Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
@Τασο, Τuxx, και οποιος αλλος εχει σχετικο εξοπλισμο: Μπρουμε να κανουμε ενα βασικο τσεκ του bitperfect/πακετων των καλωδίων μας?

Εξοπλισμό δεν έχω και τα καλώδιά μου είναι του σωρού. Tο καλώδιο που χρησιμοποιώ είναι αυτό:

http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=60_66&product_id=105


Το προτίμησα γιατί είναι 30cm και δεν χρειάζεται να κάνω κουλούρες και γενικά προτιμώ τις όσο το δυνατότερον μικρότερες διαδρομές. Έχω και ένα spare επίσης από hifimediy στο 1.5 μέτρο με φερρίτες.


Εννοείται ότι είμαι μέσα για οποιοδήποτε τεστ.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
To τεστ το φανταζομαι απλο και σε συνθηκες καθημερινης χρησης.

Ενα pc>εξοδο usb 2.0> καλωδια διαφορα > καταγραφη στην καταληξη του καλωδιου των πακετων.

Αν πχ με 2 καλωδια εχουμε 100% ακριβεια και με ενα καλωδιο χανουμε εστω και 1 πακετο ξερουμε οτι το καλωδιο αυτο δεν μας κανει. Υπαρχει πιθανοτητα να χανει ενα ακριβο με ενεργη θωρακιση οποτε θα εχουμε και γελια..

Αν απο την αλλη τα 2-3 καλωδια που δοκιμασουμε ειναι τεχνικα σωστα στο 100%, τα βαζουμε και πανω στο συστημα και ακουμε 2-3 κομμάτια μουσικης. Αν παιζουν διαφορετικα μεταξυ τους η οχι, και αν παιζει καλύτερα ή χειρότερα ενα ακριβο ειναι κατι που θα το δουμε στην πορεία.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
To τεστ το φανταζομαι απλο και σε συνθηκες καθημερινης χρησης.

Ενα pc>εξοδο usb 2.0> καλωδια διαφορα > καταγραφη στην καταληξη του καλωδιου των πακετων.

Αν πχ με 2 καλωδια εχουμε 100% ακριβεια και με ενα καλωδιο χανουμε εστω και 1 πακετο ξερουμε οτι το καλωδιο αυτο δεν μας κανει. Υπαρχει πιθανοτητα να χανει ενα ακριβο με ενεργη θωρακιση οποτε θα εχουμε και γελια..

Αν απο την αλλη τα 2-3 καλωδια που δοκιμασουμε ειναι τεχνικα σωστα στο 100%, τα βαζουμε και πανω στο συστημα και ακουμε 2-3 κομμάτια μουσικης. Αν παιζουν διαφορετικα μεταξυ τους η οχι, και αν παιζει καλύτερα ή χειρότερα ενα ακριβο ειναι κατι που θα το δουμε στην πορεία.

Για αυτό σου λέω
Υπάρχουν τρία σημεία
Καταγραφή από kernel/driver = αυτό το έχεις και σήμερα
Επισκόπηση πακέτων από την πλευρά του dac = κάποια dac αναφέρουν σε led που αναβοσβήνει Lock unlock (βάζεις αν θες ένα arduino να κάνει δειγματοληψία 10000 το δευτερόλεπτο να δεις εάν άλλαξε η κατάσταση γιατί με το μάτι δεν προλαβαίνεις)
Επισκόπηση ενδιάμεσα στο usb-audio-receiver δεν είναι όλα open source, κάποια είναι με firmware που έχουμε μονό binary και άρα δε γίνεται να το μετρήσουμε στα xmos μπορεί να το διαπιστώσεις.

Όσο για το παραπάνω άρθρο, δεν περιέχει τεχνικά στοιχεία για το τι προβλήματα πάει να λύσει στο ψηφιακό επίπεδο…
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Όποιος κοίταξε το εργαστηριακό τεστ που ποστάρισα πάντως,θα διαπίστωσε πως στον ποιοτικό έλεγχο (που δεν έχει σχέση με audio,αλλά με κάθε λειτουργία) υπήρξαν και αποκλίσεις αλλά και αποτυχίες συμμόρφωσης με το πρότυπο.

Για εμένα κάπου εκεί είναι το κλειδί για τις διαφορές.

Εντύπωση μου έκανε,το πόσο αλλάζουν τα χαρακτηριστικά στον χρονικό ορίζοντα χρήσης και στο κούμπωσε-ξεκούμπωσε ενός καλωδίου.
Εκεί φυσικά,μετράει σαφώς η ποιότητα κατασκευής.
Το διαπιστώνει κανείς εύκολα,μερικά παραμορφώνονται εύκολα ακόμα και με λίγη πίεση. Δεν πιστεύω να διαφωνεί κανείς πως η σωστή ηλεκτρική επαφή μετράει;
 
Last edited:

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Τασο το κάνεις πιο σύνθετο απ οτι χρειάζεται. Αν το ενα καλώδιο οτι παρει δώσει και το αλλο οχι σημαίνει οτι δεν εχουμε θεμα στο PC αλλα στο ενα καλωδιο.

Μπορεις να μου πεις ενα τροπο για να γινει αυτος ο ελεγχος χωρις χρήση ακριβου/εξειδικευμένου hardware? H αν γινετε μονο μεσω τετοιου, το εχεις στην κατοχή σου?
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Εγώ πάντως σε ένα καλώδιο που προορίζεται για μια USB2 συσκευή,θα έκανα το πιο απλό.
Θα κοιτούσα πρώτα από όλα,αν όντως είναι εντός προδιαγραφών.

Πως;
Με τον πιο απλό τρόπο.
Θα το συνέδεα σε ένα σκληρό δίσκο κι αν το hi-speed mode του αποτύγχανε,θα ήξερα απλώς πως είναι εκτός προδιαγραφών και δεν μου κάνει.

Παραδόξως,κάτι τέτοιο δεν είναι καθόλου σπάνιο,ειδικά με καλώδια αμφιβόλου προελεύσεως ή DIY.
(Όπως θα είδατε στο εργαστηριακό τεστ,μαζί με ένα κάρο ακόμα παράγοντες,ο τερματισμός είναι κρίσιμος.Κι αυτό που είναι ρουτίνα για τις μεγάλες εταιρίες,δεν ισχύει πάντα σε μικρές βιοτεχνίες όπως κάποιες από τις hi-end..)

(Sorry για την καθυστερημένη απάντηση)

Η αλήθεια είναι ότι έτσι εξετάζεις κύρια την αντίσταση του καλωδίου

Δεν είναι μυστικό, ότι πολλοί δίσκοι usb θέλουν καλώδιο μικρής αντίστασης, πέραν των κοντών, η sony λ.χ. με handy cam καταφέρνει να δώσει usb 1,5 μέτρα με μικρή αντίσταση, το μοναδικό μακρύ που έχω και δεν έχει μεγάλη αντίσταση.
Το ίδιο πρόβλημα με την αντίσταση συζητούν και αρκετοί για καλώδια φόρτισης κινητών, και ακόμα και στο amazon θα δείτε να προτιμούν συγκεκριμένα καλώδια βάση της αντίστασης τους.

Μη ξεχνάμε όμως ότι οι δίσκοι είναι ενεργοβόροι (και καμία φορά το inrash current είναι υψηλότερο των προδιαγραφών). Και πολλοί δίσκοι δεν παίζουν με καλώδια που κατά τα άλλα είναι εντός spec.
Δεν είναι μυστικό ότι έδώ και χρόνια πολλές Moterboard μπορούν να δώσουν λίγο παραπάνω ρεύμα από το όριο των 500ma σε usb2
Ενώ σήμερα πια υπάρχουν πολύ καλύτερες λύσεις όπου κάθε έξοδος του Usb έχει δικό του φίλτρο τροφοδοτικό και ασφάλεια.

Τα θέματα τροφοδοσίας , αφορούν περισσότερο τα usb-audio-interfaces που είναι usb-powered. Εκεί βέβαια έχει σημασία και πως διαχειρίζεται το εισερχόμενο ρεύμα το usb-interface, το τοπικό τροφοδοτικό του εάν θές. Και δεν αφορούν τόσο τα self powered.

Γενικά η αντίσταση είναι ένας παράγοντας, που θα τον κατέτασσα και αυτόν στα ηλεκτρικά θέματα.
Κλασική περίπτωση:
“Βάλε το καλώδιο στην πίσω έξοδο του motherboard”
Ακόμα και η κλασική επέκταση usb από τη motherboard έως μπροστά, έχει αντίσταση. Και φυσικά μια έξτρα επαφή = μεγαλύτερη αντίσταση.

Ενώ μεγαλύτερο μάκρος καλωδίου επίσης μεγαλύτερη αντίσταση.

Εδώ να βάλουμε και ένα διαχωρισμό άλλο πράγμα να μη φτάνει το ρεύμα τα mΑ, και άλλο πράγμα να υπάρχει πρόβλημα σε ψηφιακό επίπεδο.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Τασο το κάνεις πιο σύνθετο απ οτι χρειάζεται. Αν το ενα καλώδιο οτι παρει δώσει και το αλλο οχι σημαίνει οτι δεν εχουμε θεμα στο PC αλλα στο ενα καλωδιο.

Μπορεις να μου πεις ενα τροπο για να γινει αυτος ο ελεγχος χωρις χρήση ακριβου/εξειδικευμένου hardware? H αν γινετε μονο μεσω τετοιου, το εχεις στην κατοχή σου?

Δε το κάνω εγώ περίπλοκο
Απλά σου δείχνω την περιπλοκότητα του εγχειρήματος στην πραγματικότητα

Λ.χ. το τεστ με τα lock, (χαμένα πακέτα σε i2s, μετά και το xmos δηλαδή, στο dac πάνω) νομίζω είμαι ο μοναδικός που το έχει κάνει εδώ μέσα. Και το κόστος είναι ένα arduino μόνο, στοιχεία δημοσιευμένα έχει και στο hifirduino φυσικά. Για το driver που καταγράφει packet loss, νομίζω και ο farflung έχει δώσει στοιχεία από το σύστημα του κ.ο.κ. Για τα εσώτερα των προβληματικών dac-hubs και motherboards, θα βρεις παραδείγματα από τους φίλους linuxαδες που μπαίνουν στον κόπο να αναφέρουν στοιχεία.

Στην τελική εάν θες να εξετάσεις μόνο το Laptop σου, Ok,
Αλλά μην παραβλέπεις αυτό που έγραψα στην αρχή
Μήπως αντί για καλώδιο να αλλάξεις dac-interface ή λαπτοπ????

Δηλαδή εάν κάνετε blind test, να το κάνετε. Σας συνιστώ πάντως να κάνετε blind test σε
Περισσότερες από μια πηγές (εδώ μας ενδιαφέρει κύρια το hardware, και ειδικά η διάταξη των usb σε σχέση με το σύστημα)
Χ
Περισσότερο από ένα usb-interface (μην βάλετε μόνο ΤΙ 5ετίας … )
Χ
Περισσότερα usb – cables
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Χανεις το point του νηματος Τασο.

Δεν θελουμε να δουμε αν ολοκληρη η αλυσιδα ειναι bit perfect. To καλωδιο USB κοιταμε.

Εχουμε 3 καλωδια. το πρωτο κοστιζει 1 ευρω, το δευτερο 10 ευρω και το τριτο 500. Τα συνδεουμε στην ιδια θυρα usb διαδοχικα.

Αν τα 2 απο τα τρια ειναι bit perfect στην εξοδο και το ενα χανει πακετα ξερουμε οτι δεν ειναι τεχνικα αρτιο. Θα μπορουσε να ειναι τα ακριβο αυτο που χανει.

Αν και τα 3 δεν εχουν θεμα μεταδωσης, ολα οκ. Αν ομως εχουν και τα 3 τοτε κατι αλλο φτεει κατα πασα πιθανοτητα (και πρεπει να δοκιμασουμε αλλο Pc κτλ)

Το PC αν δεν ειναι faulted ειναι σταθερος παραγοντας και δεν προκαλει bias.

H απλη ερωτηση ειναι, εχουμε ενα τροπο να δουμε κατα ποσο τα καλωδια ειναι 100% σωστα?

Ξεχναμε receiver, dac, xmos κτλ. Μιλαμε για την διαμεταγωγη των καλωδιων.

Μετα κανουμε και ακροαση γιατι μπορει και τα 3 να μεταφερουν σωστα 100% τα δεδομενα και να πεσουμε απο τα συννεφα ανακαλυπτοντας διαφορετικο χαρακτηρα στον ηχο. Αν συμβει (δεν ειμαι και τοσο σιγουρος αλλα κραταω παντα μια πισινη) προφανως θα υπαρχει και καποια επιστημονικη εξηγηση.

Αλλα, αν συμβει, και το ενα "παιζει" διαφορετικα απο το αλλο, τοτε αυτοι που το υποστηριζουν δεν ειναι για δεσιμο η για δουλεμα, οντως εχουν ακουσει διαφορες.

Οποτε, αν καποιος μπορει να προτείνει μια απλη (οικονομικη) μεθοδο ελεγχου της διαμεταγωγης πληροφοριων να μας το πει.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Χανεις το point του νηματος Τασο.

Δεν θελουμε να δουμε αν ολοκληρη η αλυσιδα ειναι bit perfect. To καλωδιο USB κοιταμε.

Εχουμε 3 καλωδια. το πρωτο κοστιζει 1 ευρω, το δευτερο 10 ευρω και το τριτο 500. Τα συνδεουμε στην ιδια θυρα usb διαδοχικα.

Αν τα 2 απο τα τρια ειναι bit perfect στην εξοδο και το ενα χανει πακετα ξερουμε οτι δεν ειναι τεχνικα αρτιο. Θα μπορουσε να ειναι τα ακριβο αυτο που χανει.

Αν και τα 3 δεν εχουν θεμα μεταδωσης, ολα οκ. Αν ομως εχουν και τα 3 τοτε κατι αλλο φτεει κατα πασα πιθανοτητα (και πρεπει να δοκιμασουμε αλλο Pc κτλ)

Το PC αν δεν ειναι faulted ειναι σταθερος παραγοντας και δεν προκαλει bias.

H απλη ερωτηση ειναι, εχουμε ενα τροπο να δουμε κατα ποσο τα καλωδια ειναι 100% σωστα?

Ξεχναμε receiver, dac, xmos κτλ. Μιλαμε για την διαμεταγωγη των καλωδιων.

Μετα κανουμε και ακροαση γιατι μπορει και τα 3 να μεταφερουν σωστα 100% τα δεδομενα και να πεσουμε απο τα συννεφα ανακαλυπτοντας διαφορετικο χαρακτηρα στον ηχο. Αν συμβει (δεν ειμαι και τοσο σιγουρος αλλα κραταω παντα μια πισινη) προφανως θα υπαρχει και καποια επιστημονικη εξηγηση.

Αλλα, αν συμβει, και το ενα "παιζει" διαφορετικα απο το αλλο, τοτε αυτοι που το υποστηριζουν δεν ειναι για δεσιμο η για δουλεμα, οντως εχουν ακουσει διαφορες.

Οποτε, αν καποιος μπορει να προτείνει μια απλη (οικονομικη) μεθοδο ελεγχου της διαμεταγωγης πληροφοριων να μας το πει.


Πάντως πρότεινα μεθόδους και διατάξεις
Και σε πολλαπλά σημεία ελέγχου
Και τρόπους περιορισμού των εξωγενών παραγόντων
Και από τζάμπα (software / kernel / driver) ως οικονομικά (Arduino και xmos)
Σίγουρα γίνεται και με πιο ακριβά μέσα
 

modright

AVClub Enthusiast
31 May 2008
1,104
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Καλησπέρα στην παρέα
Απο προσωπική εμπειρία σε συγκριτικές δοκιμές με καλώδια usb
εχω ακούσει διαφορές και μάλιστα σημαντικές
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Εγώ θα βάλω και κάτι άλλο στην κουβέντα.
Λέμε και ξαναλέμε,πως στο ψηφιακό κομμάτι του καλωδίου,περνάνε δεδομένα.
Άσοι και μηδενικά,0 1.

Την φύση αυτού του σήματος,την έχουμε πει ποτέ;
Με τι μορφή ταξιδεύουν δηλαδή αυτοί οι άσοι και τα μηδενικά;

Για πείτε...
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Εγώ θα βάλω και κάτι άλλο στην κουβέντα.
Λέμε και ξαναλέμε,πως στο ψηφιακό κομμάτι του καλωδίου,περνάνε δεδομένα.
Άσοι και μηδενικά,0 1.

Την φύση αυτού του σήματος,την έχουμε πει ποτέ;
Με τι μορφή ταξιδεύουν δηλαδή αυτοί οι άσοι και τα μηδενικά;

Για πείτε...

Στο google εχει πολλά software και hardware
Usb Protocol Analyser
Καποια απο αυτά είναι free /windows compatible / raw data / και κάποια δίνουν και έξτρα δυνατότητες, αναγνωρίζοντας Headers etc.
Ορισμένα προσφέρουν full binary recording
Και μπορείς να δείς επακριβώς τα 01 πακέτα που ανταλάσονται
Σε Linux ανάλογα το driver etc.Τα mac φανταζομαι και αυτά θα έχουν kernel tap τουλάχιστον, άλλα δεν ξέρω καλά.

Άλλα θα υπάρχει πάντα το ερώτημα, εάν πάρα την καταγραφή από την πηγή, ο δέκτης-Interface (το TI/xmos/etc.) τα έχει όλα λάβει σωστά.
Οποτε καλό είναι και το tapping στο interface ή μετα απο αυτό
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Στο google εχει πολλά software και hardware
Usb Protocol Analyser
Καποια απο αυτά είναι free /windows compatible / raw data / και κάποια δίνουν και έξτρα δυνατότητες, αναγνωρίζοντας Headers etc.
Ορισμένα προσφέρουν full binary recording
Και μπορείς να δείς επακριβώς τα 01 πακέτα που ανταλάσονται
Σε Linux ανάλογα το driver etc.Τα mac φανταζομαι και αυτά θα έχουν kernel tap τουλάχιστον, άλλα δεν ξέρω καλά.

Άλλα θα υπάρχει πάντα το ερώτημα, εάν πάρα την καταγραφή από την πηγή, ο δέκτης-Interface (το TI/xmos/etc.) τα έχει όλα λάβει σωστά.
Οποτε καλό είναι και το tapping στο interface ή μετα απο αυτό

Πολύ χρήσιμο,πιθανότατα θα αναζητήσω κάποια.
Άλλο όμως ρώτησα εγώ τους φίλους.

Επειδή παρακολούθησα μια άλλη συζήτηση σε ξένο φόρουμ και υπάρχει κι εκεί σύγχυση.
Και υπήρχε κόσμος που έλεγε πως με εξωτερική τροφοδοσία πχ,κόβεται κάθε ηλεκτρικός δεσμός.

Κι αυτό φανερώνει πως πολύς κόσμος δεν ξέρει την φύση του σήματος.
Που είναι φυσικά ηλεκτρική.Και για την ακρίβεια,είναι 3.3V.

Και μιλάμε αποκλειστικά για το ψηφιακό σήμα,όχι την τροφοδοσία.
Ας το πούμε κι αυτό λοιπόν,να ξύσουμε και λίγο την επιφάνεια.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Πολύ χρήσιμο,πιθανότατα θα αναζητήσω κάποια.
Άλλο όμως ρώτησα εγώ τους φίλους.

Επειδή παρακολούθησα μια άλλη συζήτηση σε ξένο φόρουμ και υπάρχει κι εκεί σύγχυση.
Και υπήρχε κόσμος που έλεγε πως με εξωτερική τροφοδοσία πχ,κόβεται κάθε ηλεκτρικός δεσμός.

Κι αυτό φανερώνει πως πολύς κόσμος δεν ξέρει την φύση του σήματος.
Που είναι φυσικά ηλεκτρική.Και για την ακρίβεια,είναι 3.3V.

Και μιλάμε αποκλειστικά για το ψηφιακό σήμα,όχι την τροφοδοσία.
Ας το πούμε κι αυτό λοιπόν,να ξύσουμε και λίγο την επιφάνεια.

H απομόνωση είναι όντως δίκοπο μαχαίρι, και γενικά εξαρτάται από τον όλο σχεδιασμό.
Αναμένω και εγώ περισσότερα αποτελέσματα από φίλους που φαίνεται να δοκιμάζουν όλο και πιο προηγμένες διατάξεις.

Και υπάρχει και νέα εναλλακτική το usb over οπτική ίνα, ρώτησα την corning για Delay, και μου απάντησαν το εκπληκτικό νουμεράκι
Our AOC USB adds about 1 to 2us latency.

Thank you ,

Anna Ollis
Customer Care Specialist
Corning Optical Communications

(όχι δεν μεταφέρει και power)
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Αυτό λες;
Εντυπωσιακά χαρακτηριστικά...
5 Gb/s T.R. και για 30 μέτρα απόσταση.
ΠΑΡΑ πολύ ενδιαφέρον...
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,067
Φτουυυ, και μολις παρήγγειλα usb καλωδιο, 8 ολοκληρα ευρω..

Σοβαρα μιλώντας, μπορει να εχει μεγαλη ταχυτητα αλλα το θεμα ειναι αν εισάγει προβλήματα χρονισμου στην μετατροπή απο ηλεκτρικο σε οπτικο σημα.
 

sokmav

AVClub Fanatic
5 February 2012
14,227
Απάντηση: Re: Καλώδιο USB, κάνει τη διαφορά;

Φτουυυ, και μολις παρήγγειλα usb καλωδιο, 8 ολοκληρα ευρω..

Και πήρες κι εμάς στο λαιμό σου...:flipout:
Πάντως δεν πρέπει να είναι ακριβό,το 10μετρο,80 ευρώ,δεν βρήκα πόσο έχουν τα μικρότερα.
Ε όσο να ναι πάντως,πάνω από 20-30 ευρώ,δεν το βλέπω...
Το κακό είναι,πως σε usb2 θύρα,το transfer rate πέφτει στα 40Mb/s.Σε USB3,πετάει...
 

SpyrosKoutsogiannis

Established Member
3 December 2012
257
Ερώτηση προς τον tmjuju που φαίνεται ότι ασχολείται επαγγελματικά με την πληροφορική (διευκρινίζω ότι είμαι άσχετος, αλλά απεχθάνομαι τους φιδέμπορες και θα ήθελα να μάθω):
Το πρωτόκολλο μετάδοσης του usb δεν έχει κάποιο error detection σύστημα, ούτως ώστε να ανακαλύπτει αν τα δεδομένα που φτάνουν στην είσοδο του dac είναι τα ίδια με τα δεδομένα που στάλθηκαν από το pc; Φαντάζομαι ότι θα έχει. Στην περίπτωση που διαπιστώνει σφάλμα, τότε δεν ξαναστέλνει το σχετικό πακέτο δεδομένων, συνεχώς, μέχρι να φθάσει σωστά;
Εκτός από error detection, έχει μήπως κάποιο σύστημα error correction (πχ με βάση κάποιο αλγόριθμο, στατιστικά στοιχεία ή κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο); Αν υπάρχει τέτοι σύστημα, θα μπορούσε να δικαιολογηθεί μια επίπτωση του καλωδίου στην ποιότητα του ήχου.
Ωστόσο, πιστεύω ότι δεν πρέπει να υφίσταται τέτοιο σύστημα. Κι αυτό γιατί αν υπήρχε, τότε στις 20 σελίδες που τυπώνω καθημερινά, ήτοι 500 / μήνα ή περίπου 5.000 σελίδες το χρόνο, τί στο καλό, όλο και κάποιο Α θα μετατρεπόταν από σφάλμα σε Η πχ. Κάτι τέτοιο ουδέποτε είδα.
Τώρα, αν μόλις καταφθάσουν τα πακέτα δεδομένων στον ελεγκτή που τα λαμβάνει (συγχωρήστε μου αν κάνω λάθος στις ονομασίες, είπαμε δεν γνωρίζω) ο ελεγκτής αναλόγως του καλωδίου που βλέπει (πχ της αντιστάσεως του) μεταβάλει κάποια χαρακτηριστικά του, τότε έχει πρόβλημα το dac φαντάζομαι, όχι το καλώδιο. Σωστά;
Για να πω και τη δική μου εμπειρία, δεν έχω παρατηρήσει κάτι χρησιμοποιώντας καλώδιο εκτυπωτή no name γύρω στα 3 μέτρα από εκτυπωτή (αυτό είχα πρόχειρο όταν πήρα το dac μου και που να τρέχω να βρω άλλο). Μια χαρά δουλεύει.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Στην περίπτωση του USB, επειδή έχω φάει άπειρες ώρες troubleshooting του raspberry pi με τον νέο usb driver, όταν χάνονται πακέτα, αυτό είναι πέρα για πέρα ακουστό. Στην περίπτωσή μου όταν υπήρχε data dropping το άκουγες ως σφάλμα στην αναπαραγωγή ξεκάθαρα. Οπότε ακόμα και στο θεωρητικό του να ξανασταλεί το πακέτο μέχρι να φτάσει σωστά, εσύ ως ακροατής την έχεις ήδη πατήσει γιατί έχεις ακούσει το πρόβλημα real time.
 

SpyrosKoutsogiannis

Established Member
3 December 2012
257
Στην περίπτωση του USB, επειδή έχω φάει άπειρες ώρες troubleshooting του raspberry pi με τον νέο usb driver, όταν χάνονται πακέτα, αυτό είναι πέρα για πέρα ακουστό. Στην περίπτωσή μου όταν υπήρχε data dropping το άκουγες ως σφάλμα στην αναπαραγωγή ξεκάθαρα. Οπότε ακόμα και στο θεωρητικό του να ξανασταλεί το πακέτο μέχρι να φτάσει σωστά, εσύ ως ακροατής την έχεις ήδη πατήσει γιατί έχεις ακούσει το πρόβλημα real time.

Μα το USB δεν έχει πολλαπλάσια ταχύτητα από αυτή που απαιτείται για την αναπαραγωγή real time ήχου; Αν δεν κάνω λάθος το USB 2.0 είναι 480 Mbit. Ακόμα κι αν στην πράξη πιάνει 400 πχ, άνετα μπορεί να στείλει δέκα φορές το ίδιο πακέτο προτού περάσει ο κατάλληλος χρόνος.
Εν πάσει περιπτώσει, δηλαδή καταλήγουμε ότι όταν το καλώδιο usb δεν είναι "καλό" η διαφορά στον ήχο θα πρέπει να είναι άμεσα αισθητή με ξεκάθαρα σφάλματα κι όχι πχ ζήτημα γεύσης, πχ "μαλακό καλώδιο" κλπ
Σωστά;