ενισχυτής ακουστικών

[DomieMic65]

...ισως ο λαμπάτος ενισχυτης να λόγω ελειπους οδηγησης έκανε τα πολύ δυσκολα 701 να χάνουν σε χαμηλό (έτσι κ αλλίως θεωρουνται bass-shy, χωρις προσωπικα να έχω πρόβλημα με το χαμηλό τους) και σώμα με αποτέλεσμα να ακουγονται πριμάτα και με εντονα συριστικά...
Δλδ η άποψη μου ειναι οτι όσο πιο καλά-σωστά οδηγηθουν τα εν λόγω ακουστικά -πιθανως- τόσο πιο "ζεστο" ηχο θα έχουν
Πάντως προσωπικά με πείθει ο M-Stage! Πολύ θα ήθελα να τον ακουσω με τα 701...

 

[Chris1967]

O Cayin HA-1A είναι θηρίο 2,2w σε τάξη Α... τα βγάζει και μπροστά στα ακουστικά σε ultralinear και ρυθμίζει από 6 με 300ohm... άστο δεν φταίει αυτό.

Ο azuts που έχει τον ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ Leema Black cube linear (του οποίου είναι απομίμηση ο m-stage) μου παραπονιέται για οξύ ήχο χωρίς μπάσα με τα K702.

Οπότε αν ο φίλος ακούει μαλακό ήχο... τότε πολύ πιθανόν να ταλαντώνουν οι τελεστικοί.

 

[tonal]

Απάντηση: Re: ενισχυτής ακουστικών

O Cayin HA-1A είναι θηρίο 2,2w σε τάξη Α... τα βγάζει και μπροστά στα ακουστικά σε ultralinear και ρυθμίζει από 6 με 300ohm... άστο δεν φταίει αυτό.

Αυτό δε λέει τίποτα για την εμπέδηση εξόδου του...

 

[Chris1967]

Σίγουρα... εγώ παίζω τα Q701 και με απλό cmoy...

 

[Chris1967]

Συγνώμη τα βγάζει 1w σε τριοδική λειτουργία...

Αλλά αυτό που μπερδεύεται εδώ είναι η χροιά με την ικανότητα οδήγησης... είπαμε άλλο το ένα άλλο το άλλο...

Εγώ για άλλη μια φορά δεν μπόρεσα να καταλάβω ποια η διαφορά των τριών ενισχυτών.

Ο m-stage είναι "μακρά καλύτερος" δεν μου λέει απολύτως τίποτε... αν τύχει και έρθει σε καμιά συνάντηση ο tio4711 θα αξιωθώ να καταλάβω αν έχει την καλοσύνη να τον φέρει...

Από κει και πέρα άμα μιλάμε ο ένας και ο άλλος σε άλλο μήκος κύματος δεν βγαίνει άκρη... Μιχάλη άκουσες με τον μικρό Little Dot του Παύλου σπίτι μου... είχε σκληράδα η λάμπα? και αυτός είναι πολύ αδύναμος σε σχέση με τον Cayin ο οποίος θεωρείται πολύ καλός...

Τέλος πάντων, αυτά διαλευκαίνονται μόνο με συναντήσεις στις οποίες μπορεί να ανταλλάσσουμε απόψεις αλλά και να ακούμε του λόγου το αληθές... στα ποστ πολλές φορές δεν βγαίνει συμπέρασμα...

 

[DomieMic65]

^ οχι σκληράδα δεν μπορώ να πω οτι είχε σε καμια περίπτωση το αντιθετο μάλιστα παραήταν μαλακός για τα γουστα μου... τουλάχιστον με τα 701 ..

Πάντως νομίζω οτι η χροιά μπορεί να επιρεαστεί απο την σωτή οδηγηση.. είτε μιλάμε για ακουστικά ειτε για ηχεια..

Σε κάθε περίπτωση όπως λες η συνάντηση-ακρόαση δίνει τα ασφαλέστερα συμπεράσματα!! Ελπίζω στην επόμενη ο φίλος tio να θελήσει να ρθει και να φερει τον M-Stage!!!

 

[tio4711]

Παιδιά δεν έχω την εμπειρία σας σε ακούσματα και χαρακτηρισμούς χρειων, και απλα προσπαθώ να περιγράψω πως μου φάνηκε το συγκριτικό άκουσμα του m stage vs cayin σε ακούσματα κλασικής ροκ. Σε όλα λοιπόν τα ακούσματα το m stage μου άρεσε περισσότερο έχοντας περισσότερο μπάσο και χωρίς συριστικες χροιες στα φωνητικά κάτι που παρατηρούσα στο cayin (στην λαμπατη έξοδο γιατι διαθέτει και μη λαμπατη). Αν λοιπόν μου ζητούσε κάποιος ν αγοράσω έναν ενισχυτή απο τους 2 με ευκολια θα επελέγα τον m stage ο οποίος έχει και τα μισά λεφτά του cayin

Δεν γνωρίζω αν η επιλογή να αλλάξω και να βάλω τον τελεστικό burr brown ζέστανε τον m stage

Σε αντίστοιχη περιγραφη της ιστορίας σε ιδιοκτήτη Κ701, πολυ καλύτερου γνώστη του hifi, μου είπε οτι δεν συνίσταται λαμπα για τα ακουστικά αυτά τα οποία θέλουν τρανζιστορ και ρεύμα...

Οπότε κανονισετε συνάντηση ευχαρίστως να φέρω τον m stage

 

[DomieMic65]

Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα εμπειριας
(οκ οσο περισσότερο ακους διάφορα πράγματα τόσο έχεις πιο ξεκάθαρη άποψη για το τι σου αρεσει αλλά μέχρι εκει..)
Σου άρεσε περισσότερο Τελος!! Αλλώστε τα προσωπικά μας γουστα αναφερουμε όλοι εδω... -bye-

 

[tio4711]

ξεχασα να αναφερω οτι ενω στη σύγκριση με το Cayin και οι 2 ενισχυτές παίζανε μέσω απευθείας σύνδεσης με το PC, στην σύγκριση με το MDAC το m matrix παίρνει είσοδο από την έξοδο κασετοφώνου του ολοκληρωμένου μου ενισχυτη (ετσι σκέφτηκα να το συνδέσω ώστε να μπορω να επιλέγω ν ακούσω οποιαδήποτε πηγή μέσω του ενισχυτή, δεν ξερω αν εχω καπου λαθος) ενώ το MDAC δέχεται απευθείας από τις πηγές μου, δεδομένου ότι έχει πληθώρα εισόδων. Αρα, δεν γνωρίζω μήπως ο Plinius (ολοκληρωμένος) έχει ήδη "αλλοιώσει" την πηγή..

 

[Chris1967]

Μπριζώθηκα με το όλο θέμα και το έψαξα...

Αυτό μάλλον που παίζει τον ύψιστο ρόλο στο πως συμπεριφέρονται τα AKG K/Q 701/702 φαίνεται να είναι η αντίσταση εξόδου...

Ιδανικά (λένε στο RG) ότι είναι στα 120ohm.

Φυσικά πρέπει και ο ενισχυτής να βγάζει ρεύματα για να ανταπεξέρθει.

Απότι κατάλαβα η αντίσταση εξόδου παίζει τον ρόλο ΚΑΙ ισοστάθμισης.

Χαμηλή αντίσταση εξόδου (0-30ohm) έχουμε χαμηλότερα πρίμα και περισσότερα μπάσα, Αυξημένη αντίσταση (πάνω από 120ohm) περισσότερα πρίμα και λιγότερα μπάσα.

Οπότε βγαίνω αληθινός από την περιγραφή του ήχου αυτής της ομάδας ακουστικών, και όσο για τα 120ohm δεν το λένε πιτσιρικάδες, αλλά έμπειροι ηλεκτρονικοί.

Τώρα η χαμηλή αντίσταση εξόδου του m-stage τον κάνει ίσως ΙΔΑΝΙΚΟ (για να καλμάρει τα πρίμα και να ενισχύσει τα μπάσα) με αυτά τα ακουστικά... αν και όπως είπαμε τα 5ohm είναι πολύ χαμηλά...

Επιμένω στο θέμα με τον Cayin μπορεί να ήτανε ρυθμισμένος στα 300ohm εξόδου... ρώτα από όποιον τον δοκίμασες σε τι ρύθμιση ήταν... ο Cayin παιδιά δεν είναι παίξε γέλασε...

Αν κάποιος έχει όρεξη μπορεί να "παίξει" με αυτό (ωμική αντίσταση εξόδου) (είναι μια απλή αντιστασούλα) για να βρει το ιδανικό.

Οι επαιοντες είπανε όμως 120ohm...(για τα Κ701).

Ουφ!!! :ernaehrung004:

Ναι παιδιά καλό είναι να βρεθούμε καμιά μέρα κανονίστε...

 

[tio4711]

και πως καθορίζεις, εκ των υστέρων, την αντίσταση εξόδου? Δηλαδή στον m stage μπορώ να καθορίσω την αντίσταση στα 120 ohm?

 

[Chris1967]

Είναι απλό θέμα, το οποίο ένας οποιοδήποτε ηλεκτρονικός με το σχέδιο του κυκλώματος στο αλλάζει αμέσως (αλλαγή αντιστάσεων).

Αν είσαι ευχαριστημένος μην το σκέφτεσαι καθόλου...

Απλά και εγώ τώρα τα έμαθα αυτά που σας σας λέω και βασικά σας μεταφέρω ότι κατάλαβα από αυτό το thread στο RG:

http://rockgrotto.proboards.com/index.cgi?board=review&action=display&thread=7923&page=1

Διαβάστε το προσεκτικά.

(ένας που γράφει έιναι 70 χρονών ηλεκτρονικός, άλλος ήταν αρχισχεδιαστής στην Panasonic, άλλος ηχολήπτης και παραγωγός κλπ... οπότε πάρτε τα στα σοβαρά...)

 

[jgavaris]

Εγω εχω της furutech το adl gt40 http://www.adl-av.com/products/usbdac/gt40/ και ειμαι πολυ ευχαριστημενος,dac και ενισχυτης, βεβαια εχει βγαλει και 2 καινουρια προιοντα οσον αφορα την ενισχυση ακουστικων.
Το http://www.adl-av.com/products/headphone_amplifiers/cruise/ που ειναι καθαρα ενιχυτης ακουστικων και το http://www.adl-av.com/products/usbdac/esprit/ που ειναι κατι πιο αναβαθμισμενο απο το δικο μου, το 2ο δεν εχει ερθει ακομα, αλλα απο οτι εχω δει σε ξενα site θα ειναι αρκετα τσιμπημενο-πανω απο 1200 -. Το δικο μου εχει γυρω στα 400 και ειναι και dac οπως και το αναβαθμισμενο. Αν σε ενδιαφερει πες μου να σου πω κι άλλα εκτος και αν δεν το βλεπεις καθολου. Παντως η furutech ειναι διαμαντι made in japan καθαρα.

 

[Chris1967]

Σε ποιόν αναφέρεσαι? και τι ακουστικά έχεις και χρησιμοποιείς με αυτά που μας λες?

 

[DomieMic65]

Χρηστο συγνωμη .. αλλά απο οσο εχω διαβάσει εγω η αντισταση εξοδου του ενισχυτη ακουστικων θα πρέπει να ειναι οσο το δυνατον πιο χαμηλή... αν δεν κάνω λάθος 1/8 τουλάχιστον της αντιστασης των ακουστικων...
Ο κατασκευαστης του Objective O2 Νw..κάτι..Guy κάνει εκτενη αναφορά στο blog του περι αντιστασης εξοδου...
Εκτος αν κάτι δεν εχω καταλάβει καλα!
http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/headphone-amp-impedance.html

 

[Chris1967]

Η εμπέδηση εξόδου, είναι χαρακτηριστικό του ενισχυτή.

Οι ηλεκτρονικοί εδώ να σου εξηγήσουν καλύτερα, αλλά εγώ καταλαβαίνω ότι ο ενισχυτής ΔΕΝ θα πρέπει να έχει μηδενική εμπέδηση (όπως ο Ο2).

Ο σχεδιαστής του Ο2 δεν είναι ο μοναδικός ηλεκτρονικός του κόσμου που να σκέφτεται έτσι, και υπάρχουν άλλοι σχεδιαστές που έχουν άλλη άποψη, αλλά η αλήθεια βρίσκεται κάπου στην μέση. Εγώ δεν θεωρώ σωστό ενισχυτής να έχει μηδενικό damping factor...

Επειδή τα AKG είναι ακουστικά που αρέσουν σε πολλούς πολύ, μα πολύ, παρά το γεγονός ότι έχουν πολύ ιδιότροπο ήχο, καλό θα είναι να ψάξετε για ενισχυτές με 120ohm και όχι με χαμηλή.


Πάντως στο θέμα του matrix εξακολουθώ να επιμένω ότι ταλαντώνουν οι τελεστικοί... αν αυτό είναι αρεστό... περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

 

[DomieMic65]

Ναι σαφως του ενισχυτη...
Αν δεν κάνω λάθος η αντισταση εξοδου ειναι άλλο πράγμα απο το damping factor ή οχι;;
Για τον matrix δεν εχω ιδεα... δεν το εχω ακουσει ποτέ αν και πολύ θα το ηθελα!!

 

[CENTRAL]

Επειδή τα AKG είναι ακουστικά που αρέσουν σε πολλούς πολύ, μα πολύ, παρά το γεγονός ότι έχουν πολύ ιδιότροπο ήχο, καλό θα είναι να ψάξετε για ενισχυτές με 120ohm και όχι με χαμηλή.

Επειδή μάλλον καταλήγω στα 601... ο Ο2 είναι προτεινόμενος;

Αν όχι ποιος άλλος πιστεύετε πως θα ταιριάξει;

 

[optimus prime]

Για τον matrix δεν εχω ιδεα... δεν το εχω ακουσει ποτέ αν και πολύ θα το ηθελα!!

Tον εχεις ακουσει ρε ξεχασιαρη αλλα ειχες σαν πηγη το κινητο σου..
Δεν πιανει σαν ακροαση το ξερω αλλα απο το τιποτα...

 

[tio4711]

Η εμπέδηση εξόδου, είναι χαρακτηριστικό του ενισχυτή.

Οι ηλεκτρονικοί εδώ να σου εξηγήσουν καλύτερα, αλλά εγώ καταλαβαίνω ότι ο ενισχυτής ΔΕΝ θα πρέπει να έχει μηδενική εμπέδηση (όπως ο Ο2).

Ο σχεδιαστής του Ο2 δεν είναι ο μοναδικός ηλεκτρονικός του κόσμου που να σκέφτεται έτσι, και υπάρχουν άλλοι σχεδιαστές που έχουν άλλη άποψη, αλλά η αλήθεια βρίσκεται κάπου στην μέση. Εγώ δεν θεωρώ σωστό ενισχυτής να έχει μηδενικό damping factor...

Επειδή τα AKG είναι ακουστικά που αρέσουν σε πολλούς πολύ, μα πολύ, παρά το γεγονός ότι έχουν πολύ ιδιότροπο ήχο, καλό θα είναι να ψάξετε για ενισχυτές με 120ohm και όχι με χαμηλή.


Πάντως στο θέμα του matrix εξακολουθώ να επιμένω ότι ταλαντώνουν οι τελεστικοί... αν αυτό είναι αρεστό... περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Τι σημαίνει ταλαντώνουν οι τελεστικοι; Πως ακούγεται αυτο;