Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
- Thread starter navouxodonosoras
- Start date
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Και επειδη ειναι και περασμενη η ωρα, για να κλεισω τον συλλογισμο μου θα πω τουτο.
Προβολεας ονομαζεται οτιδηποτε μπορει να προβαλει επανω σε καποια επιφανεια.
Κινηματογραφικος προβολεας ονομαζεται ο προβολεας που πρεπει να πληροι καποιες προυποθεσεις σε φωτεινοτητα, contrast, αναλυση, ρυθμισεις χρωματων κλπ και φυσικα να μπορει να ανοιξει ενα καδρο οικιακης κινηματογραφικης διαστασης.
Εχουμε βαλθει να αποσαφηνισουμε πως οι κινεζικοι προβολεις αυτου του τυπου ΔΕΝ ειναι προβολεις για κινηματογραφικη θεαση. Και εχουμε βαλθει να το αποσαφηνιζουμε για εναν λογο.
Γιατι η ΠΡΩΤΗ ερωτηση παντου απο ατομα που ενδιαφερονται να τον αγορασουν ειναι παντα η ιδια:
Ποσες ιντσες ανοιγει. ? Ποσο φως βγαζει. ?
Καταλαβαινετε λοιπον τι συγχιση μπορει να επικρατησει, (και επικρατει) αν καποιοι κατοχοι αρχιζουν και μιλανε για προβολες 120+ ιντσων.
Και ενταξει, ισως σε ενα forum που δεν ασχολειται με το αντικειμενο ωστε να γινει μια πιο τεχνικη κουβεντα για να εξηγηθουν καποια πραγματα, συνηθως γινεται.
Σε αυτο το forum ομως οπου μπορουν να εξηγηθουν οχι μονο τι μπορει και τι δεν μπορει να κανει ο προβολεας, αλλα και ΓΙΑΤΙ αυτα συμβαινουν, σε ποιες παραμετρους δινουμε μεγαλυτερη βαρυτητα και σε ποιες ριχνουμε και λιγο νερο στο κρασι μας ελεω χαμηλης τιμης, νομιζω οτι ειναι χρησιμο να τα λεμε αυτα.
Αν μη τι αλλο, εναν τετοιο προβολεα, ισως τον αγορασει πρωτα απο ολους καποιος που δεν εχει ασχοληθει με τα της εικονας και το γνωστικο του πεδιο δεν θα τον βοηθησει να δει καποιες ενδεχομενες παγιδες ΠΡΙΝ την αγορα του.
Αν καποιος αρχισει να διαβαζει ολο το νημα απο την αρχη, θα δειτε οτι λεμε συνεχως ΕΝΑ πραγμα, παραλειποντας ολα τα υπολοιπα κακως κειμενα του προβολεα, καταλαβαινοντας πως καποιοι θα αγορασουν αυτον ή τιποτα λογω οικονομιας ή λογω παραπλανησης πιστευοντας πως θα κανουν την δουλεια τους.
Στο μονο που επιμενουμε ειναι πως ο προβολεας ΔΕΝ εχει κινηματογραφικες αξιωσεις οχι μονο στις ποιοτικες παραμετρους εικονας, αλλα και στο ΜΕΓΕΘΟΣ ΚΑΔΡΟΥ που ειναι και το ζητουμενο απο την πλειοψηφια υποψηφιων αγοραστων.
Οι συμμετεχοντες στην κουβεντα αυτη δεν τα γραφουμε για να πουλησουμε μουρη εμπειρογνωμονων.
Δεν τα γραφουμε για να τα ακουσουν αυτοι που τον αγορασαν για χρηση tv (μικροτερες ιντσες)
Τα γραφουμε για τυχον υποψηφιους που θελουν να ξερουν τα συν και πλην του προβολεα. Ειδικα το θεμα ιντσων τους νοιαζει πολυ, σε ολα τα αλλα...ενταξει με 50-100 ευρω δεν εχουν και υψηλες προσδοκιες.
Μεσα στην κουβεντα υπηρξαν και κατοχοι που ηδη τον αγορασαν και θεωρουν πως ο προβολεας πληροι τις προυποθεσεις για μεγαλη εικονα. Και εκει επιστησαμε την οποια προσοχη σε οποιον διαβαζει.
Αλλο πραγμα το οτι ο προβολεας εχει φως για πολλες ιντσες και αλλο πραγμα πως ο προβολεας δεν εχει φως και αναλυση αλλα καποιους δεν τους χαλασε και πηγαν και ανοιξαν 120+ ιντσες.
Παντως επειδη κανενας κατοχος σε κανενα φορουμ που εχω διαβασει δεν εχει κανει καποιο review αναλυοντας τα ουσιωδη της εικονας (μενοντας μονο σε εισοδους, player κλπ) Θα ηθελα ενα κινεζικο προβολακι να μετρηθει σε φως, και αναλογως των οποιων ρυθμιστικων του να ρυθμιστει και να μετρηθει και στις υπολοιπες παραμετρους (rgb, cms, gamma, αντιθεση) ωστε να βλεπαμε αν μπορει να σταθει εστω ως τηλεοραση στις 50 "
Προβολεας ονομαζεται οτιδηποτε μπορει να προβαλει επανω σε καποια επιφανεια.
Κινηματογραφικος προβολεας ονομαζεται ο προβολεας που πρεπει να πληροι καποιες προυποθεσεις σε φωτεινοτητα, contrast, αναλυση, ρυθμισεις χρωματων κλπ και φυσικα να μπορει να ανοιξει ενα καδρο οικιακης κινηματογραφικης διαστασης.
Εχουμε βαλθει να αποσαφηνισουμε πως οι κινεζικοι προβολεις αυτου του τυπου ΔΕΝ ειναι προβολεις για κινηματογραφικη θεαση. Και εχουμε βαλθει να το αποσαφηνιζουμε για εναν λογο.
Γιατι η ΠΡΩΤΗ ερωτηση παντου απο ατομα που ενδιαφερονται να τον αγορασουν ειναι παντα η ιδια:
Ποσες ιντσες ανοιγει. ? Ποσο φως βγαζει. ?
Καταλαβαινετε λοιπον τι συγχιση μπορει να επικρατησει, (και επικρατει) αν καποιοι κατοχοι αρχιζουν και μιλανε για προβολες 120+ ιντσων.
Και ενταξει, ισως σε ενα forum που δεν ασχολειται με το αντικειμενο ωστε να γινει μια πιο τεχνικη κουβεντα για να εξηγηθουν καποια πραγματα, συνηθως γινεται.
Σε αυτο το forum ομως οπου μπορουν να εξηγηθουν οχι μονο τι μπορει και τι δεν μπορει να κανει ο προβολεας, αλλα και ΓΙΑΤΙ αυτα συμβαινουν, σε ποιες παραμετρους δινουμε μεγαλυτερη βαρυτητα και σε ποιες ριχνουμε και λιγο νερο στο κρασι μας ελεω χαμηλης τιμης, νομιζω οτι ειναι χρησιμο να τα λεμε αυτα.
Αν μη τι αλλο, εναν τετοιο προβολεα, ισως τον αγορασει πρωτα απο ολους καποιος που δεν εχει ασχοληθει με τα της εικονας και το γνωστικο του πεδιο δεν θα τον βοηθησει να δει καποιες ενδεχομενες παγιδες ΠΡΙΝ την αγορα του.
Αν καποιος αρχισει να διαβαζει ολο το νημα απο την αρχη, θα δειτε οτι λεμε συνεχως ΕΝΑ πραγμα, παραλειποντας ολα τα υπολοιπα κακως κειμενα του προβολεα, καταλαβαινοντας πως καποιοι θα αγορασουν αυτον ή τιποτα λογω οικονομιας ή λογω παραπλανησης πιστευοντας πως θα κανουν την δουλεια τους.
Στο μονο που επιμενουμε ειναι πως ο προβολεας ΔΕΝ εχει κινηματογραφικες αξιωσεις οχι μονο στις ποιοτικες παραμετρους εικονας, αλλα και στο ΜΕΓΕΘΟΣ ΚΑΔΡΟΥ που ειναι και το ζητουμενο απο την πλειοψηφια υποψηφιων αγοραστων.
Οι συμμετεχοντες στην κουβεντα αυτη δεν τα γραφουμε για να πουλησουμε μουρη εμπειρογνωμονων.
Δεν τα γραφουμε για να τα ακουσουν αυτοι που τον αγορασαν για χρηση tv (μικροτερες ιντσες)
Τα γραφουμε για τυχον υποψηφιους που θελουν να ξερουν τα συν και πλην του προβολεα. Ειδικα το θεμα ιντσων τους νοιαζει πολυ, σε ολα τα αλλα...ενταξει με 50-100 ευρω δεν εχουν και υψηλες προσδοκιες.
Μεσα στην κουβεντα υπηρξαν και κατοχοι που ηδη τον αγορασαν και θεωρουν πως ο προβολεας πληροι τις προυποθεσεις για μεγαλη εικονα. Και εκει επιστησαμε την οποια προσοχη σε οποιον διαβαζει.
Αλλο πραγμα το οτι ο προβολεας εχει φως για πολλες ιντσες και αλλο πραγμα πως ο προβολεας δεν εχει φως και αναλυση αλλα καποιους δεν τους χαλασε και πηγαν και ανοιξαν 120+ ιντσες.
Παντως επειδη κανενας κατοχος σε κανενα φορουμ που εχω διαβασει δεν εχει κανει καποιο review αναλυοντας τα ουσιωδη της εικονας (μενοντας μονο σε εισοδους, player κλπ) Θα ηθελα ενα κινεζικο προβολακι να μετρηθει σε φως, και αναλογως των οποιων ρυθμιστικων του να ρυθμιστει και να μετρηθει και στις υπολοιπες παραμετρους (rgb, cms, gamma, αντιθεση) ωστε να βλεπαμε αν μπορει να σταθει εστω ως τηλεοραση στις 50 "
Κοιτα δεν εχω τον απλετο χρονο να διαθεσω για ριβιου τι εκανα τι εβαλα κλπ.Τον ανοιξα μιση ωρα επαιξε κ με το ματι εκοψα διαστασεις κ τραβηξα 3-4 φωτος αυτο ηταν ολο.Αν ειναι 3 μετρα η 3,50 δε θυμαμαι,ειχε πλατος οσο ο 4θεσιος καναπες,τι να σου πω πανε χρονια που τον μετρησα.Εσυ που ξερεις τριγωνομετρια κ πυθαγορειο βαλε 3μισηχ2 ΠΕΡΙΠΟΥ κ βγαλε ΧΟΝΤΡΙΚΑ διαγωνιο.Αυτη ειναι η μεγιστη διασταση που δειχνει χωρις να θολωσει,κ το αποτελεσμα ηταν -για τηλεοπτικο παντα- ανεκτοτατο.Ναι εχει κ λιγο γκαζι ακομα αλλα τερματιζει το ρυθμιστικο της εστιασης.Σορυ αν ακουγεται παλαβο κ προσβαλει τα χρηστα ηθη κ εθιμα των προβολεων αλλα θα ηθελα λιγο φοκους ακομα να ανοιξει στα 4χ2 κατι.Σαφως ειναι αχνο το αποτελεσμα,κ ειπα μετα οτι οι νορμαλ του ιντσες ειναι καπου στις 60.Εκει ειναι αξιοπρεπεστερος,ενω αν πεσει στις 40 ειναι σαν τηλεοραση σχεδον.Απο που καταλαβες τωρα οτι γραφω αλλανταλων κλπ δε ξερω.Νομιζω για το κοστος του εδωσα τη πρεπουσα βαση.
Ναι θα ωφελουσε ενα σετ μετρησεων,αλλα αφενος για τον εμπειρο χομπιστα ειναι περιττες αφου μαζι του δεν θα ασχοληθει,ενω για τον απλο καταναλωτη δε θα του λενε κ κατι χρησιμο.Κ καπου εδω επιστρεφουμε στην αρχη πως οτι δινεις παιρνεις κ οπως λεει ο σοφος αμερικανικος λαος (σε ενα review στο amazon) "for 80 bucks you really cant go wrong." Αυτο συνοψιζει το νοημα της υποθεσης. πιθανον ιδιος https://www.amazon.com/dp/B00ZW0D5N2?psc=1
Χρονια πολλα στον εορταζοντα warewolf
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Για να μετατρεψουμε τις παραπανω δηλωσεις σε νουμερα λοιπον, ωστε να καταλαβουμε ολοι.
Ο προβολεας ειναι με native panel 4:3 που σημαινει πως 3,5μ πλατος και 2,6 υψος εικονας οι ιντσες που προβαλει ειναι 172".
Για 4 μετρα πλατος (3μ υψος) παντα σε καδρο 4:3 οι ιντσες που προκυπτουν ειναι 197".
Ο προβολεας ειναι με native panel 4:3 που σημαινει πως 3,5μ πλατος και 2,6 υψος εικονας οι ιντσες που προβαλει ειναι 172".
Για 4 μετρα πλατος (3μ υψος) παντα σε καδρο 4:3 οι ιντσες που προκυπτουν ειναι 197".
Σηκώνω τα χέρια μου ψηλά...
(το ότι θα ήθελες να κάνει focus και να ανοίξεις 4 μέτρα οθόνη γιατί η αχνή εικόνα που παίρνεις στα 3 μέτρα δεν σου φτάνει το αφήνω ασχολίαστο γιατί κοντεύω να καραφλιάσω)
φιλικά πάντα -bye-
Ε δε γινεται να συννενοηθουμε,νιωθω οτι μιλαω στον 5χρονο ανηψιο μου που ωρες ωρες κανει τα παντα για να με πικαρει.
Δειχνει οπως ακριβως περιεγραψα.Οποιος θελει να καταλαβει θα καταλαβει.Αν ειναι να παιζουμε τεννις 5 σελιδες τωρα αν "ειναι 200 λουμεν" αν ηταν 3 κ οχι 3μιση,η 3κ25 η επειδη οι 4-5 κινεζοι που ξεβιδωσες περσι ηταν για πεταμα,η τελοσπαντων δε σου αρεσαν,λυπαμαι εχω κ αλλα πραματα να κανω.
Ναι δειχνει αχνα σε τετοια διασταση και λογικο ειναι,αλλα σε κλαρινιασμενο σημα τηλεορασης θα δεις και πολυ ανετα.Δεν εχει σκοταδια να κολωσει,ειναι μονο χρωμα κ φως οπως οι διαφημισεις.Αυτο το βλεπεις ανετα κ πεντακαθαρα στις διαστασεις που περιεγραψα.Αν τη μεγαλωσεις κ αλλο γινεται σαν μια παλια κλασσικη crt φαντασου που την εχει ακουσει λιγο ο φωσφορος,η εχει τσιταρισμενη φωτεινοτητα αλλα παλι βλεπεις.Αυτο.3,5χ2.ΠΕΡΙΠΟΥ.Δε πηρα τη κορδελα του τοπογραφου να μετρησω.Βασει αυτων ειπα οτι θα ηθελα λιγο ακομα focus για μεγαλυτερο καδρο.
Απο κει κ επειτα αν θες πιο ποιοτικη εμπειρια για κατι πιο σαφες,στις 40 η αλλιως στη μικροτερη διασταση που παει το focus εχεις εμπειρια τηλεορασης ΣΧΕΔΟΝ με αρκουντως εντονα χρωματα κ φωτεινοτητα.Για τα λεφτα του λοιπον σαυτη τη διασταση ειναι κορυφαιο VFM γιατι εχεις παρει μια 40αρα η και 45αρα στα μισα λεφτα κ με πληρες ανδροειδες πακετο.H Φτηνοτερη smart 42 εχει γυρω στα 400 αν δεν απατομαι.Κ χωρις τις δυνατοτητες playstore κλπ.
Ουτε αυτοαναιρουμαι,ουτε αντιφασκω.Λυπαμαι αν δε μπορω να το περιγραψω καλυτερα.
Λυσσαξτε τσαουσες που λεγε κ ο μαρινος χαχαχα :flipout:
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Xifias
Μαλλον καταλαβα τι εχει συμβει.
Εσυ αναφερεις τις μεγιστες ιντσες που μπορεις να ανοιξεις με το φακο ασχετως ποσο φως ριχνει.
Ανοιγεις, πεφτει. Ανοιγεις, πεφτει.
Τερματισες στις 172" περιπου και ειπες..οκ δεν φαινεται και πολυ, αλλα φαινεται.
Πρεπει να καταλαβεις πως ως θεατες στην προβολη δεν μας ενδιαφερει μεχρι ποσες ιντσες μπορει να ανοιξει ενας προβολεας οπου απλα κατι να φαινεται και να ξεχωριζει στον τοιχο.
Για να στο δωσω παραστατικα να το καταλαβεις, οσο φωτιζει εσενα στις 40" φωτιζει ο δικος μου στις 130".
Στο δικο μου μηχανημα λοιπον μπορουμε να πουμε οτι ο προβολεας σηκωνει 130" και ισως λιγο παραπανω με μια πτωση φωτεινοτητας.
Ομως για να μην γινει αυτη η πτωση σταματαμε τον προβολεα στις 130 max και λεμε οτι ο προβολεας καλυπτει 130 ιντσες.
Σε αυτες τις θεασεις αναφερομαστε λοιπον οταν λεμε μεχρι ποσο ανοιγει ο προβολεας.
Μεχρι ποσο ανοιγει με φως, οχι να αχνοφαινεται ή να ειναι σαν καντηλι.
Αυτο σας εξηγουμε τοση ωρα. Γιατι με τη δικη σου λογικη ο προβολεας μου ανοιγει περιπου 500 ιντσες και ξεπερνα το καδρο ενος σινεμα.
Δεν τα μετραμε ετσι τα πραγματα ομως.
Δεν ενδιαφερει κανεναν που τερματισε ενας προβολεας με ελαχιστο φως, αλλα που τερματιζει για να μπορει να δειξει φως στο λευκο αλλα και στα χρωματα με μια σωστη ενταση.
(Στα λεω απλα για να τα καταλαβεις χωρις τεχνικες ορολογιες)
Αυτο που στον κοσμο της προβολης εμεις οριζουμε ως σωστο, ειναι αυτο που βλεπεις εσυ στον δικο σου στις 30-40" περιπου.
Δεν ξερω αν με αντιλαμβανεσαι.
Μαλλον καταλαβα τι εχει συμβει.
Εσυ αναφερεις τις μεγιστες ιντσες που μπορεις να ανοιξεις με το φακο ασχετως ποσο φως ριχνει.
Ανοιγεις, πεφτει. Ανοιγεις, πεφτει.
Τερματισες στις 172" περιπου και ειπες..οκ δεν φαινεται και πολυ, αλλα φαινεται.
Πρεπει να καταλαβεις πως ως θεατες στην προβολη δεν μας ενδιαφερει μεχρι ποσες ιντσες μπορει να ανοιξει ενας προβολεας οπου απλα κατι να φαινεται και να ξεχωριζει στον τοιχο.
Για να στο δωσω παραστατικα να το καταλαβεις, οσο φωτιζει εσενα στις 40" φωτιζει ο δικος μου στις 130".
Στο δικο μου μηχανημα λοιπον μπορουμε να πουμε οτι ο προβολεας σηκωνει 130" και ισως λιγο παραπανω με μια πτωση φωτεινοτητας.
Ομως για να μην γινει αυτη η πτωση σταματαμε τον προβολεα στις 130 max και λεμε οτι ο προβολεας καλυπτει 130 ιντσες.
Σε αυτες τις θεασεις αναφερομαστε λοιπον οταν λεμε μεχρι ποσο ανοιγει ο προβολεας.
Μεχρι ποσο ανοιγει με φως, οχι να αχνοφαινεται ή να ειναι σαν καντηλι.
Αυτο σας εξηγουμε τοση ωρα. Γιατι με τη δικη σου λογικη ο προβολεας μου ανοιγει περιπου 500 ιντσες και ξεπερνα το καδρο ενος σινεμα.
Δεν τα μετραμε ετσι τα πραγματα ομως.
Δεν ενδιαφερει κανεναν που τερματισε ενας προβολεας με ελαχιστο φως, αλλα που τερματιζει για να μπορει να δειξει φως στο λευκο αλλα και στα χρωματα με μια σωστη ενταση.
(Στα λεω απλα για να τα καταλαβεις χωρις τεχνικες ορολογιες)
Αυτο που στον κοσμο της προβολης εμεις οριζουμε ως σωστο, ειναι αυτο που βλεπεις εσυ στον δικο σου στις 30-40" περιπου.
Δεν ξερω αν με αντιλαμβανεσαι.
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Και για να στο πω και διαφορετικα, αν μιλουσαμε για ηχο.
Να ζητουσες εσυ ενα ηχοσυστημα για παιξεις σε μεγαλο σαλονι ή ενα μικρο club και εγω να σου προτεινα το μικρο αυτοενισχυομενο ηχειακι που αγορασα και χωραει στην παλαμη μου.
Και οταν θα μου ελεγες...μα πως θα ακουστει δυνατα αυτο το πραγμα, να σου απαντησω εγω...καντε ολοι ησυχια και ακουστε...ακουτε κατι που αχνοακουγεται. ? Ναι. ? Ε, μια χαρα ειστε.
Για αυτο τα μετραμε ή διαβαζουμε για τις δυνατοτητες ενος μηχανηματος.
Για να ξερουμε (αν καταλαβαινουμε τι λενε τα νουμερα) τι αποδιδει η συσκευη. Αν δεν ξερουμε, ρωταμε καποιον που ξερει ή και δοκιμαζουμε το προιον.
Το πόσο αχνοφαινεται ή ποσο αχνοακουγεται κατι, δεν νομιζω να ενδιαφερει κανεναν υποψηφιο αγοραστη.
Να ζητουσες εσυ ενα ηχοσυστημα για παιξεις σε μεγαλο σαλονι ή ενα μικρο club και εγω να σου προτεινα το μικρο αυτοενισχυομενο ηχειακι που αγορασα και χωραει στην παλαμη μου.
Και οταν θα μου ελεγες...μα πως θα ακουστει δυνατα αυτο το πραγμα, να σου απαντησω εγω...καντε ολοι ησυχια και ακουστε...ακουτε κατι που αχνοακουγεται. ? Ναι. ? Ε, μια χαρα ειστε.
Για αυτο τα μετραμε ή διαβαζουμε για τις δυνατοτητες ενος μηχανηματος.
Για να ξερουμε (αν καταλαβαινουμε τι λενε τα νουμερα) τι αποδιδει η συσκευη. Αν δεν ξερουμε, ρωταμε καποιον που ξερει ή και δοκιμαζουμε το προιον.
Το πόσο αχνοφαινεται ή ποσο αχνοακουγεται κατι, δεν νομιζω να ενδιαφερει κανεναν υποψηφιο αγοραστη.
Last edited:
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Ευχαρίστως να γράψεις ριβιού, ποιος σε εμποδίζει? Όμως...υπάρχει ένα όμως.
Η εικόνα, δεν είναι ήχος. Έχει πρότυπα και μετριέται. Πρώτα απ' όλα στα ριβιού παρατίθενται οι μετρήσεις του μέσου και κατόπιν οι εντυπώσεις/εκτιμήσεις/κριτικές του ριβιούερ σχετικά με το προϊόν. Αυτό δεν σημαίνει ότι ένα μηχάνημα χαμηλής τιμής παίρνει συνολική (τονίζω το συνολική) βαθμολογία πάντα χειρότερη από ένα ακριβότερο. Ναι...τις περισσότερες φορές θα πάρει χειρότερη βαθμολογία στους επιμέρους τομείς (ειδικά στην ποιότητα), όμως, υπάρχουν και τομείς που θα αντισταθμίζουν την χασούρα με αποτέλεσμα η συνολική του βαθμολογία να είναι καλή. Από 'κει και πέρα μετράει τι ενδιαφέρει παραπάνω τον υποψήφιο αγοραστή. Αυτά που δεν αλλάζουν είναι οι μετρήσεις του μέσου, οι οποίες αποτελούν αντικειμενικά κριτήρια. Σίγουρα κάποιος μπορεί να δει εικόνα και με 100 lumens καθώς και με 1000 σε 120 ίντσες. Απλά ο πρώτος δεν βλέπει με την σωστή φωτεινότητα. Αυτά τα πράγματα είναι γνωστά και λυμένα εδώ και καιρό.
Ευχαρίστως να γράψεις ριβιού, ποιος σε εμποδίζει? Όμως...υπάρχει ένα όμως.
Η εικόνα, δεν είναι ήχος. Έχει πρότυπα και μετριέται. Πρώτα απ' όλα στα ριβιού παρατίθενται οι μετρήσεις του μέσου και κατόπιν οι εντυπώσεις/εκτιμήσεις/κριτικές του ριβιούερ σχετικά με το προϊόν. Αυτό δεν σημαίνει ότι ένα μηχάνημα χαμηλής τιμής παίρνει συνολική (τονίζω το συνολική) βαθμολογία πάντα χειρότερη από ένα ακριβότερο. Ναι...τις περισσότερες φορές θα πάρει χειρότερη βαθμολογία στους επιμέρους τομείς (ειδικά στην ποιότητα), όμως, υπάρχουν και τομείς που θα αντισταθμίζουν την χασούρα με αποτέλεσμα η συνολική του βαθμολογία να είναι καλή. Από 'κει και πέρα μετράει τι ενδιαφέρει παραπάνω τον υποψήφιο αγοραστή. Αυτά που δεν αλλάζουν είναι οι μετρήσεις του μέσου, οι οποίες αποτελούν αντικειμενικά κριτήρια. Σίγουρα κάποιος μπορεί να δει εικόνα και με 100 lumens καθώς και με 1000 σε 120 ίντσες. Απλά ο πρώτος δεν βλέπει με την σωστή φωτεινότητα. Αυτά τα πράγματα είναι γνωστά και λυμένα εδώ και καιρό.
Re: Απάντηση: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Ναι ισχυει καπως ετσι ειναι η σκοπια μου.Ειχα εξ αρχης πολυ χαμηλες προσδοκιες απτο μηχανημα αυτο οποτε δεν θεωρησα οτι οφειλει να "υπακουσει" σε "στανταρ προβολης",μου αρκουσε απλα να δουλευει κ να κανει καποια απο αυτα που υποσχεται.Το να ανοιγει με καποια εστω ελασχιστη φωτεινοτητα σαυτες τις διαστασεις ηταν ευχαριστη εκπληξη,δεν εχω αυταπατες οτι θα γινει βασικο προβολικο μηχανημα αλοιμονο.
Λιγο πολυ οπως βλεπεις να πωλουνται τηλεορασεις 42 κ 50 ιντσων στα 200-300ε.Αυτος που θα τις παρει εχει απλες βασικοτατες αναγκες να καλυψει πχ τηλεοπτικα καναλια σε ενα καφενειο με ηλικιωμενους,οπου απλα θελουν να δουν κανα ποδοσφαιρο η ειδησεις.Αν θα δειχνει το πρασινο ως κοκκινο κανεις δεν ενδιαφερεται που λεει ο λογος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
@Γιαννης Χ''γεωργιου
Χρονια σας πολλα.
Με την πρωτη ευκαιρια θα βαλω κατι πιο χειροπιαστο να βγουμε απτην θεωρητικη αντιπαραθεση.Για luxομετρο ειδα εφαρμογες για το κινητο στο playstore..σε τι αποσταση μετριεται απτον φακο κ με τι χρωμα?Σε λευκο?Στο 1 μετρο πχ?στην επιφανεια προβολης?Πιο κοντα?
Με οποιο τζογο εισαγει μια τετοια προχειρη μετρηση..
Ναι ισχυει καπως ετσι ειναι η σκοπια μου.Ειχα εξ αρχης πολυ χαμηλες προσδοκιες απτο μηχανημα αυτο οποτε δεν θεωρησα οτι οφειλει να "υπακουσει" σε "στανταρ προβολης",μου αρκουσε απλα να δουλευει κ να κανει καποια απο αυτα που υποσχεται.Το να ανοιγει με καποια εστω ελασχιστη φωτεινοτητα σαυτες τις διαστασεις ηταν ευχαριστη εκπληξη,δεν εχω αυταπατες οτι θα γινει βασικο προβολικο μηχανημα αλοιμονο.
Λιγο πολυ οπως βλεπεις να πωλουνται τηλεορασεις 42 κ 50 ιντσων στα 200-300ε.Αυτος που θα τις παρει εχει απλες βασικοτατες αναγκες να καλυψει πχ τηλεοπτικα καναλια σε ενα καφενειο με ηλικιωμενους,οπου απλα θελουν να δουν κανα ποδοσφαιρο η ειδησεις.Αν θα δειχνει το πρασινο ως κοκκινο κανεις δεν ενδιαφερεται που λεει ο λογος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
@Γιαννης Χ''γεωργιου
Χρονια σας πολλα.
Με την πρωτη ευκαιρια θα βαλω κατι πιο χειροπιαστο να βγουμε απτην θεωρητικη αντιπαραθεση.Για luxομετρο ειδα εφαρμογες για το κινητο στο playstore..σε τι αποσταση μετριεται απτον φακο κ με τι χρωμα?Σε λευκο?Στο 1 μετρο πχ?στην επιφανεια προβολης?Πιο κοντα?
Με οποιο τζογο εισαγει μια τετοια προχειρη μετρηση..
vas_papavas
Supreme Member
- 21 December 2010
- 8,849
1-2 φορες που εχω χρησιμοποιησει τετοια λουξόμετρα κινητου το αποτελεσμα ηταν κουκουρουκου. Ηξερα ποια ειναι η φωτεινοτητα με κανονικο λουξομετρο. με λευκο 100 ire θελει μετρηση στην επιφανεια του καδρου προβολης.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Απάντηση: Re: Απάντηση: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Χρόνια πολλά!
Αν θέλεις να πάρεις το φως, κάτι τέτοιο θα είναι αποδεκτό:
http://www.ebay.com/bhp/lux-meter
Όσον αφορά την διαδικασία, σχηματίζεις ένα κάδρο 61 ιντσών (πλάτος 1.35 μέτρα), βάζεις καρτέλα 100 IRE (λευκή), στέκεσαι στον τοίχο σου και αντικρύζεις τον φακό του προβολέα παίρνοντας μέτρηση.
Χρόνια πολλά!
Αν θέλεις να πάρεις το φως, κάτι τέτοιο θα είναι αποδεκτό:
http://www.ebay.com/bhp/lux-meter
Όσον αφορά την διαδικασία, σχηματίζεις ένα κάδρο 61 ιντσών (πλάτος 1.35 μέτρα), βάζεις καρτέλα 100 IRE (λευκή), στέκεσαι στον τοίχο σου και αντικρύζεις τον φακό του προβολέα παίρνοντας μέτρηση.
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Το 1,35μ πλατος για καδρο 16:9 ή για 4:3 του συγκεκριμενου προβολεα. ?
Γιατι οι 61" σε καδρο 4:3 ειναι 1,24μ πλατος.
Δεν εχω δοκιμασει ποτε λουξομετρο απο εφαρμογη android, αλλα απο σχολια τριτων ο αισθητηρας μετρησης των κινητων δεν ειναι ακριβειας μιας και η δουλεια του ειναι να διαβασει 2-3 steps φωτεινοτητας για να ρυθμισει το φως της οθονης και επισης ο καθε αισθητηρας ειναι και διαφορετικος απο κινητο σε κινητο και η ιδια εφαρμογη σε διαφορετικα κινητα θα δειχνει διαφορετικα.
Χρειαζεται εστω και ενα προσιτο λουξομετρο οπως τα παραπανω του λινκ για να γινει η δουλεια.
Γιατι οι 61" σε καδρο 4:3 ειναι 1,24μ πλατος.
Δεν εχω δοκιμασει ποτε λουξομετρο απο εφαρμογη android, αλλα απο σχολια τριτων ο αισθητηρας μετρησης των κινητων δεν ειναι ακριβειας μιας και η δουλεια του ειναι να διαβασει 2-3 steps φωτεινοτητας για να ρυθμισει το φως της οθονης και επισης ο καθε αισθητηρας ειναι και διαφορετικος απο κινητο σε κινητο και η ιδια εφαρμογη σε διαφορετικα κινητα θα δειχνει διαφορετικα.
Χρειαζεται εστω και ενα προσιτο λουξομετρο οπως τα παραπανω του λινκ για να γινει η δουλεια.
Παλικάρια ,να σας πω κάτι σαν τρίτος και παντελώς άσχετος με προβολικά???
Μια χαρά κατάλαβα αυτά που λέει ο φιλος xifias ,όπως επίσης με βοήθησαν επιπλέον στο να καταλάβω καλύτερα αυτά που λέει ο xifias ,οι αναφορές του tegonic και του werewolf.
Οπότε κατα την γνώμη μου ,ΟΛΑ είναι χρήσιμα.
Νομίζω ότι οι θαμώνες του avlub είναι αρκετά υποψιασμένοι και γνωστές ώστε να διακρίνουν την ουσία των γραφομένων και παράλληλα να αποκτούν και γνώσεις μέσα απο αυτά.
Οι παντελώς άσχετοι και αδιάφοροι Α) δεν θα καταλάβουν τίποτα ούτως ή άλλως και Β)δεν θα μπουν καν εδώ μέσα.
Συνεχίστε λοιπόν μπας και ψιλομαθουμε τιποτις και μεις οι "μυρωδιαδες" !!!
Μια χαρά κατάλαβα αυτά που λέει ο φιλος xifias ,όπως επίσης με βοήθησαν επιπλέον στο να καταλάβω καλύτερα αυτά που λέει ο xifias ,οι αναφορές του tegonic και του werewolf.
Οπότε κατα την γνώμη μου ,ΟΛΑ είναι χρήσιμα.
Νομίζω ότι οι θαμώνες του avlub είναι αρκετά υποψιασμένοι και γνωστές ώστε να διακρίνουν την ουσία των γραφομένων και παράλληλα να αποκτούν και γνώσεις μέσα απο αυτά.
Οι παντελώς άσχετοι και αδιάφοροι Α) δεν θα καταλάβουν τίποτα ούτως ή άλλως και Β)δεν θα μπουν καν εδώ μέσα.
Συνεχίστε λοιπόν μπας και ψιλομαθουμε τιποτις και μεις οι "μυρωδιαδες" !!!
ερωτησης... αυτα τα φθηνομπλιμπλικια , τα χει δοκιμασει κανεις για εντελως απλη χρηση? σχεδον αποκλειστικα για προβολη 25-30 ιντσες το πολυ, σε φαση φορητης οθονης για ταμπλετ η κινητου.. σε τετοιες ιντσες ειναι πχ σα να κοιτας μια οθονη η οχι?..
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Το φως και η αναλυση που εχουν να κανουν με τις μεγαλες ιντσες ειναι το ενα θεμα.
Σε μικροτερες διαστασεις, οπου αυτα προσπερνουνται, θα επρεπε να εξεταστουν και 2-3 αλλα θεματακια, αλλα να μην τους δοθει και ιδιαιτερη βαρυτητα εαν οι θεασεις δεν εχουν καθολου απαιτησεις.
Μιλω για rgb, αποχρωσεις/κορεσμοι χρωματων, κινηση κλπ που απαρτιζουν το συνολο μιας εικονας.
Η ταση που εχω παρατηρηση εγω ειναι πως απλα με τερμα την αντιθεση καιει τις διαβαθμισεις, αυτο διορθωνεται βαζοντας ενα πατερνακι ωστε να μειωθει το κοντραστ εκει που πρεπει. Επισης με αυτο τον τροπο θα φυγει και απο το καδρο αυτη η αισθηση "dynamic contrast" οπου νιωθεις οτι δεν υπαρχουν ενδιαμενσες διαβαθμισεις και κυριαρχουν τα ακρα.
Λογω μικρης αναλυσης, οθονη ως μονιτορ δεν εξυπηρετει και πολυ, τα μενου κλπ θα ηταν τεραστια.
Ως δευτερη οθονη για παρακολουθηση καποιων βιντεο/tv θεωρω οτι ναι την δουλεια θα την εκανε.
Εξ'αλλου ειπαμε, στην ουσια η δουλεια του ειναι να παιξει ως Tv σωστα.
Δεν ξερω πως τα πανε σε κινηση απο judder/motion blur, αλλα πιθανοτατα ως μια δευτερη Tv σε ενα μπαλκονι για ενα ματσς, ή να παρακολουθησεις μια ταινια/σειρα για χαβαλε σε ενα χωρο που δεν υπαρχει tv και εκει η δουλεια θα μπορουσε να γινει.
Αν εχεις tv ομως στον χωρο και να μην την ανοιγεις για να δεις απο αυτον, πιστευω οτι σε αντιπαραθεση θα επελεγε καποιος την κανονικη Tv για καλυτερη εικονα.
Ο καθενας θα κρινει αναλογως της χρησης που σκοπευει να κανει αν τον εξυπηρετουν τα οποια πλεονεκτηματα/μειονεκτηματα. Μην ξεχναμε οτι υπαρχουν εδω και πολυ καιρο επωνυμοι portable προβολεις που ισως στα σημεια εικονας ειναι καλυτεροι (χρωματα κλπ) ειναι πιο φορητοι αφου χωρουν σε παλαμη του χεριου και λειτουργουν και με μπαταριες και εχουν παρομοια φωτεινοτητα. Ομως...κοστιζουν παραπανω και θα τους επελεγε καποιος που θα ηθελε απαραιτητως μια φορητοτητα σε ενα γραφειο για παρουσιασεις κλπ.
Οι συγκεκριμενοι κινεζικοι για τους οποιους μιλαμε εδω, προσπαθουν να ισορροπησουν με τα ποδια σε δυο βαρκες. Εχουν επιδοσεις Portable για μικρες ιντσες, αλλα μεγεθος σχεδον ενος entry level προβολεα.
Τωρα συνυπολογιζοντας το επιπεδο ποιοτητας σε ολους τους τομεις (ποιοτητα υλικων/βλαβες- ποιοτητα software- επιδοσεις εικονας-εγγυηση) μια αγορα απο ελλαδα σε τιμη 100-150 ευρω, ισως σε βαθος χρονου αποδειχθει λαθος επιλογη αν ο χρηστης εχει σκοπο να τον χρησιμοποιει σχεδον καθημερινα.
Ισως η αγορα ενος φθηνου dlp data να αξιζει καλυτερα.
Ο καθενας θα κρινει τι χρησεις θα κανει με αυτον, ποσο συχνα και σε ποιο επιπεδο εικονας και ιντσαζ αποσκοπει.
Για αυτο προτεινα να μετρηθουν 1-2 τετοια μηχανακια ωστε να εχουμε αποψη για την εικονα τους σε ολους τους μετρησιμους τομεις. Ο καθενας υστερα θα εκρινε καλυτερα. Παντως οσον αφορα το φως, δεν βλεπω τον λογο του να μην μπορει καποιον να τον χρησιμοποιει σε μικρες ιντσες. Αρκει π.χ. οι αποχρωσεις/ευκρινεια να βρισκονται σε σχετικα καλα επιπεδα.
Αλλα εδω δεν ξερουμε ακομα ουτε καν τι ρυθμιστικα εικονας εχουν, τα manual δεν αναφερουν. Σιγουρα εχουν φωτεινοτητα/κοντραστ/sharpness. Σιγουρα δεν εχουν cms και δεν ξερω αν εχουν ρυθμιστικα rgb. Επισης δεν ξερω αν κλειδωνουν σε 60 αλλα και 24p.
Για αυτο ρωτουσα τους κατοχους καποιες παραπανω πληροφοριες, αλλα εστιασαν περισσοτερο στα wifi android κλπ.
Σε μικροτερες διαστασεις, οπου αυτα προσπερνουνται, θα επρεπε να εξεταστουν και 2-3 αλλα θεματακια, αλλα να μην τους δοθει και ιδιαιτερη βαρυτητα εαν οι θεασεις δεν εχουν καθολου απαιτησεις.
Μιλω για rgb, αποχρωσεις/κορεσμοι χρωματων, κινηση κλπ που απαρτιζουν το συνολο μιας εικονας.
Η ταση που εχω παρατηρηση εγω ειναι πως απλα με τερμα την αντιθεση καιει τις διαβαθμισεις, αυτο διορθωνεται βαζοντας ενα πατερνακι ωστε να μειωθει το κοντραστ εκει που πρεπει. Επισης με αυτο τον τροπο θα φυγει και απο το καδρο αυτη η αισθηση "dynamic contrast" οπου νιωθεις οτι δεν υπαρχουν ενδιαμενσες διαβαθμισεις και κυριαρχουν τα ακρα.
Λογω μικρης αναλυσης, οθονη ως μονιτορ δεν εξυπηρετει και πολυ, τα μενου κλπ θα ηταν τεραστια.
Ως δευτερη οθονη για παρακολουθηση καποιων βιντεο/tv θεωρω οτι ναι την δουλεια θα την εκανε.
Εξ'αλλου ειπαμε, στην ουσια η δουλεια του ειναι να παιξει ως Tv σωστα.
Δεν ξερω πως τα πανε σε κινηση απο judder/motion blur, αλλα πιθανοτατα ως μια δευτερη Tv σε ενα μπαλκονι για ενα ματσς, ή να παρακολουθησεις μια ταινια/σειρα για χαβαλε σε ενα χωρο που δεν υπαρχει tv και εκει η δουλεια θα μπορουσε να γινει.
Αν εχεις tv ομως στον χωρο και να μην την ανοιγεις για να δεις απο αυτον, πιστευω οτι σε αντιπαραθεση θα επελεγε καποιος την κανονικη Tv για καλυτερη εικονα.
Ο καθενας θα κρινει αναλογως της χρησης που σκοπευει να κανει αν τον εξυπηρετουν τα οποια πλεονεκτηματα/μειονεκτηματα. Μην ξεχναμε οτι υπαρχουν εδω και πολυ καιρο επωνυμοι portable προβολεις που ισως στα σημεια εικονας ειναι καλυτεροι (χρωματα κλπ) ειναι πιο φορητοι αφου χωρουν σε παλαμη του χεριου και λειτουργουν και με μπαταριες και εχουν παρομοια φωτεινοτητα. Ομως...κοστιζουν παραπανω και θα τους επελεγε καποιος που θα ηθελε απαραιτητως μια φορητοτητα σε ενα γραφειο για παρουσιασεις κλπ.
Οι συγκεκριμενοι κινεζικοι για τους οποιους μιλαμε εδω, προσπαθουν να ισορροπησουν με τα ποδια σε δυο βαρκες. Εχουν επιδοσεις Portable για μικρες ιντσες, αλλα μεγεθος σχεδον ενος entry level προβολεα.
Τωρα συνυπολογιζοντας το επιπεδο ποιοτητας σε ολους τους τομεις (ποιοτητα υλικων/βλαβες- ποιοτητα software- επιδοσεις εικονας-εγγυηση) μια αγορα απο ελλαδα σε τιμη 100-150 ευρω, ισως σε βαθος χρονου αποδειχθει λαθος επιλογη αν ο χρηστης εχει σκοπο να τον χρησιμοποιει σχεδον καθημερινα.
Ισως η αγορα ενος φθηνου dlp data να αξιζει καλυτερα.
Ο καθενας θα κρινει τι χρησεις θα κανει με αυτον, ποσο συχνα και σε ποιο επιπεδο εικονας και ιντσαζ αποσκοπει.
Για αυτο προτεινα να μετρηθουν 1-2 τετοια μηχανακια ωστε να εχουμε αποψη για την εικονα τους σε ολους τους μετρησιμους τομεις. Ο καθενας υστερα θα εκρινε καλυτερα. Παντως οσον αφορα το φως, δεν βλεπω τον λογο του να μην μπορει καποιον να τον χρησιμοποιει σε μικρες ιντσες. Αρκει π.χ. οι αποχρωσεις/ευκρινεια να βρισκονται σε σχετικα καλα επιπεδα.
Αλλα εδω δεν ξερουμε ακομα ουτε καν τι ρυθμιστικα εικονας εχουν, τα manual δεν αναφερουν. Σιγουρα εχουν φωτεινοτητα/κοντραστ/sharpness. Σιγουρα δεν εχουν cms και δεν ξερω αν εχουν ρυθμιστικα rgb. Επισης δεν ξερω αν κλειδωνουν σε 60 αλλα και 24p.
Για αυτο ρωτουσα τους κατοχους καποιες παραπανω πληροφοριες, αλλα εστιασαν περισσοτερο στα wifi android κλπ.
Last edited:
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Tsakalos
Θα ελεγα οτι σε προβολακια με 150 lumens και την αναλυση τους θα μπορουσες να κανεις δουλεια σου μεχρι τις 50" ως θεαση tv απο καποια αποσταση. Για θεαση τυπου μονιτορ (δηλαδη απο πιο κοντινη αποσταση) στις 25-30 νομιζω πως το φως δεν θα προβληματισει.
Δυστυχως απο θεμα χρωματων, rgb, αντιθεση, κινηση, δεν ξερω. Βλεπεις οι περισσοτεροι χρηστες που στρεφονται σε αυτα τα προιοντα μετρουν αλλα πραγματα. Και οι χρηστες π.χ. στο amazon δεν δινουν πολλες λεπτομερειες στα σχολια τους επανω σε αυτα.
Θα ελεγα οτι σε προβολακια με 150 lumens και την αναλυση τους θα μπορουσες να κανεις δουλεια σου μεχρι τις 50" ως θεαση tv απο καποια αποσταση. Για θεαση τυπου μονιτορ (δηλαδη απο πιο κοντινη αποσταση) στις 25-30 νομιζω πως το φως δεν θα προβληματισει.
Δυστυχως απο θεμα χρωματων, rgb, αντιθεση, κινηση, δεν ξερω. Βλεπεις οι περισσοτεροι χρηστες που στρεφονται σε αυτα τα προιοντα μετρουν αλλα πραγματα. Και οι χρηστες π.χ. στο amazon δεν δινουν πολλες λεπτομερειες στα σχολια τους επανω σε αυτα.
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
Παιδες να πω και εγω την εμπειρια μου ...
το συγκεριμενο μηχανακι δεν το εχω δει ....
Παντα πιστευα οτι ειναι της πλακας πεταμενα 100αρικα κτλ....
πριν απο κανα 3 μηνο ομως ενας Γερμανος φιλος μου εχει παρει ενα Ταμπλετ απο την LENOVO Yoga νομιζω μοντελο....
το οποιο ταμπλετ λοιπον στην ακρη του εχει ενα προβολεα ΛΕΝΤ που προβαλει αμα θες την εικονα του σε Τοιχο ....
η εικονα που ανοιγει ειναι περιπου 80 /90 ιντζες ... και ΝΑΙ μπορεις να δεις ανετα Ταινια και το ντεσκτοπ δηλ. ξερεις οτι κανεις υποχωρηση ΔΕΝ περιμενεις εξαρχης
τελειοτητα στην εικονα αλλα αποζημιωνεσαι απο το απροσδοκητο !!!!
εγω εχω τον ΜΠΕΝΓΚ 1070 τον οποιο ΔΕΝ τον φτανει σε τιποτα ! Ουτε εικονα ουτε μεγεθος κτλ,...
αλλα ΜΠΟΡΕΙϴσχετικα να δεις αμα δεν εχεις δυνατοτητα να παρεις του 500αρικου μηχανακι η ΔΕΝ θες να δωσεις τωρα λεφτα για εχτρα προβολεα !!!
Εξεπλαγην πολυ Θετικα και ναι .... τον κοροιδευα τον Ανθρωπο Σιγα ρε μη δουμε εκει ταινια !!!!!! κι ομως ειδαμε το Peanuts ! ανετα ΠΑΝΤΑ σχετικα !
το συγκεριμενο μηχανακι δεν το εχω δει ....
Παντα πιστευα οτι ειναι της πλακας πεταμενα 100αρικα κτλ....
πριν απο κανα 3 μηνο ομως ενας Γερμανος φιλος μου εχει παρει ενα Ταμπλετ απο την LENOVO Yoga νομιζω μοντελο....
το οποιο ταμπλετ λοιπον στην ακρη του εχει ενα προβολεα ΛΕΝΤ που προβαλει αμα θες την εικονα του σε Τοιχο ....
η εικονα που ανοιγει ειναι περιπου 80 /90 ιντζες ... και ΝΑΙ μπορεις να δεις ανετα Ταινια και το ντεσκτοπ δηλ. ξερεις οτι κανεις υποχωρηση ΔΕΝ περιμενεις εξαρχης
τελειοτητα στην εικονα αλλα αποζημιωνεσαι απο το απροσδοκητο !!!!
εγω εχω τον ΜΠΕΝΓΚ 1070 τον οποιο ΔΕΝ τον φτανει σε τιποτα ! Ουτε εικονα ουτε μεγεθος κτλ,...
αλλα ΜΠΟΡΕΙϴσχετικα να δεις αμα δεν εχεις δυνατοτητα να παρεις του 500αρικου μηχανακι η ΔΕΝ θες να δωσεις τωρα λεφτα για εχτρα προβολεα !!!
Εξεπλαγην πολυ Θετικα και ναι .... τον κοροιδευα τον Ανθρωπο Σιγα ρε μη δουμε εκει ταινια !!!!!! κι ομως ειδαμε το Peanuts ! ανετα ΠΑΝΤΑ σχετικα !
Μπελλος Ευαγγελος
Supreme Member
οχι ακριβως αυτος ! το δικο μας τον ειχε στα διπλα το προγεκτορα πρεπει να ηταν το πρωτο μοντελο Γιογκα ...... περιπου 80 ιντζες μου φανηκε ......
νταξ η εικονα δεν συγκρινοταν με τον Βενγκ 1070 σε τιποτα ! μη νομιζεις οτι και εγω αντεχω να βγαζω τα ματια μου ........
απλα δεν ηταν και τοσο δραμα οσο νομιζα !