Is it enough???

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Δεν σας κρύβω ότι θα ήθελα...σκέφτομαι να γίνει η αγορά πρώτα στα ακουστικά και όταν θα υπάρχει το ανάλογο ποσό να το ρίξω σε κάποιον Valhalla 2 ή DarkVoice ή κάποιον ενισχυτή που είναι γεμάτο το νετ από δοκιμές με τα hd 650. Ή με τα 660s αν αυτά τελικά αποδειχθεί ότι μου αρέσουν περισσότερο.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Δεκτό...αν μου αρέσουν όμως τα 660s παραπάνω από τα 650 θα προχωρήσω σε αυτά (μετά από δεύτερη ακρόαση και αν με πείσουν για την αγορά) και θα τα συνδυάσω με το micro και μετά ίσως με έναν καλύτερο solid state ενισχυτή. Αύριο θα κάνω ξανά προσπάθειες να βρω κάπου να ακούσω τα 650!
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Καλά εννοείται.
Το βασικό είναι να πάρεις το ακουστικό που σου αρέσει ηχητικά.
Τα υπόλοιπα βολεύονται άσε που δεν υπάρχει κανόνας.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα σας,

Σήμερα άκουσα σήμερα τα 650 δυστυχώς όχι πλάι στα 660s διότι το μαγαζί δεν τα είχε διαθέσιμα αλλά προσπάθησα να φέρω στο μυαλό μου τον ήχο τους καθώς και έπαιξα το ίδιο τραγούδι που τα είχα δοκιμάσει. ϴΕνώ έμοιαζαν αρκετά ηχητικά (από όσο μπορώ να θυμάμαι) τα 650 πραγματικά με τράβηξαν περισσότερο από την αρχή είχαν ένα πως να το πω...κάτι περισσότερο από τα άλλα ακουστικά(660) σε σχέση με αυτά που περίμενα και που μου αρέσουν.

Είπα λοιπόν what the hell μια ζωή την έχουμε και προχώρησα :award:

Δεν έχω αποκτήσει ολοκληρωμένη εντύπωση ακόμα με αρκετά τραγούδια γιατί πριν λίγο γύρισα σπίτι και τα έβαλα πάνω στο micro. Μπορώ να πω όμως με σιγουριά 2 πράγματα. 1) Αν και το dac που το άκουσα εκεί ήταν του χιλιάρικου και σε πολλά σημεία σαφώς ανώτερο από το micro...και το micro μια χαρά τα πάει και 2) Οι μικρές διαφορές του με τα άλλα έτσι όπως το είχα ακούσει και κάτι με ξένιζε εδώ με έκαναν να τα επιλέξω κατευθείαν.

Από το λίγο που τα έχω ακούσει είναι πεντακάθαρα και αυτά διάφανα και με λεπτομέρεια που τα αφτιά μου δεν είχαν ξανα ακούσει καθώς δεν είχα ποτέ εμπειρίες με ανάλογα ακουστικά....είναι γεμάτα και φυσικά σα να σου λένε μη σταματάς να ακούς. Ενώ στα 660s ήταν πιο ανοιχτός ήχος και σαφώς πιο λεπτομερής πλην όμως πιο ξενέρωτος νομίζω(εντελώς υποκειμενικά πάντα). Σε γενικές γραμμές έμεινα πολύ ευχαριστημένος και βέβαια είναι ακόμα αρχή έχω πολλά κομμάτια να δοκιμάσω μέσων των ακουστικών.


Αλήθεια έχει κανείς εμπειρία με τα 650 και το micro? το eco mode αρκεί? φτάνω το nob άνετα στο 3' μέχρι να αρχίζουν τα πράγματα να γίνονται πιο δυνατά από ότι πρέπει.

Θέλω επίσης να σας ευχαριστήσω που αφιερώσατε χρόνο και συμβουλές για τις ερωτήσεις που έκανα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
:firstprize:

Συγχαρητήρια για την επιλογή και καλές ακροάσεις.
Ένα κορυφαίο κλασσικό ακουστικό που μετά από τόσα χρόνια συνεχίζει να πουλάει συνέχεια.
Αυτό και μόνο κάτι λέει.

Παλιά που τα είχα , τα άκουσα με το ifi και μου είχε αρέσει ο συνδυασμός.
Εγώ σίγουρα θα δοκίμαζα με τις full ρυθμίσεις.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Το δοκίμασα στο eco και στο normal mode. Στο normal δεν το πας πάνω από 12' - 1' εύκολα...στο eco πας όσο θες. Βασικά η ifi προτείνει γενικά να έχεις το nob ανάμεσα σε 12 και 3....για μέγιστα αποτελέσματα λένε...τώρα δεν ξέρω στο normal εμένα μου ακούγεται καλύτερα. Νομίζω στο turbo η μπαταρία θα πέφτει σε 2 ώρες :drummer:
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Όσο είχα το micro και όποτε έχω δοκιμάσει το black φίλου δεν το βάζω ποτέ πάνω από το normal για τα 650.
Και για κανένα ακουστικό που έχω ακούσει με αυτό δλδ.
Νομίζω το normal mode είναι ιδανικό για τα 650.
Καλορίζικα... Τα 650 δεν θα σταματήσουν να πείθουν τον κόσμο ποτέ θαρρώ!
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Στο normal παίζουν μια χαρά και η ίδια η ifi λέει στα specs ότι το turbo είναι για πολύ ιδιαίτερες περιπτώσεις. Το επόμενο βήμα βέβαια η αναβάθμιση του ενισχυτή σε κάποιον καλύτερο. Ναι για να πω την αλήθεια μόλις τα άκουσα λέω ωραία εδώ είμαστε..
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Το δοκίμασα στο eco και στο normal mode. Στο normal δεν το πας πάνω από 12' - 1' εύκολα...στο eco πας όσο θες. Βασικά η ifi προτείνει γενικά να έχεις το nob ανάμεσα σε 12 και 3....για μέγιστα αποτελέσματα λένε...τώρα δεν ξέρω στο normal εμένα μου ακούγεται καλύτερα. Νομίζω στο turbo η μπαταρία θα πέφτει σε 2 ώρες :drummer:

Σωστό αυτό , έτσι πρέπει να είναι η βέλτιστη ρύθμιση ώστε να μην έχεις ούτε πολύ
gain και γεμίζει αμέσως ούτε λίγο και θέλει να το πας στο τέρμα.
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Ενδιαφέρον πολύ αυτό το link. Αν το κατάλαβα καλά τα ανεκτά όρια και γενικά τα καλύτερα αποτελέσματα βρίσκονται μέσα στο πράσινο φάσμα? Γενικά μπορεί κανείς να βλάψει τα ακουστικά αν ακούει με πιο πολύ gain από ότι πρέπει?

Βασικά το σχεδιάγραμμα δείχνει ότι το σωστό mode για τα 650 είναι το eco...
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Γεια σας και πάλι,

έπεσε και το δεύτερο κονδύλι που περίμενα και τώρα μπορώ πλέον να κοιτάω κατάματα το ενδεχόμενο του έξτρα ενισχυτή πλέον του micro....

Έχω διαβάσει και μου είχε προταθεί και παλιά σε άλλο νήμα ο Valhalla 2 αλλά το κονδύλι έπεσε λειψό και θα είναι σφιχτά τα πράγματα για 400 ευρώ οπότε λέω να κοιτάξω κάτι πιο κάτω όπως το nano bl, το schiit Vali 2, τον Schiit Asgard 3 και τον DarkVoice 336SE.

Έχετε εμπειρία από τα 650 με κάποιον από τους παραπάνω ενισχυτές? και σε γενικές γραμμές θα πάρω value for money ή είναι καλύτερα να περιμένω να μαζέψω κάνα 500-600ρικο και να πάρω κλάσης καλύτερο ενισχυτή? Και το idsd micro που έχω dac/amp των 600 ευρώ ήταν φυσικά.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Ας ξεκινήσουμε από τον DarkVoice - με μια μικρή αναζήτηση στο διαδίκτυο θα δεις ότι ο ενισχυτής
αυτός παράγει τόση παραμόρφωση και θόρυβο που είναι προς πλήρη αποφυγή.

Από εκεί και πέρα όπως σου έχω γράψει ο ενισχυτής σου είναι καλός αλλά δικαίωμα σου να θέλεις να δοκιμάσεις κάτι άλλο.
Ο Vali 2 είναι ο κλασσικός vfm ενισχυτής για >300Ω ακουστικά.
Μην περιμένεις θαύματα , υστερεί σε ανάλυση και τεχνική ικανότητα αλλά ακούει καλά στις λάμπες και προσφέρει πολύ ευχάριστο
παιχνίδι και τονικότητα.
Ο Valhalla 2 είναι ένα κλικ παραπάνω τεχνικά με καλή ανάλυση , δυνατή σκηνή και μικρολεπτομέρεια.
Υστερεί σε δυναμισμό και δύναμη (slam) ειδικά στο μπάσο. (σε σχέση με άλλους (συνήθως ακριβότερους) OTL ενισχυτές ή με υβριδικούς όπως ο Lyr 3)
Επίσης έχει τον κλασσικό χαρακτήρα όλων των Schiit ενισχυτών και είναι αρκετά forward ψηλά με ελαφρώς στεγνές και στριφνές υψηλές.
Αυτά δεν είναι απαραίτητα αρνητικά χαρακτηριστικά για τα 650 , επίσης οι λάμπες κάνουν διαφορά αλλά δεν εξαφανίζεται τελείως.
Οι στοκ λάμπες είναι μάπα συνεπώς υπολόγιζε κάνα 50 συν.
Ο Asgard 3 είναι καινούργιος δεν τον έχω ακούσει , ρίξε λίγη μελέτη στο διαδίκτυο.
Το nano δεν βλέπω τον λόγο τι το θέλεις , εγώ για υποβάθμιση το βλέπω.
Επίσης ο Jotunheim που λένε ότι έχει σιωπηλά διορθωθεί με μια εσωτερική κάρτα είναι ένας ενισχυτής που τονικά θα ταιριάξει με τα 650
τα οποία κερδίζουν αρκετά με balanced σύνδεση.

Κατά την άποψη μου θα δεις διαφορά αν πας σε συνολική αλλαγή ενισχυτή και ντακ.
Θα είχε πιο πολύ νόημα ένας πχ Vali + modi mutibit ή ο Asgard 3 με μια εσωτερική κάρτα ντακ.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,689
Αθήνα
Δεν ξέρω για τους άλλους αλλά σίγουρα όχι νάνο μπλακ.
Δεν μπορεί να "πάει" τα 650. Είναι σαφώς υποβάθμιση!
Έχω τον Vali2 καλός αλλά συμφωνώ με ότι λέει ο Σονορους.
Θα έλεγα να περιμένεις για μια συνολική αναβάθμιση
 

maxpain

AVClub Enthusiast
10 March 2014
727
Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις προτάσεις σας,

Να διευκρινίσω ότι δεν έχω το micro bl αλλά το silver προς ενημέρωση.


Η ιδέα (η το μικρόβιο μπορώ να πω) για την αλλαγή ενισχυτή ήρθε πρώτον από το ότι ήρθε απρόσμενη ''ένεση'' και δεύτερον διότι διαβάζω ότι τα 650 είναι πολύ δεκτικά σε αναβαθμίσεις και θα ήθελα όσο μπορώ να πάρω όσα περισσότερα μπορούν να δόσουν...όχι ότι έχει κάτι άσχημος ο ήχος του micro idsd.

Τώρα όσον αφορά τους ενισχυτές θα ήθελα να δοκιμάσω τους λαμπάτους ενισχυτές και τις φημισμένες ιδιότητες τους όχι όμως και να πάρω κάτι μάπα μόνο και μόνο επειδή έχει λάμπες. Από ότι καταλαβαίνω το nano δεν παίζει καν στο τραπέζι....για τον darkvoice διάβασα καλά reviews που λένε ότι δένει καλά με τα 650 και είναι και στο budget μου οπότε τον σκέφτηκα. Οι schiit ενισχυτές είναι αυτοί που μου έρχονται πρώτοι στο μυαλό. Διαβάζω ότι γενικά είναι ανώτερος από τον Vali 2 και στην ίδια κατηγορία με τον Valhalla 2. Αν ο Valhalla είναι κοφτερός και σκληρός στα πρίμα δεν είναι κάτι που το ψάχνω...μου αρέσει ο ήχος να είναι γλυκός και ζεστός και γενικά γιαυτό λάτρεψα τα 650...


Τώρα σε μπάτζετ πάνω από τον asgard 3 δεν ξέρω αν μπορώ να πάω αυτή τη στιγμή (ούτε καν για τον Valhalla 2). Αν καταλαβαίνω καλά η πρόταση σας είναι να μαζέψω και άλλο κεφάλαιο και να πάω σε μια λύση που θα είναι dac και ενισχυτής αναβαθμισμένα. Γενικά θέλω να δοκιμάσω καινούριο ήχο αλλά όχι και στο βαθμό που να έχω υποβάθμιση ή να πληρώσω κάτι ίδιου επιπέδου με αυτό που έχω απλά για το διαφορετικό. Θα μπορούσα ας πούμε να περιμένω και να φτάσω το budget στα 600 ευρώ πχ και να πάω σε κάτι πολύ καλύτερο.

Από αυτά που καταλαβαίνω σε αυτά τα λεφτά (μέχρι 250-300) δεν θα πάρω κάτι καλύτερο από το ενισχυτικό κομμάτι του micro? Αν φτάσω το μπάτζετ ψηλά το micro bl τι σας λέει?

Γενικά το dac κομμάτι του micro θεωρείται κατώτερο από το modi multibit πχ? ή άλλα dacs της κατηγορίας του?
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Πλέον έτσι όπως έχει προχωρήσει η τεχνολογία όλα τα σύγχρονα ντακ είναι πολύ καλά σχεδιασμένα και έχουν καλό ήχο.
Στην ίδια κατηγορία χρημάτων πιο πολύ θα ακούσεις μικρό διαφορές και όχι τεράστια διαφορά σε τεχνικές ικανότητες δεν υπάρχουν giant Killers και μην δίνεις πολύ σημασία στο hype.
Το modi πχ δεν θα είναι απαραίτητα καλύτερο (μπορεί να μετράει και χειρότερα) αλλά σίγουρα θα έχει διαφορετική ηχητική ταυτότητα.
Το ίδιο ισχύει και για τους ενισχυτές στα ίδια περίπου λεφτά έχουν μικροδιαφορές.
Το θέμα είναι να βρεις τον ιδανικό ηχητικά συνδυασμό για τα ακουστικά και τα γούστα σου.
Για αυτό μην βιάζεσαι να ξοδέψεις τα χρήματα σου.
Προσπάθησε να ακούσεις διάφορα , να μάθεις τα ακουστικά σου και να καταλάβεις αν σου λείπει κάτι ή όχι.
Τέλος αυτά που διαβάζεις στο διαδίκτυο (μαζί με αυτά εδώ!) πάντα να τα φιλτράρεις και να μην τα παίρνεις της μετρητής.
Πχ εντάξει τα 650 ακούνε σε καλύτερα μηχανήματα αλλά δεν είναι τα πράγματα έτσι όπως τα διαβάζεις.
Κάποια στιγμή βρίσκεις το sweet spot και δεν είναι απαραίτητα ακριβό και μετά απλά ξοδεύεις τα λεφτά σου νομίζοντας ότι κάνεις αναβαθμίσεις ενώ στην πράξη απλά αλλάζεις γεύσεις.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
Πάντως στα λεφτά αυτά ο Valhalla είναι η μόνη λύση αν θέλεις OTL ενισχυτή.
Μετά πρέπει να ρίξεις πολύ χρήμα για κάτι καλύτερο.

Από εκεί και πέρα εξαιρετική υβριδική λύση είναι αυτή
MASSDROP X ALEX CAVALLI TUBE HYBRID AMP (CTH)

Η balanced έξοδος είναι πολύ καλή για τα 650 που κερδίζουν πολύ σε σκηνή και διαχωρισμό και την προτείνω πάντα για το συγκεκριμένο ακουστικό.
 

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,896
GLYFADA
Απάντηση: Re: Is it enough???

Μιχάλη το xDSD σου το δοκίμασες με τα 650?


Δεν ξέρω για τους άλλους αλλά σίγουρα όχι νάνο μπλακ.
Δεν μπορεί να "πάει" τα 650. Είναι σαφώς υποβάθμιση!
Έχω τον Vali2 καλός αλλά συμφωνώ με ότι λέει ο Σονορους.
Θα έλεγα να περιμένεις για μια συνολική αναβάθμιση