Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
δεν μου εμφανιζει κατι το λινκ.

Είναι .ppt (Power Point) αρχείο.
Κανονικά πρέπει να σου βγάζει την επιλογή για άνοιγμα ή αποθήκευση.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
λευκη σελιδα μου βγαζει,μαλλον το μπλοκαρει το αντμπλοκ.

Έχεις powerPoint εγκατεστημένο;
Εμένα το adblock δεν το μπλοκάρει,κάτι άλλο πρέπει να είναι.
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Εγώ διαφορές άκουσα μονάχα μεταξύ θωρακισμένου και του κ*λου.
Και για να είμαι απολύτως ειλικρινής, δεν θυμάμαι και πού τις εντόπισα.
Πάει καιρός.

Έκτοτε, απλώς με ενδιαφέρει να είναι θωρακισμένο.
Και επειδή θέλω να είμαι απολύτως ειλικρινής, σας εξομολογούμαι πως αυτή τη στιγμή παίζω με ένα ακριβούτσικο wireworld ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ γιατί μου αρέσει στο μάτι (πλακέ και μωβ).
Σε σύγκριση με απλούστατο (αλλά θωρακισμένο) καλώδιο της Belkin, δεν εντόπισα απολύτως καμία διαφορά!

Φέρτε μου τώρα αυτό το λευκό κουστουμάκι που δένει μπροστά... :ADFADF1:
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
6,817
Θεσσαλονίκη
Παντως σε εικονα ειδα εμφανη διαφορα.
Πχ ενα 5μετρο φτηνιαρικο εδινε στη TV πολυ καλυτερη εικονα απο ενα τριμετρο πιο ακριβο.
(Κυριως οσον αφορα τα σπασιματα στη κινηση οπου η Samsung εχει ευαισθησια)
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,512
Θεσσαλονικη
Εγώ διαφορές άκουσα μονάχα μεταξύ θωρακισμένου και του κ*λου.
Και για να είμαι απολύτως ειλικρινής, δεν θυμάμαι και πού τις εντόπισα.
Πάει καιρός.

Έκτοτε, απλώς με ενδιαφέρει να είναι θωρακισμένο.
Και επειδή θέλω να είμαι απολύτως ειλικρινής, σας εξομολογούμαι πως αυτή τη στιγμή παίζω με ένα ακριβούτσικο wireworld ΜΟΝΟ και ΜΟΝΟ γιατί μου αρέσει στο μάτι (πλακέ και μωβ).
Σε σύγκριση με απλούστατο (αλλά θωρακισμένο) καλώδιο της Belkin, δεν εντόπισα απολύτως καμία διαφορά!

Φέρτε μου τώρα αυτό το λευκό κουστουμάκι που δένει μπροστά... :ADFADF1:
Εσύ μιά χαρά είσαι ,τά λές ξεκάθαρα
Οπως καί νά τό κάνουμε θέλουμε καί τήν οπτική απόλαυση
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Εγώ πάντως σε ένα καλώδιο που προορίζεται για μια USB2 συσκευή,θα έκανα το πιο απλό.
Θα κοιτούσα πρώτα από όλα,αν όντως είναι εντός προδιαγραφών.

Πως;
Με τον πιο απλό τρόπο.
Θα το συνέδεα σε ένα σκληρό δίσκο κι αν το hi-speed mode του αποτύγχανε,θα ήξερα απλώς πως είναι εκτός προδιαγραφών και δεν μου κάνει.

Παραδόξως,κάτι τέτοιο δεν είναι καθόλου σπάνιο,ειδικά με καλώδια αμφιβόλου προελεύσεως ή DIY.
(Όπως θα είδατε στο εργαστηριακό τεστ,μαζί με ένα κάρο ακόμα παράγοντες,ο τερματισμός είναι κρίσιμος.Κι αυτό που είναι ρουτίνα για τις μεγάλες εταιρίες,δεν ισχύει πάντα σε μικρές βιοτεχνίες όπως κάποιες από τις hi-end..)
 

Jazzer

Established Member
5 January 2013
143
Εχω κανα 2 εξτρα στην παραγγελια αλλα εισαι Θεσ/νικη και δεν ξερω αν σε συμφέρει με τα μεταφορικα απο Αθηνα. Αν χρειάζεσαι παραπάνω απο ενα θα σου ερθει μια η αλλη η τιμη αν τα παραγγείλεις απο Αμερική. (το μήκος πάντως ειναι η 6 η 10 ποδια, δλδ 1.80 η 3 μετρα. Εμεις πήραμε τα 1.8)
Παναγιώτη αν είναι Σ/Κ οι δοκιμές, στείλε pm να φέρω και το audioquest diamond.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Ναι, θα ενημερωσω. Προβλεπω ενα Α-Β με το φτηνο καλοφτιαγμενο που εχουμε παραγγειλει και το Diamond.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
http://www.stereophile.com/content/show-2014-day-3-morning

για ethernet μεν το ρεπορταζ αλλά σε συνάφεια με το παρόν νήμα.

Υπαρχει ενα μικρο θεμα ομως, ο Stephen Mejias που εκανε την παρουσιαση ηταν μεχρι πριν απο ενα μηνα δημοσιογραφος του Stereophile και παρουσιαζε προϊόντα μιας εταιριας που αγοραζει αρκετες, ιδιαιτερα ακριβες σελιδες διαφήμισης στο περιοδικό.

Οχι πως αποκλείω κατι, αλλα κραταω και μια πισινή..
 

xtsili

Senior Member
2 November 2010
631
Το γνωρίζω αυτό. Αλλα το ανέβασα περισσοτερο για το γεγονός ότι οι τύποι επιχειρούν να προβάλουν τις όποιες διαφορες προς το καλύτερο επιφέρει το καλώδιο τους, σε δημόσια ακρόαση. Οπότε πρέπει να είσαι πεπεισμένος ότι το προϊόν σου όντως υπερτερει γιατι στην αντίθετη περίπτωση θα πέσει κράξιμο από το κοινό.

Από την άλλη έχει ενδιαφέρον και το πρώτο σχόλιο στο άρθρο του Absolute Sound.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Όταν εταιρία ή άνθρωπος υποστηρίζουν ότι άλλαξαν ethernet καλώδιο και είχαν ακουστες διάφορες όχι απλά δεν πρέπει να τους εμπιστευομαστε γύρω από την άποψη τους για τα usb καλώδια, κανονικά δε θα πρέπε να τους εμπιστευομαστε ούτε για να μας πουν τι ώρα είναι :-D

Γενικά υπάρχει μια τεράστια προσπάθεια μεταφοράς του snake oil από τα αναλογικά στα ψηφιακά. Δόξα τω θεω, η επιστήμη είναι ακόμα πιο ξεκάθαρη όσον αφορά στην ψηφιακή τεχνολογία.

Χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν, θεωρώ ότι και ethernet αλλά και usb καλώδια διαχωρίζονται βάσει δύο κατηγοριών, σε αυτά που δουλεύουν και σε αυτά που δε δουλεύουν, πάντα βάσει παγκοσμιων στάνταρντς και προδιαγραφών.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Κάποια dac Μπορεί να επηρεάζονται,
Στην περίπτωση που επηρεάζονται, μήπως φταίνε τα DAC?
Εφόσον υπάρχει πρόβλημα , θα είναι στην usb είσοδο, εκεί υπάρχει σειρά υλοποιήσεων, από παλιά TI έως Xmos , με ή χωρίς απομονωτές κ.ο.κ. πιθανά κάποιο πρόβλημα με τις γειώσεις ψηφιακών και αναλογικών για παράδειγμα που είναι συνηθισμένο.

Πάντως ένα καλώδιο μεταφέρει ψηφιακό σήμα, το όποιο μπορούμε να το τσεκάρουμε ότι είναι απροβλημάτιστο, ενώ από την άλλη υπάρχουν και κάποια ηλεκτρικά φαινόμενα, που εφόσον στην είσοδο δεν αντιμετωπίζονται μπορούν και αυτά να έχουν επιδράσεις.
Το ψηφιακό είναι όπως είπα εύκολο να διαπιστωθεί κατά πόσο έχει σφάλματα, παίρνεις ένα xmos development board (ή ότι άλλο αγαπάτε σε dev kit), ο κώδικας είναι όλος διαθέσιμος και open source, βάλτε να ανάψει ένα led εφόσον ανιχνευθεί πρόβλημα σε ψηφιακό πακέτο. Done :)

Γενικά μην πάτε να βγάλετε άκρη με τι γράφει καθένας στο διαδίκτυο
Τα πειράματα με φθηνά usb καλώδια είναι εύκολα
Ούτε καν επίχρυσο connector δε χρειάζεται ούτε braded cable. Άλλωστε και αυτά είναι πολύ φθηνά, εάν αναλογιστείτε ότι gaming mouse με braided και επίχρυσα κυκλοφορούν χρόνια στην αγορά γιατί είναι και ‛μόδα’.
Γενικά υπάρχουν ένα σωρό φθηνά Usb για να κάνετε τις δόκιμες σας.

Για τα Ethernet πάνε χρόνια που τα έχουμε καταδικάσει (νταξ κάποιοι δε τα χρησιμοποιούν σαν Ethernet) αλλά όταν όντως τα χρησιμοποιούν σαν Ethernet, πραγματικά στα μάτια μου ξεφτιλίζονται. Από μικρά παιδία με ομοαξονικά ‛cheapernet’ Ethernet, και αργότερα με τα utp, ξέραμε να ρίχνουμε μια ματιά στο packet loss, γενικά είναι εύκολο να διαπιστώσει κανείς ότι το πρωτόκολλο Ethernet είναι φτιαγμένο με κύριο στόχο να μην χρειάζεται κανείς ακριβά καλώδια!
 

εσαεί

Established Member
12 May 2010
227
Nαι, τα καλώδια USB σε ένα αποκαλυπτικό σύστημα έχουνε ακουστές διαφορές.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Nαι, τα καλώδια USB σε ένα αποκαλυπτικό σύστημα έχουνε ακουστές διαφορές.

Κοιτά να δεις το δίλημμα

Αλλάζεις
DAC
Ή PC
Ή καλώδιο
?

Γιατί όταν πάς για καλώδιο των 700 ευρώ, τότε καλύτερα να έχεις πρώτα πειραματιστεί με τα φθηνά, ή με τα λεφτά να σκεφτείς
Αναβάθμιση εισόδου DAC
Αναβάθμιση υπολογιστή
Κ.ο.κ.

Δηλαδή λες αποκαλυπτικό σύστημα
Τι είναι τουτο ? Είναι κάτι που δεν υπήρχε πριν χρόνια?
Πάντα θα υπάρχουν χαρακτηρισμοί του τύπου αναλυτικό ή αποκαλυπτικό
Αλλά ένα usb καλώδιο , δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι αναλυτικό ή αποκαλυπτικό, τουλάχιστο όχι από μόνο του!

Δεν είναι αναλογικό καλώδιο, usb είναι
Και άρα δεν μπορούμε να πορευόμαστε με επιχειρήματα
‛Έχει διαφορά σε αποκαλυπτικό σύστημα’
Είναι λιγο σαν αξίωμα – μη αποδείξημο

Άλλος μπορεί να έχει αναλυτικό σύστημα και να μη του κανει διαφορά

Δηλαδή, θα σε παρακαλέσω να μας διηγηθείς εάν θες τις δοκιμές σου, αλλά μην πάμε να βγάλουμε αξιώματα.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Επιπρόσθετα στο παραπάνω, εγώ αντιλαμβάνομαι ως καλό USB καλώδιο αυτό που ΔΕΝ επιφέρει ακουστές αλλαγές σε ένα σύστημα. Από τη στιγμή που κάτι αλλάζει, μέσα από τη δική μου οπτική ματιά, κάτι παέι λάθος. Το ζήτημα με το usb καλώδιο είναι να μεταφέρει μια πολύ συγκεκριμένη πληροφορία αναλλοίωτη. Αν λοιπόν παράλληλα με τα 0 και τα 1 που μεταφέρονται αυξάνονται και τα μπάσα, μήπως τελικά αλλοιώνεται η αρχική πληροφορία;
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Μολις κυκλοφόρησε ενα αρθρο (στο audiostream, του εκδοτη του Stereophile) στο οποιο ο συγγραφέας μιλαει για μεγαλες διαφορες αναμεσα στα καλωδια, τονιζει τα μέταλλα των αγωγών κτλ κτλ. Προσωπικα ειμαι ιδιαιτερα σκεπτικος και δεν βλεπω την ωρα να κανουμε καποιες δοκιμες και συγκρίσεις.

@Τασο, Τuxx, και οποιος αλλος εχει σχετικο εξοπλισμο: Μπρουμε να κανουμε ενα βασικο τσεκ του bitperfect/πακετων των καλωδίων μας?

Αυτο που προτεινω ειναι μια δοκιμη σε 2 φασεις. Πρωτα να δουμε αν τα καλωδια εχουν καποια απώλεια στην μεταφορα δεδομένων. Μετα να τα ακουσουμε και να δουμε αν μπρουμε να αντιληφθούμε καποια διαφορα.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Μολις κυκλοφόρησε ενα αρθρο (στο audiostream, του εκδοτη του Stereophile) στο οποιο ο συγγραφέας μιλαει για μεγαλες διαφορες αναμεσα στα καλωδια, τονιζει τα μέταλλα των αγωγών κτλ κτλ. Προσωπικα ειμαι ιδιαιτερα σκεπτικος και δεν βλεπω την ωρα να κανουμε καποιες δοκιμες και συγκρίσεις.

@Τασο, Τuxx, και οποιος αλλος εχει σχετικο εξοπλισμο: Μπρουμε να κανουμε ενα βασικο τσεκ του bitperfect/πακετων των καλωδίων μας?

Αυτο που προτεινω ειναι μια δοκιμη σε 2 φασεις. Πρωτα να δουμε αν τα καλωδια εχουν καποια απώλεια στην μεταφορα δεδομένων. Μετα να τα ακουσουμε και να δουμε αν μπρουμε να αντιληφθούμε καποια διαφορα.

Πως το φαντάζεσαι δηλαδή το τεστ? Γιατί εγώ δυσκολεύομαι.

Πρώτων για τα ηλεκτρικά προβλήματα γείωσες και απομόνωσης, έχουμε και εδώ γράψει πολλά.
Ας πούμε ότι το θέμα σου άρα δεν είναι το αναλογικό κομμάτι αλλά το ψηφιακό.

Υπάρχουν dac και του εμπορίου που ανάβουν led εάν υπάρχουν προβλήματα, υπάρχουν άλλα που ο driver (thesycon) έχει μετρητές, και κρατάει στο Log, εάν χάθηκε έστω και ένα πακέτο.

Μετά υπάρχουν τα 1000000 προβλήματα από PC, λ.χ. laptop Που μοιράζονται ένα usb-hub-internal για το wifi και το usb , από χάλια τροφοδοτικά υπολογιστών κ.ο.κ.
Υπάρχουν τα raspberry Pi, για τα οποία ο νέος driver αναφέρει packet loss λόγο πλατφόρμας
Υπάρχουν τόσες άλλες πηγές…

Και από την άλλη πλευρά υπάρχουν λύσεις με απομόνωση , πολύ συζητημένο στην DIY με τα αρνητικά και θετικά τους
Και φυσικά ένα κάρο πλακέτες εισόδου από TI έως Xmos

Όπως και να έχει ένα xmos dev board και ένα φοιτητής προγραμματιστής για να κάνεις τα τεστ σου , κοστίζουν λιγότερο από 700 ευρώ.

Αλλά καταλαβαίνεις ότι και αυτό το τέστ θα ήταν και πάλι περιοριστικό, αφήνοντας απέξω τόσα άλλα Input boards (usb-audio interface)
Ούτε καν λ.χ. διαφορές σε motherboards ???

Το όποιο πείραμα θα εξετάσει μια κάποια περίπτωση.

Δεν προτρέχω άρα να πω ότι *ένα* πείραμα είναι αρκετό.
Απλά εφιστώ την προσοχή σας, σε πειράματα
Γιατί κάποιοι συνηθισμένοι από άλλες εποχές, θα πουν να αγοράσουν και το ακριβό usb καλώδιο.