Εδώ κάνεις αναγωγές οι οποίες είναι αυθαίρετες και δεν ισχύουν. Είπαμε ότι κάνουν διαφορά τα καλώδια. Μην το πάμε στο άλλο άκρο λέγοντας ότι είναι συσκευές. Δεν είναι. Αξεσουάρ είναι, άντε το πολύ πολύ να πεις ότι είναι εξάρτημα. Συσκευή που να δουλεύει από μόνη της δηλαδή, δεν είναι.
Καλώδια ηχου.... εχουν διαφορές τελικά ?
- Thread starter rockrock
- Start date
Εδώ κάνεις αναγωγές οι οποίες είναι αυθαίρετες και δεν ισχύουν. Είπαμε ότι κάνουν διαφορά τα καλώδια. Μην το πάμε στο άλλο άκρο λέγοντας ότι είναι συσκευές. Δεν είναι. Αξεσουάρ είναι, άντε το πολύ πολύ να πεις ότι είναι εξάρτημα. Συσκευή που να δουλεύει από μόνη της δηλαδή, δεν είναι.
Μην κολλάς στις λέξεις αλλά στα αποτελέσματα που αυτές παράγουν.Ουτε η συσκευή λειτουργεί χωρίς καλώδια ούτε θα πάρεις απ' αυτήν το μέγιστο χωρίς τα κατάλληλα καλώδια.Η λέξη αξεσουάρ λοιπόν για μενα(που κολλω στις λέξεις)δε λέει ολόκληρη την αλήθεια.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσοι έχουν σύστημα ήχου (και ασχολούνται βέβαια) αλλάζουν τα καλώδια και δεν μένουν στο κόκκινο-άσπρο RCA και το κόκκινο-μαύρο καλώδιο ηχείων από το ηλεκτρολογείο της γειτονιάς.
Σε εκείνα που απαιτούν μικρό αριθμό καλωδίων συνήθως γίνεται αυτό, σε εκείνα που απαιτούν μεγάλο αριθμό καλωδίων, η τσέπη δεν αντέχει και γίνεται η αλλαγή στα πιο «κύρια» σημεία.
Εγώ συνηθίζω να παραλληλίζω (αυθαίρετα κι εγώ) τα καλώδια με το νερό. Όσο άγευστο και να λες ότι είναι το νερό, θα προτιμάς ένα είδος νερού που σου κάνει η γεύση του. Κι εδώ το πιο... flat Η2Ο (το καθαρό νερό δηλαδή) απλώς δεν είναι πόσιμο.
Ποιος λέει ότι το νερό δεν έχει γεύση;
Οι ειδικοί διαφωνούν.
www.vice.com
Οι ειδικοί διαφωνούν.
The Taste of Water, Explained by Water Sommeliers
You’re not imagining it—some water really is better than others.
www.vice.com
Έχουν διαφορές. Το γιατί ακριβώς και το ποιοι δείκτες σχετίζονται με τι ίσως δεν είναι εξακριβωμένο ούτε από τους κατασκευαστές εκτός από τα κλασσικά χαρακτηριστικά ( capacitance ,inductance , resistance κλπ). Πιστεύω ότι εκτός από κάποια χαρακτηριστικά μετρήσιμα υπαρχει και πειραματισμός στα υλικά και στη γεωμετρία τους για να καταλήξουν σε ένα αποτέλεσμα το οποίο γίνεται με ομάδες ανθρώπων που αξιολογούν διάφορες εκδοχές μέχρι την τελική με blind ακουστικά tests.
Ότι και να μου πει κάποιος για το αντίθετο δεν μπορεί να με πείσει γιατί η εμπειρία μου είναι αντίθετη στο ότι δεν υπάρχουν διάφορες .
Ο ήχος του συστήματος μου από τη στιγμή που το αγορασα έχει γίνει αγνώριστος ως προς την καθαρότητα, την φυσικότητα και την απόδοση γενικά του ήχου μετά από tweaks που σκοπό είχαν την μείωση θορύβου . Τα καλώδια ήχου και ρεύματος , τα φίλτρα ρεύματος και δικτύου κλπ. Ακόμα και η φορά την καλωδίων ακόμα και οι ήχοι burn in ακόμα ακόμα ακόμα …
Οι μετρήσεις καλές είναι για να μη παίρνεις μούφες μηχανήματα και είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη με τα υπάρχοντα δεδομένα
Ότι και να μου πει κάποιος για το αντίθετο δεν μπορεί να με πείσει γιατί η εμπειρία μου είναι αντίθετη στο ότι δεν υπάρχουν διάφορες .
Ο ήχος του συστήματος μου από τη στιγμή που το αγορασα έχει γίνει αγνώριστος ως προς την καθαρότητα, την φυσικότητα και την απόδοση γενικά του ήχου μετά από tweaks που σκοπό είχαν την μείωση θορύβου . Τα καλώδια ήχου και ρεύματος , τα φίλτρα ρεύματος και δικτύου κλπ. Ακόμα και η φορά την καλωδίων ακόμα και οι ήχοι burn in ακόμα ακόμα ακόμα …
Οι μετρήσεις καλές είναι για να μη παίρνεις μούφες μηχανήματα και είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη με τα υπάρχοντα δεδομένα
Last edited:
Kunchur's Approach
- Kunchur's study goes beyond the usual measurements, focusing on:
- Time-domain effects: How cables handle reflections and signal shape over time.
- Non-ideal capacitive behavior:Deviations from the way a perfect capacitor would theoretically behave.
- Noise: Unwanted electrical signals introduced by the cables themselves.
- The study suggests that higher quality cables may exhibit more favorable characteristics in the areas mentioned above.
- Kunchur posits that these differences, while subtle, could potentially be audible.
Last edited:
Α και έχω βαρεθεί να επικαλούνται blind tests και ότι δεν θα υπαρχει διαφορα και ακόμα να δω κάπου που υπάρχουν στοιχειοθετημένα αυτά τα τεστ που επικαλούνται!
Τα καλωδια ηχου συγκεκριμενα τα interconnect κανουν την μεγαλυτερη διαφορα στο τελικο ηχητικο αποτελεσμα , και θα προσπαθησω να εξηγησω οσο απλα γινεται αλλα ταυτοχρονα και τεχνικα για να ειναι πιο τεκμηριωμενα τα επιχειρηματα μου , γιατι συμβαινει αυτο .
Ενα καλωδια interconnect οφειλει να ειναι τελειως ουδετερο , δλδ να ΜΗΝ λειτουργει ως φιλτρο – equalizer , διοτι αλλιως θα δωσει την μεγαλυτερη επιροη στο ηχητικο αποτελεσμα , ειναι ακριβως αυτο που λενε οι ξενοι you don’t want that , και λαθoς ειπωθηκε πριν οτι φιλτραρει τον θορυβο απο την μια συσκευη στην αλλη , δεν φιλτραρει αλλα εισαγει θορυβο η δεν εισαγει θορυβο , μπορει αυτο το λαθος να εγινε οταν καποιος διαβαζοντας αυτα που ειπα για τα καλωδια ρευματος ( δλδ το κατα ποσο μπορουν τα καλωδια ρευματος να λειτουργησουν ως φιλτρα θορυβων η οχι ) προσπαθησε να τα “εφαρμοσει” και στα interconnect καλωδια .
Πως ενα καλωδιο εισαγει η δεν εισαγει θορυβο ? , θα το παω στα ακρα για να γινει πιο κατανοητο , ας υποθεσουμε οτι ενα καλωδιο interconnect ειναι τελειως χαλια , δλδ δυο αγωγοι μαυροκοκκινοι ( για να χρησιμοποιησω την εκφραση του Θρησκου ) απλα για να ξεχωρισουμε την πολικοτητα , αποτελουν το καλωδιο μας , αυτο βεβαια εχει απειρη αντισταση ( εμπεδηση ) στις υψηλες και πολυ υψηλες συχνοτητες , διοτι δεν εχει καθολου θωρακιση , αρα ο αγωγος που μεταφερει το σημα ειναι τελειως ακαλυπτος , με αποτελεσμα να λειτουργει ως “κεραια” και να εισαγει θορυβους ( κυριως 50Hz και οχι μονο ) με αποτελεσμα να χανονται τα ακρα , δλδ οι υψηλες και χαμηλες συχνοτητες , αφου αυτος ο θορυβος θα ενδοδιαμορφωσει τον ηχο μας .
Ενα καλωδιο με μια μετρια θωρακιση , μειωνει αρκετα αυτα τα φαινομενα , ενα με πολυ καλη θωρακιση τα εξαφανιζει η σχεδον τα εξαφανιζει , αλλα ενα καλωδιο με πολυ καλη θωρακιση θα εχει καπως υψηλη χωρητικοτητα , αν και δεν ειναι απαραιτητο αυτο , μπορει με διαφορες τεχνικες να μειωθει αυτη χωρητικοτητα .
Ας υποθεσουμε οτι ενα καλωδιο interconnect εχει 150pF /m χωρητικοτητα , η εμπεδηση του και δεν λεω αντισταση , διοτι οπου εχουμε μεταβολη της αντιστασης σε σχεση με την συχνοτητα τοτε μιλαμε για εμπεδηση , η εμπεδηση αυτου του καλωδιου λοιπον στα 20KHz θα ειναι περιπου 53KΩ και στα 100KHz θα ειναι μολις 10,6 ΚΩ , θα μου πει κανεις σιγα τα αυγα , ναι αλλα αυτη η εμπεδηση σε συνδυασμο με την αντισταση εισοδου του τελικου ( που ειναι εμπεδηση και αυτη , η οποια μειωνεται και αυτη στις υψηλες συχνοτητες ) και επισης σε συνδιασμο με την αντισταση εξοδου του προ , η οποια ειναι εμπεδηση και αυτη , η οποια τι κανει ( καλα ειναι ? ) οχι παντα , σε μερικους προ αυξανεται αρκετα στις υψηλες συχνοτητες ( σε αλλους οχι τοσο ) , τοτε ο τελικος συνδυασμος ειναι δυσκολος , και κανει την ζωη μας και την ζωη των μηχανηματων μας “δυσκολη” χαχα .
Τι γινεται με αυτον τον συνδυασμο , επιρεαζονται ( σε ενταση ) αρκετα εως πολυ οι υψηλες συχνοτητες , μεχρι και αισθητες παραμορφωσεις μπορει να παρατηρηθουν σε καποιες περιπτωσεις , and you don’t want that at all .
Να ξεκαθαρισω οτι η εμπεδηση εξοδου του προενισχυτη ειναι σε σειρα με την εμπεδηση εισοδου του τελικου η οποια (εμπεδηση εισοδου του τελικου) ειναι παραλληλη με την εμπεδηση του καλωδιου ) , και ετσι εχουμε εναν διαιρετη τασεως που κανει αρκετα εμφανη την παρουσια του στις υψηλες .
Στις χαμηλες συχνοτητες π.χ στα 20Hz την εμπεδηση του καλωδιου δεν πρεπει να την λαμβανουμε καθολου υποψη , αφου ενα καλωδιο με 200pF /m ( ετσι για να τσιμπησουμε την χωρητικοτητα λιγο ) εχει εμπεδηση 39,8ΜΩ περιπου , καμια μα καμια σχεση με αυτην στα 100KHz χαχα .
Επισης ειπωθηκε και ενα αλλο λαθος εδω στο νημα αυτο , οτι μερικα καλωδια μπορει να εχουν απωλειες στις χαμηλες συχνοτητες που οφειλονται στην αντισταση τους .
Αυτα εχω να πω , ελπιζω να ειναι κατανοητα στους περισσοτερους , καλοπροαιρετα παντα !.
Ενα καλωδια interconnect οφειλει να ειναι τελειως ουδετερο , δλδ να ΜΗΝ λειτουργει ως φιλτρο – equalizer , διοτι αλλιως θα δωσει την μεγαλυτερη επιροη στο ηχητικο αποτελεσμα , ειναι ακριβως αυτο που λενε οι ξενοι you don’t want that , και λαθoς ειπωθηκε πριν οτι φιλτραρει τον θορυβο απο την μια συσκευη στην αλλη , δεν φιλτραρει αλλα εισαγει θορυβο η δεν εισαγει θορυβο , μπορει αυτο το λαθος να εγινε οταν καποιος διαβαζοντας αυτα που ειπα για τα καλωδια ρευματος ( δλδ το κατα ποσο μπορουν τα καλωδια ρευματος να λειτουργησουν ως φιλτρα θορυβων η οχι ) προσπαθησε να τα “εφαρμοσει” και στα interconnect καλωδια .
Πως ενα καλωδιο εισαγει η δεν εισαγει θορυβο ? , θα το παω στα ακρα για να γινει πιο κατανοητο , ας υποθεσουμε οτι ενα καλωδιο interconnect ειναι τελειως χαλια , δλδ δυο αγωγοι μαυροκοκκινοι ( για να χρησιμοποιησω την εκφραση του Θρησκου ) απλα για να ξεχωρισουμε την πολικοτητα , αποτελουν το καλωδιο μας , αυτο βεβαια εχει απειρη αντισταση ( εμπεδηση ) στις υψηλες και πολυ υψηλες συχνοτητες , διοτι δεν εχει καθολου θωρακιση , αρα ο αγωγος που μεταφερει το σημα ειναι τελειως ακαλυπτος , με αποτελεσμα να λειτουργει ως “κεραια” και να εισαγει θορυβους ( κυριως 50Hz και οχι μονο ) με αποτελεσμα να χανονται τα ακρα , δλδ οι υψηλες και χαμηλες συχνοτητες , αφου αυτος ο θορυβος θα ενδοδιαμορφωσει τον ηχο μας .
Ενα καλωδιο με μια μετρια θωρακιση , μειωνει αρκετα αυτα τα φαινομενα , ενα με πολυ καλη θωρακιση τα εξαφανιζει η σχεδον τα εξαφανιζει , αλλα ενα καλωδιο με πολυ καλη θωρακιση θα εχει καπως υψηλη χωρητικοτητα , αν και δεν ειναι απαραιτητο αυτο , μπορει με διαφορες τεχνικες να μειωθει αυτη χωρητικοτητα .
Ας υποθεσουμε οτι ενα καλωδιο interconnect εχει 150pF /m χωρητικοτητα , η εμπεδηση του και δεν λεω αντισταση , διοτι οπου εχουμε μεταβολη της αντιστασης σε σχεση με την συχνοτητα τοτε μιλαμε για εμπεδηση , η εμπεδηση αυτου του καλωδιου λοιπον στα 20KHz θα ειναι περιπου 53KΩ και στα 100KHz θα ειναι μολις 10,6 ΚΩ , θα μου πει κανεις σιγα τα αυγα , ναι αλλα αυτη η εμπεδηση σε συνδυασμο με την αντισταση εισοδου του τελικου ( που ειναι εμπεδηση και αυτη , η οποια μειωνεται και αυτη στις υψηλες συχνοτητες ) και επισης σε συνδιασμο με την αντισταση εξοδου του προ , η οποια ειναι εμπεδηση και αυτη , η οποια τι κανει ( καλα ειναι ? ) οχι παντα , σε μερικους προ αυξανεται αρκετα στις υψηλες συχνοτητες ( σε αλλους οχι τοσο ) , τοτε ο τελικος συνδυασμος ειναι δυσκολος , και κανει την ζωη μας και την ζωη των μηχανηματων μας “δυσκολη” χαχα .
Τι γινεται με αυτον τον συνδυασμο , επιρεαζονται ( σε ενταση ) αρκετα εως πολυ οι υψηλες συχνοτητες , μεχρι και αισθητες παραμορφωσεις μπορει να παρατηρηθουν σε καποιες περιπτωσεις , and you don’t want that at all .
Να ξεκαθαρισω οτι η εμπεδηση εξοδου του προενισχυτη ειναι σε σειρα με την εμπεδηση εισοδου του τελικου η οποια (εμπεδηση εισοδου του τελικου) ειναι παραλληλη με την εμπεδηση του καλωδιου ) , και ετσι εχουμε εναν διαιρετη τασεως που κανει αρκετα εμφανη την παρουσια του στις υψηλες .
Στις χαμηλες συχνοτητες π.χ στα 20Hz την εμπεδηση του καλωδιου δεν πρεπει να την λαμβανουμε καθολου υποψη , αφου ενα καλωδιο με 200pF /m ( ετσι για να τσιμπησουμε την χωρητικοτητα λιγο ) εχει εμπεδηση 39,8ΜΩ περιπου , καμια μα καμια σχεση με αυτην στα 100KHz χαχα .
Επισης ειπωθηκε και ενα αλλο λαθος εδω στο νημα αυτο , οτι μερικα καλωδια μπορει να εχουν απωλειες στις χαμηλες συχνοτητες που οφειλονται στην αντισταση τους .
Αυτα εχω να πω , ελπιζω να ειναι κατανοητα στους περισσοτερους , καλοπροαιρετα παντα !.
Music matters...
AVClub Enthusiast
- 9 March 2017
- 1,178
Το ερώτημα είναι αν υπάρχει τελικά διαφορά, σε ένα συγκεκριμένο ηχοσύστημα, μεταξυ καλωδίων που τηρούν τις προδιαγραφές που ανέφερες!
PetVoul
Established Member
- 25 May 2020
- 229
και μεταξύ καλωδίων που τηρούν τις προδιαγραφές, όπως παραπάνω τέθηκαν, υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να μην αγοράσει κάποιος αυτό που δεν έχει την τιμή μιας Lamborghini;
πήρα πρόσφατα τα qed xt40i . Στο δικό μου σύστημα εκτίμησα την τρελή διαφάνεια αυτού του καλωδίου . Όλα ακούγονται ρολόι . Έχω τα supra ply 3.4s. Αυτό το καλώδιο έχει ενέργεια, γεμάτα μεσαία και δυνατά μπάσα και γλυκά πρίμα και είναι καθαρό αλλά το qed για μένα είναι πιο χειρουργικό πιο σωστό
djmnv81
New member
- 5 July 2017
- 78
FINAL CABLE THOUGHTS ΑΠΟ ΕΝΑΝ NEWBIE. (επηρεασμένος από τα γραφόμενα σ αυτό το thread , μεταξύ κ εμού , όσο και από ψάξιμο στο ίντερνετ γενικά ) :
1. Σ ενα ηχοσύστημα που αποτελειται από πηγή , προενισχυτη , τελικό , ηχεία και καλώδια.... τα καλώδια είναι εκείνα που κάνουν κάποια διαφορά αλλά κάνουν την μικρότερη δυνατή για το τελικό καθαρό κρυστάλλινο ηχητικό αποτέλεσμα διαφορά από όλα τα υπόλοιπα που απαρτίζουν το ολοκληρωμένο σύστημα π έγραψα. Αν έχεις τα πρώτα 4 που έγραψα μέτρια σε μετρήσεις κ αποδόσεις και πάρεις καλώδια των 5Κ δεν θα ακούς ξαφνικά chocolate midranges and your wife can hear the diferrence from the other room. Αν έχεις καλά μηχανήματα και βάλεις μέτρια σε μετρήσεις καλώδια η διαφορά πιστεύω της καλής ποιότητας του ηχοσυστήματος θα καλύψει αυτό το κενό της μέτριασ απόδοσης του καλωδίου κ θα αποδώσει πιστεύω στο 90 με 95% . Τέλος αν και τα καλώδια είναι σωστά και ιδανικά σε μετρήσεις και ταιριάξουν με τα μηχανήματα σου θα είσαι στο απόλυτο 100% που είναι κ το ποσοστό που ψάχνουν όλοι οι cable or powerfilter holics και καλώς το ψάχννουν αφού όμως έχουν εξασφαλισει την κατοχή ποιοτικών σε μετρήσεις συσκευών πρώτα.
2. Τα καλώδια έχουν διαφορές μεταξύ τους τόσο σε ποιότητα κατασκευής , υλικου , μονώσεις , υλικού αγωγού , capacitance ,inductance , resistance που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο για τισ μεταξύ τους διαφορές και αποδόσεις.
3. Όπως λέει κ ό φίλος μας ο Ζενέ που κάτι παραπάνω ξέρει , ορολογίες τύπου skin effect , Strand Jumping which produce diode rectification , κρυσταλλοι κρυογέννεσης καλωδίων , cable lifters , μπαταρίες energizer στους ακροδέκτες και διάφορα άλλα τετοια παπατζιλίκια που ουτε οι επιστήμονες της νάσα δεν γνωρίζουν κ δεν έχουν αποδεικτεί μετρήσιμα στην πράξη ποτέ από κανένα ...ακόμα και από αυτούς που τα προωθούν....παρά μόνο κ σε θεωρητικό επίπεδο , τους σούπερ "επιστήμονες" δηλαδή στον χώρο των audiocables καθώς και αυτών που γεννήθηκαν με μαγικά αφτιά προεγκατεστημένα...ΠΡΕΠΕΙ να σταματήσουν να υπάρχουν και να προωθούνται!!!!(για τα καλώδια πάντα).
4. Το ΤΥΦΛΟ καθαρό σύστημα επιλογής καλωδίων θα αποτελούσε για εμένα τον μοναδικό τρόπο να ανακαλύψουμε αν έχουμε όλοι το μαγικό θεικό αφτι κ αν αξίζει ένα καλώδιο έναντι κάποιου άλλου.
5. Ένα ακριβό καλώδιο κ απλησίαστο σε τιμή το δικαιολογώ όταν αποδεδειγμένα : έχει μετρηθεί , έχει άριστες μονώσεις για παρεμβολές , σούπερ αγωγούς μεταφοράς ηχητικού σήματος εν συγκρισει (και πάντα μετρημένο με μηχάνημα) με ενα άλλο καλώδιο στο 1/10 της τιμής του και τέλος να έχει ένα ωραίο ψαρωτικό περυτίλυγμα σε διάμετρο βόα με χρυσούς ακροδέκτες 24Κ. Βέβαια το ακριβότερο δεν είναι πάντα και καλύτερο.
6. Επομένως ΤΑ ΚΑΛΩΔΙΑ είναι ένα αναπόσπαστο κομάτι ενός ηχοσυστήματος λόγω κυρίως της βασικής ύπαρξη τους π είναι απλά η μεταφορά του ήχου / σήματος και σίγουρα έχουν μεταξύ τους διαφορές χαρακτηριστικών π μεταφράζοντα αντίστοιχα σε μικρές διαφορές στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα.
ΤΕΛΟΣ να μην ξεχνάμε τον βασικό λόγο ύπαρξης του ηχοσυστήματος μας που δεν είναι άλλος από το να απολάμβάνουμε περισσότερο την ΜΟΥΣΙΚΗ μας και λιγότερο αυτα που την παράγουν!! Αγάπη μόνο
1. Σ ενα ηχοσύστημα που αποτελειται από πηγή , προενισχυτη , τελικό , ηχεία και καλώδια.... τα καλώδια είναι εκείνα που κάνουν κάποια διαφορά αλλά κάνουν την μικρότερη δυνατή για το τελικό καθαρό κρυστάλλινο ηχητικό αποτέλεσμα διαφορά από όλα τα υπόλοιπα που απαρτίζουν το ολοκληρωμένο σύστημα π έγραψα. Αν έχεις τα πρώτα 4 που έγραψα μέτρια σε μετρήσεις κ αποδόσεις και πάρεις καλώδια των 5Κ δεν θα ακούς ξαφνικά chocolate midranges and your wife can hear the diferrence from the other room. Αν έχεις καλά μηχανήματα και βάλεις μέτρια σε μετρήσεις καλώδια η διαφορά πιστεύω της καλής ποιότητας του ηχοσυστήματος θα καλύψει αυτό το κενό της μέτριασ απόδοσης του καλωδίου κ θα αποδώσει πιστεύω στο 90 με 95% . Τέλος αν και τα καλώδια είναι σωστά και ιδανικά σε μετρήσεις και ταιριάξουν με τα μηχανήματα σου θα είσαι στο απόλυτο 100% που είναι κ το ποσοστό που ψάχνουν όλοι οι cable or powerfilter holics και καλώς το ψάχννουν αφού όμως έχουν εξασφαλισει την κατοχή ποιοτικών σε μετρήσεις συσκευών πρώτα.
2. Τα καλώδια έχουν διαφορές μεταξύ τους τόσο σε ποιότητα κατασκευής , υλικου , μονώσεις , υλικού αγωγού , capacitance ,inductance , resistance που παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο για τισ μεταξύ τους διαφορές και αποδόσεις.
3. Όπως λέει κ ό φίλος μας ο Ζενέ που κάτι παραπάνω ξέρει , ορολογίες τύπου skin effect , Strand Jumping which produce diode rectification , κρυσταλλοι κρυογέννεσης καλωδίων , cable lifters , μπαταρίες energizer στους ακροδέκτες και διάφορα άλλα τετοια παπατζιλίκια που ουτε οι επιστήμονες της νάσα δεν γνωρίζουν κ δεν έχουν αποδεικτεί μετρήσιμα στην πράξη ποτέ από κανένα ...ακόμα και από αυτούς που τα προωθούν....παρά μόνο κ σε θεωρητικό επίπεδο , τους σούπερ "επιστήμονες" δηλαδή στον χώρο των audiocables καθώς και αυτών που γεννήθηκαν με μαγικά αφτιά προεγκατεστημένα...ΠΡΕΠΕΙ να σταματήσουν να υπάρχουν και να προωθούνται!!!!(για τα καλώδια πάντα).
4. Το ΤΥΦΛΟ καθαρό σύστημα επιλογής καλωδίων θα αποτελούσε για εμένα τον μοναδικό τρόπο να ανακαλύψουμε αν έχουμε όλοι το μαγικό θεικό αφτι κ αν αξίζει ένα καλώδιο έναντι κάποιου άλλου.
5. Ένα ακριβό καλώδιο κ απλησίαστο σε τιμή το δικαιολογώ όταν αποδεδειγμένα : έχει μετρηθεί , έχει άριστες μονώσεις για παρεμβολές , σούπερ αγωγούς μεταφοράς ηχητικού σήματος εν συγκρισει (και πάντα μετρημένο με μηχάνημα) με ενα άλλο καλώδιο στο 1/10 της τιμής του και τέλος να έχει ένα ωραίο ψαρωτικό περυτίλυγμα σε διάμετρο βόα με χρυσούς ακροδέκτες 24Κ. Βέβαια το ακριβότερο δεν είναι πάντα και καλύτερο.
6. Επομένως ΤΑ ΚΑΛΩΔΙΑ είναι ένα αναπόσπαστο κομάτι ενός ηχοσυστήματος λόγω κυρίως της βασικής ύπαρξη τους π είναι απλά η μεταφορά του ήχου / σήματος και σίγουρα έχουν μεταξύ τους διαφορές χαρακτηριστικών π μεταφράζοντα αντίστοιχα σε μικρές διαφορές στο τελικό ηχητικό αποτέλεσμα.
ΤΕΛΟΣ να μην ξεχνάμε τον βασικό λόγο ύπαρξης του ηχοσυστήματος μας που δεν είναι άλλος από το να απολάμβάνουμε περισσότερο την ΜΟΥΣΙΚΗ μας και λιγότερο αυτα που την παράγουν!! Αγάπη μόνο
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,369
Δυστυχώς η ευτυχώς ακούγονται και αυτά …Τα καλώδια ρεύματος .
Ρωτήστε τι έπαθε έμπειρος χρήστης εδώ μέσα με πανάκριβο καλώδιο ρεύματος .
Αρκεί να μην κάνουμε λάθος στην φάση του ρεύματος ,υπάρχει Gadget στην αγορά που εύκολα και γρήγορα την βρίσκεις χωρίς να προβείς στις γνωστές αλχημείες που κάνανε παλιότερα
Ρωτήστε τι έπαθε έμπειρος χρήστης εδώ μέσα με πανάκριβο καλώδιο ρεύματος .
Αρκεί να μην κάνουμε λάθος στην φάση του ρεύματος ,υπάρχει Gadget στην αγορά που εύκολα και γρήγορα την βρίσκεις χωρίς να προβείς στις γνωστές αλχημείες που κάνανε παλιότερα
djmnv81
New member
- 5 July 2017
- 78
Δεν φταίω εγώ!! Εσύ μου τον σύστησες προ ημερών κ μ άνοιξες μάτια κ μυαλο!!Πολύ οξύς αυτός ο Ζενέ.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,369
ΌντωςΠολύ οξύς αυτός ο Ζενέ.
έλα όμως που κάποιοι χρησιμοποιούν την τεχνολογία που έχει αναπτύξει η ΝΑΣΑ 
Έτσι για να γίνω και λίγο δογματικός.
Όποιος δεν ακούει διαφορά ανάμεσα σε ένα VDH The first και ένα Nordost Heindall είναι κουφός.
Αν λοιπόν ο κυριούλης με τη συσκευή των 15.000€ έχει συγκρίνει αυτά τα δύο συγκεκριμένα καλώδια μεταξύ τους και δεν έχει ακούσει διαφορά καλό είναι να στήσει forum για ακουστικά βαρυκοήας.
Σεβαστά αυτά που λέει ο κυρ Alan, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι μέρος της μουσικής είναι και η πιστότητά της.
Δεν θα ακούσω έναν δίσκο περισσότερες φορές επειδή ακούγεται καλύτερα, αλλά θα απαιτήσω από τον ηχολήπτη να κάνει τη δουλειά για την οποία πληρώνεται και να μην δώσω τα λεφτά μου για να ακούσω ένα συνοθήλευμα.
Αν η ποιότητα του δίσκου δεν διαφέρει από το YouTube, θα τον ακούσω τσάμπα από το YouTube. Άντε, στην καλύτερη από ένα Spotify.
Αν μου προσφέρεις και μία προσεγμένη ηχογράφηση, θα τον πάρω σε CD ή βινύλιο.
Κερδισμένος θα βγεις κυρ Άγγελε! Εμείς σου δώσαμε να φας, όχι τα πιτσιρίκια που ακούν τους δίσκους σου στο youtube από το κινητό τους!
Όποιος δεν ακούει διαφορά ανάμεσα σε ένα VDH The first και ένα Nordost Heindall είναι κουφός.
Αν λοιπόν ο κυριούλης με τη συσκευή των 15.000€ έχει συγκρίνει αυτά τα δύο συγκεκριμένα καλώδια μεταξύ τους και δεν έχει ακούσει διαφορά καλό είναι να στήσει forum για ακουστικά βαρυκοήας.
Σεβαστά αυτά που λέει ο κυρ Alan, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι μέρος της μουσικής είναι και η πιστότητά της.
Δεν θα ακούσω έναν δίσκο περισσότερες φορές επειδή ακούγεται καλύτερα, αλλά θα απαιτήσω από τον ηχολήπτη να κάνει τη δουλειά για την οποία πληρώνεται και να μην δώσω τα λεφτά μου για να ακούσω ένα συνοθήλευμα.
Αν η ποιότητα του δίσκου δεν διαφέρει από το YouTube, θα τον ακούσω τσάμπα από το YouTube. Άντε, στην καλύτερη από ένα Spotify.
Αν μου προσφέρεις και μία προσεγμένη ηχογράφηση, θα τον πάρω σε CD ή βινύλιο.
Κερδισμένος θα βγεις κυρ Άγγελε! Εμείς σου δώσαμε να φας, όχι τα πιτσιρίκια που ακούν τους δίσκους σου στο youtube από το κινητό τους!
Για αυτούς που ψάχνονται ..
Όλα τα καλώδια έχουν απώλειες
και επιδρούν στην ηχητική απόδοση,
που αλλάζει λόγω:
Ωμικής αντίστασης μέχρι επαγωγικής
και χωρητικής, από παρεμβολές,
από την καθαρότητα μετάλλων
και τις οξειδώσεις των καλωδίων ,
την ποιότητα διηλεκτρικών τους,
μέχρι τις ενώσεις με μπανάνες /διχάλα,
και κακές κολλήσεις,
και για να στενοχωρήσω μερικούς,
η συμπεριφορά των καλωδίων
περιλαμβάνει και τα εσωτερικά καλώδια στους ενισχυτές, και ηχείων
γιατί αλληλεπιδρούν με τα
εξωτερικά καλώδια και τα παθητικά crossover μέσα στα ηχεία μας.
Όταν μιλάμε για αγωγούς,
βάζουμε στο σύνολο τα καλώδια
από τις πλακέτες, τους διακόπτες
μέχρι την κατάληξη τους
Εδώ θα αναφέρω κάτι από επέμβαση
σε καλό εμπορικό ηχείο ότι μεγαλύτερες διαφορές ακούστηκαν
από αλλαγές
εσωτερικών καλωδίων και του
ακατάλληλου για τα μεγάφωνα
πηνίου χαμηλών συχνοτήτων του cross
αφού προκαλούσε μεγάλες απώλειες,
(συμπίεση χαμηλών )
και δεν βοήθησαν οι επίμονες
δοκιμές αλλαγές ακριβών καλωδίων.
Η εικόνα μεγάλωσε τόσο σε παρουσία
που δεν μπορούσαν να "δώσουν"
τα εξωτερικά ακριβά καλώδια.
Γενικά ακολουθούμε την χρήση
καλωδίων βάσει κόστους των συνοδών
συσκευών.
Ο πλεονασμός δεν θα προσφέρει κάτι παραπάνω.
Για, αυτούς που δεν ψάχνονται,
ένα "τίμιο" καλώδιο και η αγορά
μουσικής συμφέρει πολύ περισσότερο..
Όλα τα καλώδια έχουν απώλειες
και επιδρούν στην ηχητική απόδοση,
που αλλάζει λόγω:
Ωμικής αντίστασης μέχρι επαγωγικής
και χωρητικής, από παρεμβολές,
από την καθαρότητα μετάλλων
και τις οξειδώσεις των καλωδίων ,
την ποιότητα διηλεκτρικών τους,
μέχρι τις ενώσεις με μπανάνες /διχάλα,
και κακές κολλήσεις,
και για να στενοχωρήσω μερικούς,
η συμπεριφορά των καλωδίων
περιλαμβάνει και τα εσωτερικά καλώδια στους ενισχυτές, και ηχείων
γιατί αλληλεπιδρούν με τα
εξωτερικά καλώδια και τα παθητικά crossover μέσα στα ηχεία μας.
Όταν μιλάμε για αγωγούς,
βάζουμε στο σύνολο τα καλώδια
από τις πλακέτες, τους διακόπτες
μέχρι την κατάληξη τους
Εδώ θα αναφέρω κάτι από επέμβαση
σε καλό εμπορικό ηχείο ότι μεγαλύτερες διαφορές ακούστηκαν
από αλλαγές
εσωτερικών καλωδίων και του
ακατάλληλου για τα μεγάφωνα
πηνίου χαμηλών συχνοτήτων του cross
αφού προκαλούσε μεγάλες απώλειες,
(συμπίεση χαμηλών )
και δεν βοήθησαν οι επίμονες
δοκιμές αλλαγές ακριβών καλωδίων.
Η εικόνα μεγάλωσε τόσο σε παρουσία
που δεν μπορούσαν να "δώσουν"
τα εξωτερικά ακριβά καλώδια.
Γενικά ακολουθούμε την χρήση
καλωδίων βάσει κόστους των συνοδών
συσκευών.
Ο πλεονασμός δεν θα προσφέρει κάτι παραπάνω.
Για, αυτούς που δεν ψάχνονται,
ένα "τίμιο" καλώδιο και η αγορά
μουσικής συμφέρει πολύ περισσότερο..
Ομως οι απωλειες στα interconnect λογω καθαρα ομικης αντιστασης ειναι απειροελαχιστες σε σχεση με αυτες που εχουν να κανουν με υψηλα ρευματα και χαμηλες αντιστασεις / εμπεδησεις οπως ειναι τα καλωδια ηχειων , αφου αυτα βλεπουν υψηλες αντιστασεις / εμπεδησεις της ταξης του 47ΚΩ με 100ΚΩ , γιαυτο λεω οτι στα interconnect πιο μεγαλο ρολο παιζουν οι απωλειες λογω χωρητικοτητας , ισως και λογω αυτεπαγωγης , χωρις να αποκλειω ολα τα αλλα που ειπες , καθαροτητα χαλκου , διηλεκτρικο , επαφες - βυσματα κ.τ.λ .
Ακριβώς έτσι, στα interconnect εκτός από την χωρητικότητα παίζουν και οι θωρακισεις
ρόλο σε παρεμβολές ειδικά σε σήματα χαμηλής τάσης σαν τα καλώδια των πικάπ,
και περισσότερο σε εξόδους των moving coil κεφαλών..