαζί. Αυτό όμως μόνο όταν μπορεί το κομμάτι να βγάλει κάποια συχνότητα παραμόρφωσης.
Ενίοτε μπορεί να υπάρξει παραμόρφωση και στα 2 κανάλια ή όπως ανέφερα σε ορισμένες εγγραφές μπορεί και να παίξουν και τα 2 άψογα.

Γενικά η κατάσταση είναι λίγο τρελοκομείο και αλλάζω συνεχώς γνώμες για το τι μπορεί να φταίει...ή ακόμα και ότι δεν φταίει τίποτα παρά μόνο οι εγγραφές.

Οι προηγούμενες λάμπες που έβαλα πάνω ήταν καινούργιες...και όταν αναγκάστηκα και πήγα και τις μέτρησα...η μια από τις 4, έδειξε κάποιο είδους διαρροή.

Αυτέ που έχω πάνω τώρα, είναι μεταχειρισμένες που τις φορούσε ο ενισχυτής και πριν την αναβάθμιση και δεν είχα παρατηρήσει κάτι πριν...εκτός αν είμαι τόσο γκαντέμης που και αυτές έχουν, έστω η μία πάλι πρόβλημα...και φοβάμαι να πάω να πάρω πάλι καινούργιες μήπως τελικά η αιτία είναι αλλού...
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Βρες από κάποιο γνωστό ένα ζευγάρι καλώδια ηχείων και
δοκίμασε τα...

Στην παρούσα φάση ποιά είναι τα καλώδια ηχείων που χρησιμοποιείς?
 

saitisgr

Banned
19 December 2006
1,513
Δυστυχώς εδώ
Καλησπέρα. Ξεθάβω το παρόν θέμα γιατί θέλω την γνώμη σας σε κάτι που πάει να με ζουρλάνει εντελώς...:smash:

Εν συντομία, ποτέ δεν είχα ιδιαίτερα αναλυτικό σύστημα...και μέσω ενός φίλου που ασχολείται με πολύ αγάπη για τη μουσική...πέρασα σε έναν ενισχυτή λυχνίας...(δεν έχει σημασία ποιος, είναι made in china) ο οποίος όμως ήταν πάρα πολύ αξιόλογος και μάλιστα συγκρίνοντάς τον με επώνυμους, για τα δικά μου γούστα ήταν άψογος.
Άλλαξα λοιπόν τα παλιά μου ηχεία (του κιλού) και πέρασα σε ιδιοκατασκευής υπεραναλυτικά ηχεία ειδικά για λαμπάτους ενισχυτές. (Τα ηχεία τα είχα ακούσει πριν πάμπολες φορές και πάντα με ξάφνιαζαν, κάθε φορά πιο ευχάριστα)
Ταυτόχρονα όμως, έγινε και αναβάθμιση στον ενισχυτή με πιο ποιοτικούς πυκνωτές και υλικά.

Αποτέλεσμα μέχρι στιγμής....Από τις 10 ηχογραφήσεις, σπάνια να μπορέσω να ακούσω την μια...Δηλαδή...

Σε φωνές...είναι μαγεία...αλλά...η μεσαία περιοχή...στο σύνολό της...ακούγεται σαν να παραμορφώνει....ένα τρέμουλο δηλαδή στο γούφερ σαν να υπάρχει μια παρεμβολή...

Στις χαμηλές από την άλλη, όταν σκάει κάποια μπότα...και γενικότερα στακάτο μπάσο το οποίο δεν αφήνει τη λεγόμενη ουρά, δεν έχω πρόβλημα...σκοτώνει

Αλλά η μεσαία βρε παιδιά....Δεν υποφέρεται...σε σημείο να φοβάμαι μην πάθει κάτι το γούφερ.

Νόμιζα ότι έφταιγαν οι λάμπες και τις άλλαξα..αλλά πάλι τα ίδια.

Και καταλήγοντας ρωτάω....υπάρχει περίπτωση ένα υπερ αναλυτικό σύστημα να παρουσιάζει τέτοια συμπτώματα????

Βρήκα και δισκάκι αναφοράς...αλλά πάλι από τα 10, άντε να ακουστούν απροβλημάτιστα τα 2-3 και αυτά όχι σε μεγάλες εντάσεις...

Τι λέτε....?

αν κατάλαβα καλά
πηρες εναν κινέζο ενισχυτή καλόν γιά εσένα.... και το πρώτο που έκανες ήταν να του βγάλεις τα μάτια χωρίς να μας γράφεις τον λόγο
εάν δεν ηταν καλός ας μην τον αγόραζες
Δυστυχώς φίλε ο φθηνός κινέζος ενισχυτής δεν θα γίνει ακριβός κινέζος οτι και να του αλλάξεις
ξαναφέρε τον ενισχυτή στην παλιά του μορφή πρίν την αναβάθμιση και βλέπουμε