Φακοί Fujinon X-mount

[_tzo_]

FUJIFILM Corporation (President: Shigehiro Nakajima) is pleased to release an updated road map for X mount interchangeable lenses.

A large-diameter medium telephoto lens (the XF90mmF2.0R) features for the first time on the development road map for first half 2015. The next available lens will be the XF50-140mm F2.8 R OIS WR. Following on from the XF18-135mm lens, this will be Fujifilm’s second weather resistant lens designed to partner its X-T1 camera.

Other updates to the road map include the previously announced “Ultra-wide angle lens” being confirmed as the “XF16mmF1.4 R” with a guide launch date of mid 2015. And the planned launch of the XF16-55mmF2.8 WR lens moving to Spring 2015 and the Super Tele-Photo Zoom lens to Winter 2015.

Highly regarded for their outstanding image quality, resolution and well-built bodies, the unique X mount lens range now includes super-wide angle to super-telephoto range lenses and a large-diameter lens with rich bokeh and high resolution.

 

[tiniakos]

Με απογοήτευσε η καθυστέρηση του 16-55 f2.8

 

[_tzo_]

Εμένα με ενθουσίασε η ανακοίνωση για πρώτη φορά του 90 f/2, ή σαν να λέμε 135άρη f/2.

H τριάδα 23 f/1.4, 56 f/1.2 και 90 f/2 θα σκοτώνει. Στα χνάρια της τριάδας L φακών της Canon (35/85/135).

 

[etsap]

ή σαν να λέμε 135άρη f/2.

?? πολλαπλασιαζεις ΜΟΝΟ την εστιακη αποσταση ... ??

 

[_tzo_]

Καλά ντε, εννοείται ότι δεν θα είναι ίδιο το βάθος πεδίου με 135 f/2 σε ff. Για νέο μας το λες;

 

[etsap]

Εννοώ ότι δεν θα έχεις έναν 135/f2. Αυτό μόνο. ..

 

[_tzo_]

Δεν πειράζει. Τον χάρηκα κάποια χρόνια τον 135 f/2 της Canon την περασμένη δεκαετία με την 5D. Ήταν ο αγαπημένος μου φακός.
Ακολουθούσε ο 85 1.2 mk1 και ο 35 1.4 στις προτιμήσεις μου.

Αν κρίνω από τον Fujinon 23 1.4 και τον Nocticron 42.5 f/2 (σε m4/3) που χρησιμοποιώ τώρα, δεν αισθάνομαι έλλειψη που δεν χρησιμοποιώ αντίστοιχα τους Canon 35 1.4 και 85 1.2 σε ff. Ο 23άρης μάλιστα τέρμα ανοιχτός είναι σίγουρα πιο οξύς από τον αντίστοιχο Canon 35L, ειδικά στα άκρα. Και ο Nocticron, όπως απ' ό,τι διαβάζω και ο Fujinon 56 1.2, εστιάζει σίγουρα πιο γρήγορα από τον Canon 85L.

Με τους 23, 56 και 90 πιστεύω καλύπτεται πλήρως ο χρήστης Fuji, και τώρα μάλιστα προστίθεται και γρήγορος 16άρης 1.4 στην παρέα.
Η γκάμα σύντομα ολοκληρώνεται και από τους δύο γρήγορους zoom. Το 2014/15 είναι η κατάλληλη εποχή πλέον να μπει κανείς στο σύστημα Fuji.

 

[partisan]

Εννοώ ότι δεν θα έχεις έναν 135/f2. Αυτό μόνο. ..

τι εννοεις???
οτι θα ειναι f3???
ωραια... μπορεις να μας το αποδειξεις???

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Επειδή είμαι συνονόματος μπαίνω σφήνα ..

f/2 = f/2 = f/2 .. ... και 90mm = 90mm = 90mm ... αυτά δεν αλλάζουν, σε όποιο μεγεθος αισθητήρα κουμπώσεις τον φακό πάλι 90mm/f2.0 θα είναι.

Απλά το FOV του πάνω σε αισθητήρα 1,5χ κροπ είναι ισο με το FOV 135 σε FF (90X1.5)

Oμως άν κάνεις την υπέρβαση (λάθος) να τον βαφτίσεις 135mm τότε θα πρέπει να κάνεις τον ίδιο πολλαπλασιασμό και στον "εστιακο μήκος/φαινόμενο διάφραγμα*" που είναι το 2,0 (και που ανακριβώς το λέμε σκέτο διάφραγμα, διαφραγματικός λόγος λέγεται).

Φαινόμενο διάφραγμα ή αλλιώς οπή εισόδου (entrance pupil) είναι το διάφραγμα όπως το βλέπουμε (συνήθως μεγενθυμένο) και μπορουμε να το μετρήσουμε με έναν χάρακα π.χ. απο το εμπρός μέρος του φακού.

Το φαινόμενο διάφραγμα επομένως είναι 90/2 = 45mm σε διάμετρο. Φυσικά θα παραμείνει τόσο σε ότι αισθητήρα και να το βάλουμε ...

135/2 = 67,5 .. δεν είναι ίδιο .. όμως 135/3 = 45 !! ....

Φωτογραφικές ιδιότητες των ανωτέρω είναι ..

- Ο διαγραγματικός λόγος μας δίνει την έκθεση δηλ. την πυκνότητα φωτός ανα μονάδα επιφανείας
- Το εμβαδό του (φαινόμενου) διαφράγματος μας δίνει την ποσότητα φωτός η οποια επηρεάζει το πόσο θόρυβο θα έχουμε και πόσο βάθος πεδίου.

Δυο λήψεις με ίδιας ποιότητας αισθητήρες (όπως ο αισθητήρας της D610 του etsap σε FF και 1,5Χ crop mode) ..
FF 135mm 1/100 f/3.0 & APS-C 90mm 1/100 f/2.0 είναι ισοδύναμες δηλ. έχουν ίδιο FOV, DOF, diffraction και θόρυβο .. και στατιστικά ίδιο motion blur .

 

[_tzo_]

Σόρι Ηλία που άθελά μου σ' έβαλα στον κόπο να τα εξηγήσεις για ακόμη μια φορά. :grinning-smiley-043

Δεν θα ξανακάνω το λάθος να αναγάγω το εστιακό μήκος σε ff, για να μην εξεγείρονται και οι ff-άδες. :flipout:

 

[_tzo_]

Fujinon 56mm F1.2 Equivalent of 84mm F1.8 on full frame compared with Canon 85mm F1.2
http://andrewvanbeek.com/fuji-vs-canon-lenses/

Fuji 23mm F1.4 Equivalent of 34.5mm F2.1 on full frame compared with Sigma 35mm F1.4 on Canon 5D Mark III
Fuji 35mm F1.4 Equivalent of 52.5mm F2.1 on full frame compared with Canon 50mm F1.4 on Canon 5D Mark III
http://andrewvanbeek.com/fuji-x-lenses-and-full-frame/

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Σόρι Ηλία που άθελά μου σ' έβαλα στον κόπο να τα εξηγήσεις για ακόμη μια φορά. :grinning-smiley-043

Μα δεν το έκανα για σένα .. για τον etsap και τον παρτιζάνο το έκανα :grinning-smiley-043

 

[etsap]

Thx συνονοματε !!!

 

[T.Kostas]

Απάντηση: Re: Φακοί Fujinon X-mount

Δυο λήψεις με ίδιας ποιότητας αισθητήρες (όπως ο αισθητήρας της D610 του etsap σε FF και 1,5Χ crop mode) ..
FF 135mm 1/100 f/3.0 & APS-C 90mm 1/100 f/2.0 είναι ισοδύναμες δηλ. έχουν ίδιο FOV, DOF, diffraction και θόρυβο .. και στατιστικά ίδιο motion blur .

Οχι ακριβώς όσον αφορά τον θόρυβο. Οι δύο αισθητήρες στους οποίους αναφέρεσαι θα εχουν τον ίδιο θόρυβο μόνο αν η λήψη με τον FF αισθητήρα γίνει σε ισοδύναμο ISO . Δηλαδή για να έχουν οι λήψεις τον ίδιο θόρυβο πρέπει η λήψη με την FF μηχανη να γίνει σε ISO 1,5 φορές υψηλότερο και αυτο δίοτι ο θόρυβος εξαρτάται από την συνολική ποσότητα φωτός που συγκεντρώνεται και η οποία έχει να κάνει με το εμβαδό του αισθητήρα που χρησιμοποιείται για την λήψη.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Thx συνονοματε !!!

Τίποτα .. άλλωστε το δύσκολο έμεινε σε σένα να κάνεις δηλ. το τεστ σε ff vs crop mode ... αν το θέλει ο παρτιζάνος ..

 

[partisan]

Μα δεν το έκανα για σένα .. για τον etsap και τον παρτιζάνο το έκανα :grinning-smiley-043

να σε καλά Ηλία, σωστά αυτά που γράφεις-μόνο όσον αφορά τους αριθμούς- έκανα την ερώτηση με σκοπό να καταλάβουμε επιτέλους ότι το ff δεν είναι σε καμία περίπτωση το μέτρο συγκρίσεως... να το θέσω πιο απλά ... ο 90mm f2 είναι απλά 90mm f2.... τώρα αν το f2 είναι πραγματικό ..το ίδιο θα αναρτιόμουνα και με το f2 του ff:chinscratch:
φυσικά τα πράγματα αλλάζουν αν μιλάμε και για Τ-Stop....

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Απάντηση: Re: Φακοί Fujinon X-mount

Οχι ακριβώς όσον αφορά τον θόρυβο. Οι δύο αισθητήρες στους οποίους αναφέρεσαι θα εχουν τον ίδιο θόρυβο μόνο αν η λήψη με τον FF αισθητήρα γίνει σε ισοδύναμο ISO . Δηλαδή για να έχουν οι λήψεις τον ίδιο θόρυβο πρέπει η λήψη με την FF μηχανη να γίνει σε ISO 1,5 φορές υψηλότερο και αυτο δίοτι ο θόρυβος εξαρτάται από την συνολική ποσότητα φωτός που συγκεντρώνεται και η οποία έχει να κάνει με το εμβαδό του αισθητήρα που χρησιμοποιείται για την λήψη.

Μα γιατί διαφωνείς αφού με οποιο ISO και να χρησιμοποιειθεί η συνολική ποσότητα φωτός θα είναι ίδια με λήψεις 1/100 f/2.0 vs 1/100 f/3.0 ακριβώς λόγω της διαφοράς εμβαδού.

Εξυπακούεται οτι θα συγκρίνουμε σε ίδιο μέγεθος ..

Ανεβάζοντας το ISO 2,25X (Οχι 1,5Χ διότι παίζει ρόλο το εμβαδό που είναι ανάλογο του τετραγώνου της διαφοράς σε διάμετρο διαφράγματος δηλ 1,5Χ1,5=2,25) απλά θα έχουμε ίδια φωτεινότητα στα δυο αρχεία (που έυκολα το φέρνεις σε κάθε raw converter). Ομως ανεβάζοντας το ISO σε αισθητήρες που δεν είναι isoless (η d610 είναι isoless απο ISO 400 και πάνω) θα υπάρχει μια επιπλέον βελτίωση στον FF στα σκοτεινά .. αλλά και χάσιμο 1+ στοπ απο highlights .. εξαρτάται απο την περίπτωση αν συμφέρει ή οχι ..

 

[partisan]

Τίποτα .. άλλωστε το δύσκολο έμεινε σε σένα να κάνεις δηλ. το τεστ σε ff vs crop mode ... αν το θέλει ο παρτιζάνος ..

γιατι οχι! αναμενουμε.....:ADFADF1:

 

[etsap]

Έχω τον εξοπλισμό της υπογραφής μου. Τι θέλετε να βγάλω και με τι ρυθμίσεις ; Αν και δεν κατάλαβα το γιατί πρέπει να το κάνω ! Θα σας κάνω το χατήρι ΌΤΑΝ ΦΥΣΙΚΆ ΒΡΩ ΧΡΌΝΟ (μέχρι τέλους μήνα αποκλείεται) για να δω κι εγώ.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

να σε καλά Ηλία, σωστά αυτά που γράφεις-μόνο όσον αφορά τους αριθμούς- έκανα την ερώτηση με σκοπό να καταλάβουμε επιτέλους ότι το ff δεν είναι σε καμία περίπτωση το μέτρο συγκρίσεως... να το θέσω πιο απλά ... ο 90mm f2 είναι απλά 90mm f2.... τώρα αν το f2 είναι πραγματικό ..το ίδιο θα αναρτιόμουνα και με το f2 του ff:chinscratch:
φυσικά τα πράγματα αλλάζουν αν μιλάμε και για Τ-Stop....

Το f/2.0 είναι πραγματικό (ή κοντα στο πραγματικό) αν μιλάμε για 90mm εστιακό μήκος με οπη 45mm.

Οταν το τεντώνουμε σε "ισοδύναμο με 135FF" πρέπει να κάνουμε το ίδιο και με τον διαφραγματικό αριθμό .. 135/45 = 3,0

Τα Τ στοπ είναι ενα θέμα ... και ξέρεις οι διαφορές ανάμεσα σε T-stop vs F-stop είναι μεγαλύτερες στα ανοιχτά διαφράγματα λόγω και του pixel vignietting

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Έχω τον εξοπλισμό της υπογραφής μου. Τι θέλετε να βγάλω και με τι ρυθμίσεις ; Αν και δεν κατάλαβα το γιατί πρέπει να το κάνω ! Θα σας κάνω το χατήρι ΌΤΑΝ ΦΥΣΙΚΆ ΒΡΩ ΧΡΌΝΟ (μέχρι τέλους μήνα αποκλείεται) για να δω κι εγώ.

Εγω δεν θέλω τίποτα ..