Ιοί

[chrisssb]

Μα εκεί πρέπει να πατήσουν Χρήστο!
Τόσους αργόσχολους έχουν. Να βάλουν έναν υπεύθυνο για τα κανάλια, να είναι εκεί να απαντάει σε όλους αυτούς που θέλουν να μας γυρίσουν στον μεσαίωνα.
Όχι να βγαίνουν κάθε απόγευμα, οι μισοί σαν τη Μαρινέλα στο "άνοιξε πέτρα για να μπω" και οι άλλοι μισοί σαν τη Μιραράκη!

Γίνεται.
Και σε εκπομπές και σε δελτία ειδήσεων κ.λπ.
Αλλά όταν οι ψεκ ακούνε τα γεγονότα και εισπράττουν την κριτική το γυρνάνε: διχάζετε την κοινωνία.
Μιλάμε για άτομα που πλέον λένε "τα νοσοκομεία σκοτώνουν επίτηδες".
Τι να συζητήσεις και τι να εξηγήσεις πλέον.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Αυτό που θέλω να δω είναι τι ποσοστό από τους ανεμβολίαστους 60+ πέφτουν στις κατηγορίες που και οι ίδιες οι διατάξεις τις υποχρεωτικότητας εξαιρούν από την υποχρεωτικότητα και συνεπώς και από τη καταβολή του προστίμου. Κοινώς να έχουμε μια εικόνα πόσοι είναι οι "ότι να ναι" που θα πάνε άμεσα για εμβόλιο για να μην πληρώσουν και πόσοι είναι οι ψεκασμένοι που ιδεολογικά δεν θέλουν να εμβολιαστούν και συνειδητά θα πληρώσουν το πρόστιμο...

 

[Larry]

Στο παγκάκι με τον Πετρατο και τους χιμπατζήδες​

​

​

Ιταλία: Αρχηγός αντιεμβολιαστών μολύνθηκε με τον ιό και τώρα θέλει να εμβολιαστεί​

Ο ακροδεξιός Λορέντσο Νταμιάνο τόνισε πως η κοσμοθεωρία του έχει αλλάξει και κάλεσε όλους να εμβολιαστούν το γρηγορότερο δυνατό​

Ένας από τους «αρχηγούς» του ιταλικού κινήματος αντιεμβολιαστών, ο ακροδεξιός Λορέντσο Νταμιάνο, 56 ετών, μετά την εισαγωγή του σε ΜΕΘ της βόρειας Ιταλίας, άλλαξε άποψη και ζήτησε να εμβολιαστεί.
Σε έκκλησή του, μάλιστα, προς όλους τους συμπατριώτες του, τόνισε ότι «η κοσμοθεωρία του, τώρα έχει αλλάξει» και κάλεσε όλους να εμβολιαστούν το γρηγορότερο δυνατό.
Την τελευταία εβδομάδα οι ανεμβολίαστοι ασθενείς στις μονάδες εντατικής θεραπείας αυξήθηκαν κατά 17%, ενώ οι εμβολιασμένοι μειώθηκαν κατά 10%.
Την Τετάρτη, ένας ακόμη Ιταλός βρέθηκε θετικός στην παραλλαγή Όμικρον του κοροναϊού και πρόκειται για επιβάτη που βρισκόταν σε αεροπορική πτήση η οποία από την Ρώμη έφτασε στην Σαρδηνία.
Πρόσφατα είχε επιστρέψει στην Ευρώπη από την Αφρική, ωστόσο είναι ασυμπτωματικός ασθενής. Τέθηκε σε απομόνωση, μαζί με όλους τους 130 συνεπιβάτες του, μέχρι να τους γίνουν τα αναγκαία τεστ. Έως τώρα, στην Ιταλία τα κρούσματα της παραλλαγής Όμικρον, είναι δέκα.

 

[PetVoul]

Παρατηρούμε το εξής παράδοξο φαινόμενο: ένας κράτος, πριν καν εκδηλωθεί η έξαρση του ιού, να έχει θεσμοθετήσει την πλήρη αποχή του από τις ευθύνες τις οποίες συνοδεύει η χορήγηση στους πολίτες του ενός (τότε πιθανόν και τώρα) επί της ουσίας πειραματικού φαρμάκου και τώρα, ενώ έχει αποποιηθεί πάσα ευθύνη παρενεργειών, να επιβάλει στους πολίτες του πρόστιμο για τον εύλογο φόβο που συνεπάγεται η χρήση του. O Covid-19 πιθανόν κάποια στιγμή θα φύγει, αλλά υπάρχει το ενδεχόμενο η τακτική της επιβολής προστίμου, μέσω ΑΑΔΕ, σε όποιο θέμα δεν έχουμε την εκ προοιμίου κοινωνική συναίνεση να παραμείνει. Η προσωπική μου κατάθεση είναι ότι τον τελευταίο ενάμιση μήνα έχασα τέσσερις φίλους διπλά εμβολιασμένους, εκ των οποίων οι τρεις πέθαναν από ανακοπή στον ύπνο τους και ο ένας από την ίδια αιτία στο αυτοκίνητό του. Καθότι δεν υπήρξα στη ζωή μου τρομολάγνος δεν πρόκειται να ισχυριστώ ότι πέθαναν από το εμβόλιο καθότι οι οικογένειές τους προκειμένου να αποφύγουν την εβδομαδιαία ταλαιπωρία που απαιτείται για την έκδοση κίτρινης κάρτας και να τους κηδέψουν δήλωσαν και υπέγραψαν φυσιολογικά αίτια θανάτου, οπότε δεν τεκμαίρεται άμεση εμπλοκή του εμβολίου. Ωστόσο σεβόμενος τη μνήμη τους δεν θα πάψω ποτέ να υπερασπίζομαι το δικαίωμα στην ελεύθερη διατύπωση της όποιας άποψης. Επίσης σεβόμενος και το δράμα οικογενειών και ανθρώπων που χάσαν ανθρώπους τους από τον Covid δεν πρόκειται να πω οτιδήποτε για την επικινδυνότητα του ιού. Αναφέρω απλά το γεγονός ότι από τέσσερα ή πέντε εμβόλια που παρουσιάστηκαν ως πανάκεια τα περισσότερα επί της ουσίας και διακριτικά “αποσύρθηκαν” ως επικίνδυνα λαμβανομένων υπόψη μόνο των άμεσων και βραχυχρόνιων παρενεργειών τους.

 

[chrisssb]

Παρατηρούμε το εξής παράδοξο φαινόμενο: ένας κράτος, πριν καν εκδηλωθεί η έξαρση του ιού, να έχει θεσμοθετήσει την πλήρη αποχή του από τις ευθύνες τις οποίες συνοδεύει η χορήγηση στους πολίτες του ενός (τότε πιθανόν και τώρα) επί της ουσίας πειραματικού φαρμάκου και τώρα, ενώ έχει αποποιηθεί πάσα ευθύνη παρενεργειών, να επιβάλει στους πολίτες του πρόστιμο για τον εύλογο φόβο που συνεπάγεται η χρήση του.

Τα εμβόλια δεν είναι πειραματικά. Έχουν περάσει από όλα τα προβλεπόμενα πρωτόκολλα δοκιμών και έχουν λάβει όλες τις απαραίτητες εγκρίσεις.
Πέρα από αυτό όμως μπορείς να μας πεις ένα (1) φάρμακο για το οποίο η πολιτεία (και όλα τα άλλα κράτη στον πλανήτη), έχουν αναλάβει την ευθύνη των παρενεργειών τους?
Ένα μόνο αρκεί,

O Covid-19 πιθανόν κάποια στιγμή θα φύγει, αλλά υπάρχει το ενδεχόμενο η τακτική της επιβολής προστίμου, μέσω ΑΑΔΕ, σε όποιο θέμα δεν έχουμε την εκ προοιμίου κοινωνική συναίνεση να παραμείνει. Η προσωπική μου κατάθεση είναι ότι τον τελευταίο ενάμιση μήνα έχασα τέσσερις φίλους διπλά εμβολιασμένους, εκ των οποίων οι τρεις πέθαναν από ανακοπή στον ύπνο τους και ο ένας από την ίδια αιτία στο αυτοκίνητό του. Καθότι δεν υπήρξα στη ζωή μου τρομολάγνος δεν πρόκειται να ισχυριστώ ότι πέθαναν από το εμβόλιο καθότι οι οικογένειές τους προκειμένου να αποφύγουν την εβδομαδιαία ταλαιπωρία που απαιτείται για την έκδοση κίτρινης κάρτας και να τους κηδέψουν δήλωσαν και υπέγραψαν φυσιολογικά αίτια θανάτου, οπότε δεν τεκμαίρεται άμεση εμπλοκή του εμβολίου.

Πραγματικά λυπάμαι. Είναι τραγικά αυτά που περιγράφεις και για τους ίδιους και για τις οικογένειές τους.
Πάντως ο πατέρας μου 91 χρονών, με λιγότερο από το 40% της καρδιάς να λειτουργεί (και με πολλά άλλα προβλήματα πχ διαβήτη) έκανε και τις 3 δόσεις και δεν είχε θέμα.

Ωστόσο σεβόμενος τη μνήμη τους δεν θα πάψω ποτέ να υπερασπίζομαι το δικαίωμα στην ελεύθερη διατύπωση της όποιας άποψης.

Η ελεύθερη διατύπωσης της άποψης είναι όχι μόνο σεβαστή αλλά και συνταγματικά κατοχυρωμένη.
Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που είναι κατοχυρωμένη και η ελεύθερη διατύπωση κριτικής, όσο σκληρής και αν πρόκειται.

Αναφέρω απλά το γεγονός ότι από τέσσερα ή πέντε εμβόλια που παρουσιάστηκαν ως πανάκεια τα περισσότερα επί της ουσίας και διακριτικά “αποσύρθηκαν” ως επικίνδυνα λαμβανομένων υπόψη μόνο των άμεσων και βραχυχρόνιων παρενεργειών τους.

Αυτό ισχύει για όλα τα φάρμακα. Ακόμη και για την ασπιρίνη που για χρόνια μας λέγανε ότι βοηθά στην προστασία της καρδιάς και να την παίρνουμε καθημερινά.
Πλέον λένε ότι προκαλεί αρρυθμίες.
Τι κάνουμε λοιπόν? σταματάμε τα φάρμακα? συνεχίζουμε να τα παίρνουμε? τι?

 

[send]

Παρατηρούμε το εξής παράδοξο φαινόμενο: ένας κράτος, πριν καν εκδηλωθεί η έξαρση του ιού, να έχει θεσμοθετήσει την πλήρη αποχή του από τις ευθύνες τις οποίες συνοδεύει η χορήγηση στους πολίτες του ενός (τότε πιθανόν και τώρα) επί της ουσίας πειραματικού φαρμάκου

Πριν καν εκδηλωθεί η έξαρση. Για ποιο κράτος πρόκειται;

 

[PetVoul]

Τα εμβόλια δεν είναι πειραματικά. Έχουν περάσει από όλα τα προβλεπόμενα πρωτόκολλα δοκιμών και έχουν λάβει όλες τις απαραίτητες εγκρίσεις.
Πέρα από αυτό όμως μπορείς να μας πεις ένα (1) φάρμακο για το οποίο η πολιτεία (και όλα τα άλλα κράτη στον πλανήτη), έχουν αναλάβει την ευθύνη των παρενεργειών τους?
Ένα μόνο αρκεί,



Πραγματικά λυπάμαι. Είναι τραγικά αυτά που περιγράφεις και για τους ίδιους και για τις οικογένειές τους.
Πάντως ο πατέρας μου 91 χρονών, με λιγότερο από το 40% της καρδιάς να λειτουργεί (και με πολλά άλλα προβλήματα πχ διαβήτη) έκανε και τις 3 δόσεις και δεν είχε θέμα.


Η ελεύθερη διατύπωσης της άποψης είναι όχι μόνο σεβαστή αλλά και συνταγματικά κατοχυρωμένη.
Ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που είναι κατοχυρωμένη και η ελεύθερη διατύπωση κριτικής, όσο σκληρής και αν πρόκειται.



Αυτό ισχύει για όλα τα φάρμακα. Ακόμη και για την ασπιρίνη που για χρόνια μας λέγανε ότι βοηθά στην προστασία της καρδιάς και να την παίρνουμε καθημερινά.
Πλέον λένε ότι προκαλεί αρρυθμίες.
Τι κάνουμε λοιπόν? σταματάμε τα φάρμακα? συνεχίζουμε να τα παίρνουμε? τι?

Για να αντιστρέψω το ερώτημα. Ένα μόνο προηγούμενο παράδειγμα πολιτείας που θεσμοθέτησε τη μη ευθύνη της στη χορήγηση εγκεκριμένου από τις υγειονομικές της αρχές φαρμάκου.

Σου εύχομαι ο πατέρας σου να περάσει τα 100 και να έχεις και εσύ τόσο γερή κράση.

Εννοείται ότι συμφωνώ. Για τον φανατισμό έχω κάποιες ενστάσεις.

Η ασπιρίνη μετά από σχεδόν 200 χρόνια συμβολής στην ανθρώπινη υγεία δεν νομίζω ότι αποτελεί παράδειγμα. Παρόλα αυτά η όποια επικινδυνότητά της προϋποθέτει και την ταυτόχρονη συνύπαρξη άλλων φαρμάκων

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Για να αντιστρέψω το ερώτημα. Ένα μόνο προηγούμενο παράδειγμα πολιτείας που θεσμοθέτησε τη μη ευθύνη του στη χορήγηση εγκεκριμένου από τις υγειονομικές του αρχές φαρμάκου.

Ο μόνος λόγος που έγινε αυτό ήταν για να προστατέψει τους επιστήμονες από τους τρελούς / ψεκασμένους.

Αν δεν γινόταν αυτό οι επιστήμονες θα έλεγαν ένα μεγαλοπρεπές "δε γ%$#%^ εσείς και οι γρύλοι σας" και θα παράταγαν την προσπάθεια. Και θα είχαν και 1000 δίκια.

 

[chrisssb]

Για να αντιστρέψω το ερώτημα. Ένα μόνο προηγούμενο παράδειγμα πολιτείας που θεσμοθέτησε τη μη ευθύνη του στη χορήγηση εγκεκριμένου από τις υγειονομικές του αρχές φαρμάκου.

Δεν υπάρχει κράτος στον πλανήτη που να έχει αναλάβει την ευθύνη των παρενεργειών για οποιοδήποτε φάρμακο. Ούτε ένα κράτος για απολύτως κανένα φάρμακο.
Αν γνωρίζεις κάτι άλλο, πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω.

Ο φανατισμός στην χρήση της λογικής προκειμένου να ληφθούν αποφάσεις που αφορούν ζωή και θάνατο, μόνο κακό δεν κάνει.

 

[chrisssb]

Ο μόνος λόγος που έγινε αυτό ήταν για να προστατέψει τους επιστήμονες από τους τρελούς / ψεκασμένους.

Αν δεν γινόταν αυτό οι επιστήμονες θα έλεγαν ένα μεγαλοπρεπές "δε γ%$#%^ εσείς και οι γρύλοι σας" και θα παράταγαν την προσπάθεια. Και θα είχαν και 1000 δίκια.

Και το έχουμε δει γιατροί να τρώνε μηνύσεις, να προπηλακίζονται κ.λπ.
Είναι δυστυχώς πραγματικότητα.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Το νήμα θα παραμείνει κλειδωμένο για λίγο μέχρι να ηρεμήσουν τα πνεύματα.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Το νήμα ξανανοίγει, ελπίζω αυτή τη φορά χωρίς καβγάδες.

 

[ihodemon]

Μερικές σκέψεις και ερωτήματα..

Σίγουρα όταν τελειώσει αυτό θα έχουμε να εκφράσουμε διάφορες απόψεις για λάθη και παραλήψεις,
αλλά είμαστε ακόμα στα δύσκολα..

Στην Κρήτη το πρώτο κρούσμα της μετάλλαξης Όμικρον στην Ελλάδα: Τι γνωρίζουμε για τον «ασθενή Ο»

Η τροπολογία για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό στους άνω των 60 ετών υπερψηφίστηκε την Τετάρτη από την πλειοψηφία της Βουλής. #CNNgrNews

www.cnn.gr

1.Είναι ξεκάθαρο ότι δεν μπορείς να τους πείσεις όλους να φερθούν υπεύθυνα.
Ποιοί έβαλαν τρικλοποδιά στον μαζικό εμβολιασμό?
α.Μέρος των ιερέων που πληρώνονται απο το Δημόσιο,
έσπειραν δεισιδαιμονίες για τις μάσκες, και τα εμβόλια του διαβόλου..
Με μία αναστολή μισθού δεν θα μαζευόντουσαν?
Ετσι δεν θα έστελναν βορά στον ιό πιστούς κυρίως ηλικιωμένους..
β.Διάφοροι "ειδικοί" γιατροί που έσπειραν ελαφρότητες και θεωρίες στο ίντερνετ,
σε αφελείς συμπολίτες μας, δεν θα ηταν μία χαρά θέμα για τα κανάλια
να καταρρίψουν δημόσια τις θέσεις τους με ειδικό προσκεκλημενο,
αντί να βγάζεις δημοσιογράφους να ειρωνεύονται κάποιους άσχετους?
γ.Αδιάφοροι, αρνητές της λογικής και διάφοροι που γενικώς είναι άντίθετοι
αντιμετωπίζονται με μέτρα, η πειθώ θέλει χρόνο που δεν υπάρχει..
Δεν προβληματίζονται αυτοί που αρκετές φορές δίκαια διαμαρτύρονται για νομοθετικά πρόστιμα,
ότι αυτό είναι ελαφρύ, συγκριτικά με πιό σκληρές υποχρεωτικότητες?
2.Δυστυχώς οι κάθετες ολοκληρωτικές λύσεις τύπου Κίνας π.χ. έχουν αποτελέσματα..
Και κάποιοι τα μελετούν και βγάζουν συμπεράσματα για το μέλλον..
Το τι γίνεται σε άλλες χώρες δεν μας διδάσκει ότι πρέπει να προστατέψουμε
την ποιότητα ζωής μας, την ελευθερία μας και την περίθαλψη που έχουμε (με τις ατέλειες της..)
Δεν πρέπει να προστατέψουμε τα κεκτημένα με την συμπεριφορά μας?
Δεν καταλαβαίνουμε ότι τα συστήματα στα όρια τους παράγουν δύσκολες λύσεις,
και στον οικονομικό τομέα!
Και μετά κάνε αγώνα για τα χαμένα δικαιώματα..

 

[Kosh]

Ποιες είναι όλες αυτές οι αποτυχημένες χώρες ;
Η Ινδονησία και πιθανόν η Αυστρία;

Το δημοσιευμα που εβαλα για υποχρεωτικο εμβολιασμο αν ειδες ειναι απο το καλοκαιρι.

Τωρα εχουν αλλαξει τα δεδομενα πιθανοτατα παρα πολλες χωρες θα πανε σε υποχρεωτικο εμβολιασμο για να ελεγξουν πιθανη αυξηση της πανδημιας (μεταλλαξης Ο επιτρεπουσας)


Παραδειγμα

Η Γερμανία επιβάλλει lockdown σε ανεμβολίαστους - Υποχρεωτικό εμβολιασμό από τον Φεβρουάριο ζητά η Μέρκελ

Η κατάσταση «είναι πολύ σοβαρή» και χρειάζεται «δράση εθνικής αλληλεγγύης» - «Δεν έχουμε αρκετούς εμβολιασμένους και αυτό έχει συνέπειες» είπε ο Όλαφ Σολτς

www.protothema.gr

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Το δημοσιευμα που εβαλα για υποχρεωτικο εμβολιασμο αν ειδες ειναι απο το καλοκαιρι.

Τωρα εχουν αλλαξει τα δεδομενα πιθανοτατα παρα πολλες χωρες θα πανε σε υποχρεωτικο εμβολιασμο για να ελεγξουν πιθανη αυξηση της πανδημιας (μεταλλαξης Ο επιτρεπουσας)


Παραδειγμα

Η Γερμανία επιβάλλει lockdown σε ανεμβολίαστους - Υποχρεωτικό εμβολιασμό από τον Φεβρουάριο ζητά η Μέρκελ

Η κατάσταση «είναι πολύ σοβαρή» και χρειάζεται «δράση εθνικής αλληλεγγύης» - «Δεν έχουμε αρκετούς εμβολιασμένους και αυτό έχει συνέπειες» είπε ο Όλαφ Σολτς

www.protothema.gr

Έγραψα εγω κατι για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό;
Ας το κάνουν….
Αλλα σοβαρά και σε ολους. Οχι αυτό το καραγκιόζ μπερντέ που σε έναν κλαδο είναι οκ αλλα στον αλλον σφυρίζουν αδιάφορα για να μην στεναχωρήσουν την πελατεία .
Προσωπικά το βρισκω ανεπίτρεπτο επαγγέλματα που εχουν να κάνουν με συχνή επαφή με τον κοσμο να εξακολουθούν να εχουν εργαζομένους που δεν εχουν εμβολιαστεί.

 

[kted]

Μα αυτο ειναι τωρα το θεμα οτι δεν "θελει" να κανει οτι του λενε οι ειδικοι .

Τα περι χαρατσιων ειναι απλα προσχημα λασπης για τον μονο τροπο που ειχε η κυβερνηση να πεισει τους ηλιθιους να αυξησουν την πιθανοτητα τους να ζησουν.

Αυτό δεν το λέω για αυτούς που αρνούνται πεισματικά να εμβολιαστούν. Για αυτούς που γρινιάζουν και διαμαρτυρονται για το πρόστιμο στους "φτωχούς παππούδες" το λέω. Που τώρα τους έπιασε ο πόνος για τους χαμηλοσυνταξιούχους. Αντί να τους προσπαθήσουν να τους πείσουν να ζήσουν, νοιάζονται για το πορτοφόλι τους.

 

[kted]

Και ο κοβιντ επιβαρυντικος παραγοντας ειναι, γενικοποιημενος αλλα καθαρα επιβαρυντικος παραγοντας.
Δεν ειναι αποκλειστικη αιτια.
Γνωριζω προσωπικα γυναικα 103 χρονων που κολησε τον υιο και οχι μονο δεν πηγε νοσοκομειο αλλα απο σποντα διαγνωσθηκε... εδω στην πολη μου.
Η αδελφη Αντρέ 107 χρονων... νοσησε απο κορωνοϊο και βγηκε ακαθεκτη.

Με λιγα λογια οπως μου ελεγε ενας φιλος που ηταν στην πρωτη γραμμη (και ειναι ακομα) οι ανθρωποι φυγαν ΜΕ κοβιντ και οχι εξ αιτιας του κοβιντ.

Οποτε ολοι οι παραπανω που ανεφερα με την ιδια λογκη θα επρεπε να πλερωσουν επισης και καθε φορα και συνεχως... και γω μεσα σε αυτους.

Ε, αφού ξέρεις 2 περιπτώσεις, μια απλή γρίπη είναι, και δε θα πάθουμε τίποτε.
Εγώ πάλι ξέρω 3 περιπτώσεις που πέθαναν από τον ιό. Η στατιστική τι λέει επι τω προκειμένω;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Έγραψα εγω κατι για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό;
Ας το κάνουν….
Αλλα σοβαρά και σε ολους. Οχι αυτό το καραγκιόζ μπερντέ που σε έναν κλαδο είναι οκ αλλα στον αλλον σφυρίζουν αδιάφορα για να μην στεναχωρήσουν την πελατεία .
Προσωπικά το βρισκω ανεπίτρεπτο επαγγέλματα που εχουν να κάνουν με συχνή επαφή με τον κοσμο να εξακολουθούν να εχουν εργαζομένους που δεν εχουν εμβολιαστεί.

Μέχρι στιγμής καμία χώρα δεν είχε επιβάλλει καθολικό υποχρεωτικό εμβολιασμό. Ο εμβολιασμός Στρατού και αστυνομίας έχει επιβληθεί μόνο στις ΗΠΑ, με βαρύτατες συνέπειες (π.χ. φοβούνται ότι μπορεί να αποταχθεί το 5% του σώματος των Πεζοναυτών, ενώ ήδη έχουν αποστρατευθεί 12 πιλότοι F-22 Raptor, πιλότοι που δε μπορούν να αντικατασταθούν έτσι εύκολα). Ακόμα και η Αυστρία, με κράτος απείρως πιο οργανωμένο απο το δικό μας δεν είναι σίγουρη ότι μπορεί να επιβάλει τον υποχρεωτικό εμβολιασμό.

 

[Cicadelic Ranger]

Ε, αφού ξέρεις 2 περιπτώσεις, μια απλή γρίπη είναι, και δε θα πάθουμε τίποτε.
Εγώ πάλι ξέρω 3 περιπτώσεις που πέθαναν από τον ιό. Η στατιστική τι λέει επι τω προκειμένω;

Ε ναι ξερω 2 περιπτωσεις, η μια 103 χρονων ( μου την ειπε ο γιατρος, ο οποιος ηταν εθελοντης στο κεντρο εμβολιασμου, ο πρωτος που με εξετασε εαν επρεπε να κανω εμβολιο η οχι, λεγοντας μου "αλλο οι ειδησεις αλλο η πραγματικοτητα") κι η δευτερη ειναι δημοσια γνωστη.... τι να κανουμε τωρα ; Μετα τα συμπερασματα ειναι δικα σου.

 

[anderm]

Ε ναι ξερω 2 περιπτωσεις, η μια 103 χρονων ( μου την ειπε ο γιατρος, ο οποιος ηταν εθελοντης στο κεντρο εμβολιασμου, ο πρωτος που με εξετασε εαν επρεπε να κανω εμβολιο η οχι, λεγοντας μου "αλλο οι ειδησεις αλλο η πραγματικοτητα") κι η δευτερη ειναι δημοσια γνωστη.... τι να κανουμε τωρα ; Μετα τα συμπερασματα ειναι δικα σου.

Και ποιό ακριβώς είναι το point σου;