Και οι 3 είναι υπέροχες

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Πάντως από θέμα χρωμάτων, ανάλυσης και λεπτομερειας η Sony 9505 υπερτερεί των oversaturated χρωμάτων των oled.

Δεν υπαρχουν oversaturated χρωματα στην C8. Και δεν εννοω το πασιφανες, οτι βαζεις ενα σπεκτρομετρο και την καλιμπραρεις και την φερνεις σε εικονα αναφορας.

Εννοω οτι και out of the box στο Preset expert (dark room) η C8 δινει τους παρακατω κορεσμους:
c8-pre-colorspace-large.jpg

Eνω η sony δινει στο expert 1τους παρακατω:


x950g-pre-colorspace-large.jpg

Eνα λαθος που κανουν οι αρχαριοι που δεν εχουν ασχοληθει επισταμενως με μετρησεις, καλιμπραρισματα, ρυθμιστικα κλπ ειναι το εξης:

Πηγαινουν και συγκρινουν τα ετοιμα presets των τηλεορασεων, της μιας και της αλλης, που ειναι απολυτως φυσιολογικο η καθε τηλεοραση να εχει καποιες αποκλισεις απο καποια αλλη. Επισης, το βιντεο δεν σου αναφερει σε ποιο preset παιζει η καθε τηλεοραση. (αν παιζουν σε αυτα που βρισκονται πιο κοντα η μια στην αλλη)

Πρεπει να καταλαβετε οτι με το ματι οσον αφορα αποχρωσεις και κορεσμους, δεν μπορειτε να ξερετε ποιο χρωμα ειναι σωστο και ποιο οχι, εκτος κι αν εχετε δει καλιμπραρισμενο το επιμαχο αποσπασμα βιντεο εκατονταδες φορες.

Η καθε τηλεοραση καλιμπραρεται για να ερθουν Grayscale, φωτεινοτητες, κορεσμοι και αποχρωσεις ακριβως εκει που πρεπει.
Το θετικο ειναι πως σημερα πλεον, ολες οι tv's εχουν καποιο preset οπου out of the box ειναι σχετικα καλιμπραρισμενο, οπως τα παραπανω τριγωνα που παρεθεσα.


Αλλος λεει οτι τα χρωματα των Oled ειναι υπερκορεσμενα, κι αλλος οτι ειναι υποκορεσμενα, αναλογως με ποια τηλεοραση τις συγκρινει.
Η αληθεια ειναι οτι αν παιξουν στο mode που ειναι το πιο καλιμπραρισμενο απο το εργοστασιο, ειναι παρα πολυ κοντα στην αναφορα.

Υπαρχουν ανθρωποι που προτιμουν τις qled γιατι λενε τους αρεσουν τα "ζωηρα κι εντονα" χρωματα.
Λες και δεν μπορουν σε μια αλλη Tv να ανεβασουν φωτεινοτητα και κορεσμο αν θελουν και να τα τουμπανιασουν.

Μην μπερδευεστε λοιπον με τα χρωματα που βλεπετε στα καταστηματα. ΔΕΝ ξετερε εκεινη την στιγμη που την βλεπετε, ποσο πατημενα ειναι τα ρυθμιστικα της καθε τηλεορασης σε σχεση με την διπλανη. Και παντα οι πιο φωτεινες κανουν τις αλλες να δειχνουν πιο αδυναμες.


Και για το εγκυκλοπαιδικο του θεματος, απο την εικονα που βλεπω εγω στο παραπανω βιντεο μεταξυ των δυο, δεν ειναι πιο κορεσμενα τα χρωματα της oled, απλως η τηλεοραση παιζει τερματισμενη, ενω η sony παιζει πολυ χαμηλα.
Δεν αναφερει και δεν μπορουμε να ξερουμε πως εχει βαλει να παιζει η μια Tv και πως η αλλη, για να του βγει το αφηγημα.

Και ειναι και εντελώς αδαης ο youtuber να μην καταλαβαινει ΤΙ βλεπει και να εχει τιτλο αν η LCD ΝΙΚΗΣΕ σε contrast την OLED. (4420:1 VS απειρο)

Δυστυχως ολοι αυτοι που δεν εχουν βασικες στοιχειωδεις γνωσεις εικονας και ανεβαζουν συγκριτικα τηλεορασεων δίπλα δίπλα, χωρις ΚΑΝ να τις εχουν καλιμπραρει για να παιζουν το ιδιο, πιο πολυ μπερδευουν τον κοσμο, παρα βοηθουν. Ουτε ρυθμισε, ουτε καλιμπραρισε, ουτε καν δεν ξερει τι ειναι αυτο που βλεπει και το βαφτιζει...καλυτερο κοντραστ, επειδη η καμερα του απο την μεγαλη φωτεινοτητα δειχνει over exposed στην εικονα της oled.

Δεν ξερω αν αυτοι ειναι καρα ασχετοι, ή απλα βαλτοι να μπερδεψουν τους λιγοτερο μυημενους στην εικονα. Γεγονος ειναι ομως πως στο youtube βλεπω οτι ηλιθιοτητα μπορει να φανταστει κανεις πλεον, οσον αφορα την εικονα. Και το χειροτερο...απο ανθρωπους που δεν ξερουν καν τι ειναι εικονα.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
τσαμπα χαραμισα και μια λεξη για το παραπανω βιντεο.
Τωρα παρατηρησα οτι ηταν ο youtuber QUANTUM apotheosis(apovlakosis)

Aυτο το βουρλο δηλωνει επαγγελματιας calibrator και οτι βιντεο ανεβαζει ειναι με συσκευες οχι μονο ακαλιμπραριστες, αλλα και πειραγμενες επιτηδες ωστε η καμερα να του βγαζει το αφηγημα καθε φορα. παιδαριωδη λαθη που δεν κανει ουτε ερασιτεχνης χομπυστας, ποσο μαλλον ενας "calibrator".
Μην βλεπετε διαφορους τετοιους τυχαρπαστους.
Βρειτε κανεναν σοβαρο ανθρωπο να βλεπετε οπως π.χ. τον βινσετ του hdtvtest.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
:flipout::flipout::flipout:

Τι χώρα είμαστε Θε μου....

Να φανταστεις, μια βγαζει τις lcd με μεγαλυτερο contrast απο τις Oled, σε αλλο βιντεο οι Oled ειναι oversaturated. Εχτες εβγαλε στο καναλι του μια ΣΚΕΤΗ εικονα λεγοντας οτι οι lg oled παιζουν υποκορεσμενα με κοκκινο...."blood orange"


Eιτε ειναι παντελως ηλιθιος, ειτε εντελως biased παπαγαλακι.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Το ότι οι πολλοί δεν είμαστε οιδημονες μας οδηγεί σε σαϊτ όπως αυτό όλα αυτά τα χρόνια. Το δικό μου θέμα κ η ένσταση μου είναι ότι εμείς που ψιλό ασχολούμαστε κ βαδίζουμε ανάμεσα στην αμάθεια κ την ημιμάθεια πως θα μπορέσουμε να καλιμπραρουμε μια τηλεόραση σαν την LG b9? Υπάρχει κάποιος μπούσουλας που να μπορεί να εφαρμοστεί ή πρέπει να παίξουμε με τις default ρυθμίσεις?
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Το ότι οι πολλοί δεν είμαστε οιδημονες μας οδηγεί σε σαϊτ όπως αυτό όλα αυτά τα χρόνια. Το δικό μου θέμα κ η ένσταση μου είναι ότι εμείς που ψιλό ασχολούμαστε κ βαδίζουμε ανάμεσα στην αμάθεια κ την ημιμάθεια πως θα μπορέσουμε να καλιμπραρουμε μια τηλεόραση σαν την LG b9? Υπάρχει κάποιος μπούσουλας που να μπορεί να εφαρμοστεί ή πρέπει να παίξουμε με τις default ρυθμίσεις?

Υπαρχουν ΔΥΟ ειδων ρυθμισεις.

1) Αυτες που αφορουν διαφορα enhancements της εικονας (sharpness, dynamic contrast, κλπ)
Αυτα συνηθως καλο ειναι να ειναι απενεργοποιημενα, ή να εφαρμοζονται κατα το δοκουν. (π.χ. σε ενα παλιο βιντεο με πολυ θορυβο, να του κανεις αποθορυβοποιηση)

2) Τα ρυθμιστικα της εικονας που αφορουν διαφορες παραμετρους της. Σε αυτα, υπαρχουν και τα ρυθμιστικα οπου χωρις οργανο, δεν μπορεις να τα πειραξεις. Το μονο που μπορεις ειναι να ελεγξεις και να ρυθμισεις την σταθμη φωτεινοτητας μαυρου, την ενταση του contrast κλπ.

Ομως οπως προανεφερα, ολες οι Tv εχουν πλεον καποιο preset ( μπορεις να βρεις ποιο ειναι απο διαφορα reviews) το οποιο εργοστασιακα, ειναι οσο το δυνατον πιο καλιμπραρισμενο κοντα στην αναφορα, πολλες φορες με αποκλισεις που δεν ανιχνευονται απο το ανθρωπινο ματι.

Το λαθος που κανουν αυτοι που δεν γνωριζουν (και δεν φταινε 100% αυτοι μονο) ειναι να ζητανε ετοιμες ρυθμισεις απο αλλους, που εχουν καλιμπραρει με οργανο. Οποτε θελουν να εφαρμοσουν τις ρυθμισεις copy-paste με την λογικη πως ακομη κι αν δεν πατησουν 100% σωστα, σιγουρα θα τους φερει σχεδον καλιμπραρισμενους.

Δυστυχως αυτο ειναι λαθος.

Γιατι ενω το out of the box καλιμπραρισμενο mode που μπορει να εχουν αποκλινει ελαχιστα, οι ρυθμισεις που θα περασουν απο μια αλλη καλιμπραρισμενη Tv, μπορει να τους δωσει ακομα μεγαλυτερες αποκλισεις απο την αναφορα.

Γιατι μονιμα το λεμε και το ξανα λεμε, οι ρυθμισεις της μιας tv δεν πατανε στην αλλη. Ακομη και στο ιδιο μοντελο, τα πανελ εχουν αποκλισεις απεικονισης μεταξυ τους. Οταν παιζεις με ενα εξωτερικο Player αυτο δινει παντα τις δικες του τιμες φωτεινοτητας, gamma, χρωματα κλπ. Και δεν μπορεις να ξερεις ο calibrator με τι καλιμπραρισε ως Player για τα pattern του.
Προφανως ενα laptop.
Οταν εσυ πας και συνδεσεις ενα Pc ή ενα ps4 ή ενα box player ουτε που ξερεις τι τιμες δινει στην εξοδο εικονας του. Κανονικα η τηλεοραση σου πρεπει να καλιμπραριστει για ΚΑΘΕ player ξεχωριστα.

Στο τελος, το μονο που θα εχεις καταφερει να πετυχεις με copy paste ρυθμισεις, ειναι να αποκλινεις ακομα περισσοτερο. Σπανιως, θα μπορουσες να ερθεις και πιο κοντα. Με τοση ακριβεια που διαθετουν τα καλιμπραρισμενα presets στις tv, δεν αξιζει καν να δοκιμασεις τα copy paste.



Εν κατακλειδι:

Αν θες να εισπραξεις τα μεγιστα απο την tv σου, ειτε θα παιξεις στο πιο καλιμπραρισμενο Mode που εχει, ειτε θα καλεσεις καποιον να στην καλιμπραρει.

Γιατι τωρα καποιοι δινουν τις τιμες καλιμπραρισματος και σε προτρεπουν να τις δοκιμασεις. ? (π.χ. το rtings)
H αληθεια ειναι πως εγω δεν βρισκω λογικη, δεν θα επρεπε να το κανουν.
Η δουλεια δεν παει με την λογικη του τζοκερ "αν σου κατσει".

Η B9 που αναφερεις, δυστυχως τοσο στο grayscale οσο και στο color gamut χρειαζεται καλιμπραρισμα, γιατι το εργοστασιακο της mode δεν ειναι τοσο καλο οσο π.χ. των c8-c9.
 
19 June 2006
35,671
Το ότι οι πολλοί δεν είμαστε οιδημονες μας οδηγεί σε σαϊτ όπως αυτό όλα αυτά τα χρόνια. Το δικό μου θέμα κ η ένσταση μου είναι ότι εμείς που ψιλό ασχολούμαστε κ βαδίζουμε ανάμεσα στην αμάθεια κ την ημιμάθεια πως θα μπορέσουμε να καλιμπραρουμε μια τηλεόραση σαν την LG b9? Υπάρχει κάποιος μπούσουλας που να μπορεί να εφαρμοστεί ή πρέπει να παίξουμε με τις default ρυθμίσεις?

Πίστεψέ με...δυο πραγματάκια να διαβάσεις εδώ μέσα, θα γνωρίζεις σε πολύ λίγο χρόνο δεκάδες πράγματα πάνω στο κομμάτι εικόνα ώστε να γελάς και 'συ με τα βιντεάκια του παραπάνω ηλίθιου στο youtube.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Η B9 που αναφερεις, δυστυχως τοσο στο grayscale οσο και στο color gamut χρειαζεται καλιμπραρισμα, γιατι το εργοστασιακο της mode δεν ειναι τοσο καλο οσο π.χ. των c8-c9.

Αυτό από μόνο του κ με δεδομένο ότι δεν μπορώ να δώσω με τίποτα τα 1500 της c9, με αποτρέπει από το να πάρω την b9, ενώ σύμφωνα με reviews η xg9505 είναι η top out of the box tv της αγοράς.
Θα ήθελα να μπορούσα να πάρω την b9 αλλά δεν ξέρω ούτε το κόστος( αλλά ούτε και κάποιον που να κάνει καλιμπραρισμα τηλεόρασης στο Ηράκλειο Κρήτης.
Δλδ θεωρείτε ότι με τις ρυθμίσεις του rtings δε θα μπορέσω να κάνω κάτι καλό στην b9?
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Πίστεψέ με...δυο πραγματάκια να διαβάσεις εδώ μέσα, θα γνωρίζεις σε πολύ λίγο χρόνο δεκάδες πράγματα πάνω στο κομμάτι εικόνα ώστε να γελάς και 'συ με τα βιντεάκια του παραπάνω ηλίθιου στο youtube.
Γηρασκω αεί διδασκομενος.....
 

mimis

New member
13 March 2007
66
Πολυ ενδιαφερον το ερωτημα του συμφουριτη minaspit. Δηλαδη αν παρει καποιος την b9 θα χρειαστει επαγγελματικη ρυθμιση? (και πανω που νομιζα οτι ειχα καταληξει, νεα ερωτηματα αναδυονται...)
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Αυτό από μόνο του κ με δεδομένο ότι δεν μπορώ να δώσω με τίποτα τα 1500 της c9, με αποτρέπει από το να πάρω την b9, ενώ σύμφωνα με reviews η xg9505 είναι η top out of the box tv της αγοράς.
Θα ήθελα να μπορούσα να πάρω την b9 αλλά δεν ξέρω ούτε το κόστος( αλλά ούτε και κάποιον που να κάνει καλιμπραρισμα τηλεόρασης στο Ηράκλειο Κρήτης.
Δλδ θεωρείτε ότι με τις ρυθμίσεις του rtings δε θα μπορέσω να κάνω κάτι καλό στην b9?

Οντως η σονυ ερχεται πολυ καλα εργοστασιακα στο expert 1 preset, συμφωνα με τα γραφηματα του rtings.
Ομως το καλιμπραρισμα απο μονο του δεν ειναι το Α και το Ω.
Απο την μια εχεις μια Oled οπου σε μαυρο, contrast, γωνιες θεασης και απο την αλλη εχεις μια Midrange lcd οπου δεν κινδυνευει απο burn in, ειναι πιο φωτεινη ως lcd, αλλα υποφερει απο φωνιες θεασης, εχει χαμηλοτερο κοντραστ και μαυρο και τις οποιες παρενεργειες του local dimming , εχοντας μαλιστα και οχι παμπολες ζωνες ελεγχου.
Σε θεασεις σε σκοτεινο χωρο και σε σκοτεινες σκηνες, η sony δεν μπορει να πιασει την Oled. Επισης και σε συνθηκες ημερας, το μεγαλυτερο κοντραστ μιας Oled γινεται αντιληπτο, ως αισθηση ελαφρως καλυτερου αναγλυφου στην εικονα και με πιο πολυ βαθος.

Ποιοτικα σε εικονα η Oled ειναι καλυτερη και ισως η επιλογη σου θα επρεπε να βασιστει στο υλικο θεασης και τις συνηθειες θεασης που εσυ εχεις οσον αφορα φωτεινοτητες, κλπ θεματα που συζηταμε για το Burn in.
Το καλιμπραρισμα δεν ειναι και τοσο πολυ off στη b9 και προσωπικα θεωρω οτι ενας κατοχος μιας τηλεορασης που μπορει να δωσει Premium εικονα, αξιζει να καλιμπραριστει απο φιλο ή εναν επαγγελματια.

H c9 ειναι ακομα καλυτερη και δες μηπως στις εκπτωσεις του BF γινει κατι καλυτερο και σε αυτη.
Αν παλι αποφασισεις για την sony, ειναι μια καλη Midrange και οσον αφορα το budget σε περιπτωση που καποιος δεν μπορει να ανεβει παραπανω, εγω συμφωνω και για αυτη ως αγορα.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Οντως η σονυ ερχεται πολυ καλα εργοστασιακα στο expert 1 preset, συμφωνα με τα γραφηματα του rtings.
Ομως το καλιμπραρισμα απο μονο του δεν ειναι το Α και το Ω.
Απο την μια εχεις μια Oled οπου σε μαυρο, contrast, γωνιες θεασης και απο την αλλη εχεις μια Midrange lcd οπου δεν κινδυνευει απο burn in, ειναι πιο φωτεινη ως lcd, αλλα υποφερει απο φωνιες θεασης, εχει χαμηλοτερο κοντραστ και μαυρο και τις οποιες παρενεργειες του local dimming , εχοντας μαλιστα και οχι παμπολες ζωνες ελεγχου.
Σε θεασεις σε σκοτεινο χωρο και σε σκοτεινες σκηνες, η sony δεν μπορει να πιασει την Oled. Επισης και σε συνθηκες ημερας, το μεγαλυτερο κοντραστ μιας Oled γινεται αντιληπτο, ως αισθηση ελαφρως καλυτερου αναγλυφου στην εικονα και με πιο πολυ βαθος.

Ποιοτικα σε εικονα η Oled ειναι καλυτερη και ισως η επιλογη σου θα επρεπε να βασιστει στο υλικο θεασης και τις συνηθειες θεασης που εσυ εχεις οσον αφορα φωτεινοτητες, κλπ θεματα που συζηταμε για το Burn in.
Το καλιμπραρισμα δεν ειναι και τοσο πολυ off στη b9 και προσωπικα θεωρω οτι ενας κατοχος μιας τηλεορασης που μπορει να δωσει Premium εικονα, αξιζει να καλιμπραριστει απο φιλο ή εναν επαγγελματια.

H c9 ειναι ακομα καλυτερη και δες μηπως στις εκπτωσεις του BF γινει κατι καλυτερο και σε αυτη.
Αν παλι αποφασισεις για την sony, ειναι μια καλη Midrange και οσον αφορα το budget σε περιπτωση που καποιος δεν μπορει να ανεβει παραπανω, εγω συμφωνω και για αυτη ως αγορα.

Το γαμωτο στην όλη υπόθεση είναι ότι η b9 ειναι αυτή τη στιγμή στα ίδια οικονομικά επίπεδα με την 9505.
Τελος πάντων, εγώ θέμα με την Sony δεν θα έχω αν τελικά καταλήξω εκεί γιατί
1) έχω πάντα ένα ελαφρύ φωτισμό στο δωμάτιο που βλέπω τηλεόραση (το καθιστικό είναι ενιαίο με την κουζίνα κ αφήνω πάντα μια λεντοταινια αναμμένη στην κουζίνα, οπότε δεν είμαι pitch black,αυτό που δεν ξέρω κ δεν βρίσκω στο ίντερνετ είναι αν θα έχω πρόβλημα με το φαινόμενο που παρουσιάζει πχ η Samsung όταν παίζουν υπότιτλοι που φωτίζεται όλη η τηλεόραση και επίσης αν δεν ισχύει αυτό, αν θα έχω θέμα με αναβοσβησμα στις μαύρες μπάρες πάνω κάτω από την ταινία στο16:9).
2) από γωνίες δε νομίζω ότι σε καναπέ 2.40 στο πλάτος μπορείς να δημιουργήσεις γωνία τέτοια που να χάνεις σε χρώμα
και 3) το καθιστικό μου δεν έχει καθόλου αντανακλασεις, ούτε υπερβολικό φωτισμό την ημέρα.
Εν κατακλείδι αν πέσει λίγο ακόμη η Sony θα πάω σε αυτην(παρεμπιπτόντως δε την θεωρω midrange lcd καθότι από τις lcd ξεχωρίζει), αλλιώς αν δεν πέσει ίσως πάρω την b9 με το ρίσκο να έχω μια "φεραρι χωρίς παρμπρίζ" (λογοπαίγνιο).
Εδώ θα είμαστε να τα λεμε.
 

georgeol

Established Member
21 October 2014
230
Έχω καταλήξει στην LG B9 55”.
Το μόνο μου θέμα έιναι, να την πάρω τώρα ή να περιμένω μέχρι την Παρασκευή μήπως πέσει κι άλλο?


Sent from my iPad using Tapatalk
 

xavito

Moderator
Staff member
29 October 2008
8,985
Re: Απάντηση: Και οι 3 είναι υπέροχες

Έχω καταλήξει στην LG B9 55”.
Το μόνο μου θέμα έιναι, να την πάρω τώρα ή να περιμένω μέχρι την Παρασκευή μήπως πέσει κι άλλο?


Sent from my iPad using Tapatalk

Βγήκαν οι τιμές για τις περισσότερες tv και για την B9,μην περιμένεις,εκτός και άμα γίνει κάποια ενέργεια με κάποια επιστροφή σε κάρτα τραπέζης.
 

georgeol

Established Member
21 October 2014
230
Απάντηση: Re: Απάντηση: Και οι 3 είναι υπέροχες

Βγήκαν οι τιμές για τις περισσότερες tv και για την B9,μην περιμένεις,εκτός και άμα γίνει κάποια ενέργεια με κάποια επιστροφή σε κάρτα τραπέζης.
Βασικά δεν θα είχα πρόβλημα να περιμένω (βέβαια αφού λες ότι δεν θα πέσουν άλλο δεν υπάρχει λόγος) αλλά θα την πάρω από public που έχει δωρεάν 5 χρόνια επέκταση εγγύησης και φοβάμαι μήπως εξαντληθούν


Sent from my iPad using Tapatalk
 

mimis

New member
13 March 2007
66
Να τολμισω να ρωτησω τους φιλους χρηστες των oled (εχοντας διαβασει και το αναλυτικο νημα περι oled) για το vertical banding , αν ειναι κατι ιδιαιτερα ορατο στην καθημερινοτητα ή οχι και αν οι παλιες πλασμα (px80) εμφανιζαν?
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
536
Ηρακλειο Κρητης
Εγώ πάντως τσίμπησα την xf9005 και προς το παρόν είμαι αρκετά ευχαριστημένος. Κάνει εξαιρετική δουλειά στο upscale του τηλεοπτικου σήματος και όταν έβαλα νετφλιξ μου έβγαλε ένδειξη dolby vision, εικόνα με απίστευτη ανάλυση.
Δε την έχω ψάξει καθόλου γιατί έπρεπε να ληψω από το σπίτι, αύριο γυρνάω και θέλω να δω μήπως παίξω με τις ρυθμίσεις. Έχετε να προτείνετε κάτι?
 

mimis

New member
13 March 2007
66
Καλημερα στην ομαδα. Τελικα (και μετα τις συμβουλες-παρατηρησεις σας) πηρα την 55c9. Εντυπωσιακη εικονα ακομα και στα non-4k σηματα!! Με το που συνδεθηκε επεσα πανω σε ασπρομαυρη ελληνικη ταινια της ΕΡΤ και εμεινα αφωνος! Απιστευτο. Στο Xbox- fifa20 τρομερες λεπτομερειες στο γηπεδο-στην εξεδρα που πριν δεν διακρινοντουσαν (42px80). Στα υπολοιπα σηματα πεταει. Δεν πειραξα τιποτα απο τις ρυθμισεις και παιζει στην προρυθμιση eco. Ακομα και κλειστη ειναι πανεμορφη. Προσοχη στο γυαλι της κατα την εγκατασταση. Τελος να ευχαριστησω και παλι την ομαδα για τις συμβουλες της για την βοηθεια στην αγορα, καλη συνεχεια και καλες αγορες στους φιλους. Η 55c9 προτεινεται και απο εμενα ανεπιφυλακτα!