Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Απάντηση: Re: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Ενω εσυ βλεπεις φως και δεν μπαινεις. :laugh:
Ενω εσυ βλεπεις φως και δεν μπαινεις. :laugh:
Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
- Thread starter navouxodonosoras
- Start date
sportteo
AVClub Addicted Member
όλα είναι σχετικά, τζάμπα διαφωνείτε είναι το αντίστοιχο στον ήχο όπου κάποιοι είναι ικανοποιημένοι με ποιότητα mp3 στα 128 άλλοι στα 320 και κάποιοι με flac ,dsd. ή cd,lp,....
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Απάντηση: Re: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Oτιδηποτε κι αν κατασκευαστει, οσο μικρα standards κι αν εχει, παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα θελησουν να το αποκτησουν.
Το νημα εχει ομως τιτλο "κινεζικοι προβολεις αξιζουν καθολου. ?"
Εσυ τι θα απαντουσες στην ερωτηση μονολεκτικα. ? ναι ή οχι. ?
Οταν μιλαμε για εικονα/ηχο αλλα και γενικοτερα για συσκευες, μοιραια παντα τα συγκρινουμε με το τι ειμαστε σημερα συνηθισμενοι να χρησιμοποιουμε.
Και σημερα οσον αφορα την εικονα ολοι εχουν μια tv που παιζει οπως παιζει. Αυτην υποσυνειδητα θα χρησιμοποιησει ο αλλος ως σημειο αναφορας στο μυαλο του.
(και οι Tv's πληρουν τα βασικα standards.
Αν ειχαμε την υποχρεωση να απαντησουμε μονολεκτικα στην ερωτηση λοιπον, η απαντηση θα ηταν ΟΧΙ οι κινεζικοι προβολεις δεν αξιζουν.
Μετατρεψαμε αυτη την μονολεκτικη απαντηση σε "εξαρταται" αφηνοντας και λιγα περιθωρια σε αυτους τους κινεζικους να εχουν λογο υπαρξης.
Η οποια διαφωνια επανω σε αυτο το "εξαρταται", δεν ειναι τσαμπα οπως λες.
Γιατι εδω δεν προσπαθει ο καθενας με την αποψη του να μεταπεισει αυτον που ηδη τον αγορασε και τον χαιρεται, αλλα να καταδειξει το γεγονος πως προσπαθουμε να βγαλουμε εναν μεσο ορο αν αξιζει για την πλειοψηφια και οχι την μειοψηφια.
Και μια κινεζικη τηλεοραση 50" αν κατασκευαζα αυριο πρωι αλλα να ηταν ασπρομαυρη και την πουλουσα για 50 ευρω, καποιος θα την αγοραζε, γουστα ειναι αυτα.
Το θεμα και οι διαφωνιες εδω μεσα, δεν θα επρεπε να αναγονται σε μια φιλοσοφικη ατερμονη συζητηση αν αξιζουν οι κινεζικοι. Σαφως και για καποιους θα αξιζουν υπο προυποθεσεις.
Οι οποιες υγιεις διαφωνιες ξεκινησαν οταν, το "αξιζει υπο προυποθεσεις" (οπου κατ'εμε, ηδη ριξαμε πολυ νερο στο κρασι), μετατραπηκε σε αξιζει με χιλια, ανοιγει 130 ιντσες χαλαρα, η αναλυση ειναι μια χαρα και ολα καλα κι ανθηρα.
Πρεπει λοιπον να καταδειξουμε τα αρνητικα, οχι γιατι σκοπιμα δεν θελουμε να εστιασουμε στα οποια θετικα υπαρχουν) αλλα γιατι αυτα τα αρνητικα θα σιχτιρησει αυριο καποιος που θα τον αγορασει, επειδη πιστεψε οτι θα ανοιξει χαλαρα και με ωραια εικονα 130. "
Προσπαθουμε να αναδειξουμε οποια αρνητικα της συσκευης (μονο τα πολυ αρνητικα) ωστε ο οποιοσδηποτε που θα σκεφτει να τον αγορασει, να ειναι προιδεασμενος για αυτο που ακολουθει.
Αν ανηκει στην μειοψηφια εκεινων οπου το επιπεδο αυτων τον κινεζικων δεν τον ενοχλει, το ξερει μονο εκεινος και εκεινος θα κρινει αν τελικα θα τον αγορασει.
Με τα σημερινα στανταρντς που ολοι εχουμε συνηθισει, με το μαρκετινγκ να οργιαζει και να πειθει μεριδα καταναλωτων πως η 2K αναλυση στο κινητο ειναι απαραιτητη (και παμε και για 4κ) για monitors pc 4κ, με τηλεορασεις με hdr φωτεινοτητες, "ζωντανα χρωματα" και dynamic contrast που βγαζουν ματι...τα συγκεκριμενα προβολακια για τα οποια συζηταμε φανταζουν ακομα πιο μακρινα στον χρονο.
Πως αλλιως ηθελες να προσεγγισουμε το θεμα που ρωταει " κινεζικα, αξιζουν. ?"
Θεωρω πως καποια πραγματα αναδειχθηκαν και ισως καποιοι θα βοηθηθουν και θα εξαγουν καποια συμπερασματα.
Το αν θα τον αγορασουν ή οχι, θα το κρινουν αυτοι.
Oτιδηποτε κι αν κατασκευαστει, οσο μικρα standards κι αν εχει, παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα θελησουν να το αποκτησουν.
Το νημα εχει ομως τιτλο "κινεζικοι προβολεις αξιζουν καθολου. ?"
Εσυ τι θα απαντουσες στην ερωτηση μονολεκτικα. ? ναι ή οχι. ?
Οταν μιλαμε για εικονα/ηχο αλλα και γενικοτερα για συσκευες, μοιραια παντα τα συγκρινουμε με το τι ειμαστε σημερα συνηθισμενοι να χρησιμοποιουμε.
Και σημερα οσον αφορα την εικονα ολοι εχουν μια tv που παιζει οπως παιζει. Αυτην υποσυνειδητα θα χρησιμοποιησει ο αλλος ως σημειο αναφορας στο μυαλο του.
(και οι Tv's πληρουν τα βασικα standards.
Αν ειχαμε την υποχρεωση να απαντησουμε μονολεκτικα στην ερωτηση λοιπον, η απαντηση θα ηταν ΟΧΙ οι κινεζικοι προβολεις δεν αξιζουν.
Μετατρεψαμε αυτη την μονολεκτικη απαντηση σε "εξαρταται" αφηνοντας και λιγα περιθωρια σε αυτους τους κινεζικους να εχουν λογο υπαρξης.
Η οποια διαφωνια επανω σε αυτο το "εξαρταται", δεν ειναι τσαμπα οπως λες.
Γιατι εδω δεν προσπαθει ο καθενας με την αποψη του να μεταπεισει αυτον που ηδη τον αγορασε και τον χαιρεται, αλλα να καταδειξει το γεγονος πως προσπαθουμε να βγαλουμε εναν μεσο ορο αν αξιζει για την πλειοψηφια και οχι την μειοψηφια.
Και μια κινεζικη τηλεοραση 50" αν κατασκευαζα αυριο πρωι αλλα να ηταν ασπρομαυρη και την πουλουσα για 50 ευρω, καποιος θα την αγοραζε, γουστα ειναι αυτα.
Το θεμα και οι διαφωνιες εδω μεσα, δεν θα επρεπε να αναγονται σε μια φιλοσοφικη ατερμονη συζητηση αν αξιζουν οι κινεζικοι. Σαφως και για καποιους θα αξιζουν υπο προυποθεσεις.
Οι οποιες υγιεις διαφωνιες ξεκινησαν οταν, το "αξιζει υπο προυποθεσεις" (οπου κατ'εμε, ηδη ριξαμε πολυ νερο στο κρασι), μετατραπηκε σε αξιζει με χιλια, ανοιγει 130 ιντσες χαλαρα, η αναλυση ειναι μια χαρα και ολα καλα κι ανθηρα.
Πρεπει λοιπον να καταδειξουμε τα αρνητικα, οχι γιατι σκοπιμα δεν θελουμε να εστιασουμε στα οποια θετικα υπαρχουν) αλλα γιατι αυτα τα αρνητικα θα σιχτιρησει αυριο καποιος που θα τον αγορασει, επειδη πιστεψε οτι θα ανοιξει χαλαρα και με ωραια εικονα 130. "
Προσπαθουμε να αναδειξουμε οποια αρνητικα της συσκευης (μονο τα πολυ αρνητικα) ωστε ο οποιοσδηποτε που θα σκεφτει να τον αγορασει, να ειναι προιδεασμενος για αυτο που ακολουθει.
Αν ανηκει στην μειοψηφια εκεινων οπου το επιπεδο αυτων τον κινεζικων δεν τον ενοχλει, το ξερει μονο εκεινος και εκεινος θα κρινει αν τελικα θα τον αγορασει.
Με τα σημερινα στανταρντς που ολοι εχουμε συνηθισει, με το μαρκετινγκ να οργιαζει και να πειθει μεριδα καταναλωτων πως η 2K αναλυση στο κινητο ειναι απαραιτητη (και παμε και για 4κ) για monitors pc 4κ, με τηλεορασεις με hdr φωτεινοτητες, "ζωντανα χρωματα" και dynamic contrast που βγαζουν ματι...τα συγκεκριμενα προβολακια για τα οποια συζηταμε φανταζουν ακομα πιο μακρινα στον χρονο.
Πως αλλιως ηθελες να προσεγγισουμε το θεμα που ρωταει " κινεζικα, αξιζουν. ?"
Θεωρω πως καποια πραγματα αναδειχθηκαν και ισως καποιοι θα βοηθηθουν και θα εξαγουν καποια συμπερασματα.
Το αν θα τον αγορασουν ή οχι, θα το κρινουν αυτοι.
sportteo
AVClub Addicted Member
ναι τότε θα απαντούσα για συγκεκριμένες προβολές ,με πολλές ωστόσο υποχωρήσεις (εν γνώση μου)όσο αφορά την ποιότητα τους και τις επιδόσεις τους( αν ισχύουν).-bye-
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Απάντηση: Re: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
Tοτε για ΕΣΕΝΑ αφου δεν εισαι πλανεμενος ή παραπληροφορημενος για τις επιδοσεις του και πληροι τα προσωπικα υποκειμενικα σου στανταρντς για την χρηση που επελεξες να του κανεις, σαφως και ειναι μια αγορα που αξιζει.
Απλως στο νημα αυτο αναφεραμε πως δεν πληροι τα αντικειμενικα στανταρντς και οσον αφορα την υποκειμενικοτητα και τον πηχη του καθενος, οπου μονο ο ιδιος ξερει για τον εαυτο του, επρεπε να παρουσιασουμε τα αντικειμενικα στανταρντς του προβολεα, ωστε να μπορεσει να κρινει ο ενδιαφερομενος ποσο νερο στο κρασι του θα ριξει, βοηθωντας τον να κρινει εαν για αυτον αξιζει ή οχι.
Και ολα αυτα ΠΡΙΝ προβει στην αγορα πιθανως πλανεμενος απο κατι δηλωσεις απο την εταιρια κατασκευης περι...1200 Lumen.
-bye-
Tοτε για ΕΣΕΝΑ αφου δεν εισαι πλανεμενος ή παραπληροφορημενος για τις επιδοσεις του και πληροι τα προσωπικα υποκειμενικα σου στανταρντς για την χρηση που επελεξες να του κανεις, σαφως και ειναι μια αγορα που αξιζει.
Απλως στο νημα αυτο αναφεραμε πως δεν πληροι τα αντικειμενικα στανταρντς και οσον αφορα την υποκειμενικοτητα και τον πηχη του καθενος, οπου μονο ο ιδιος ξερει για τον εαυτο του, επρεπε να παρουσιασουμε τα αντικειμενικα στανταρντς του προβολεα, ωστε να μπορεσει να κρινει ο ενδιαφερομενος ποσο νερο στο κρασι του θα ριξει, βοηθωντας τον να κρινει εαν για αυτον αξιζει ή οχι.
Και ολα αυτα ΠΡΙΝ προβει στην αγορα πιθανως πλανεμενος απο κατι δηλωσεις απο την εταιρια κατασκευης περι...1200 Lumen.
-bye-
Ο υποψηφιος κινεζοαγοραστης οπως και εγω προφανως δεν εχει δει απο κανονικο προβολεα,οποτε δεν εχει μαθει σε ευκρινη λαμπερη εικονα FHD 120''.Προσωπικα η καλυτερη τετοια εικονα τετοιων διαστασεων ηταν καποιες OLED πουχει στα MM με 9999 ...H καποιες αλλες πιο γηινες στις 55' κ γυρω στο 1700αρι παλι για OLED.
Τα αντιστοιχα προβολικα δε ξερω τι κανουν,κ οπως εγραψα στην αρχη,οι διαξιφισμοι DLP-3LCD με τις ζαλαδες κ το rainbow effect με αποθαρυναν απο μια τετοια επενδυση ,ενω δεν ξερω καποιο μαγαζι που ναχει προβολικα σε λειτουργια demo..κ παλι εκει τι να καταλαβεις..
Οποτε η που θαχει φιλος να σε κατευθυνει κ να μπεις στο τριπακι -που δεν εχω- η που τσιμπας το συγκεκριμενο να σου φυγει η περιεργεια.Δεν ειναι φωτεινος.Δεν ειναι κ καντηλι.Καταλαβαινεις τι δειχνει.Προσφερει εμπειρια σινεμα κ wow effect μπολικο.Ναι θελει σκοταδια να παιξει.Ναι θελει ασπρο τοιχο εντελως.Ναι αν βαλεις παιδικα ειναι η καλυτερη του.Ομοιως κ στα καναλια.
Για 80-100 δε μπορω να φανταστω ανθρωπο που θαχει μεγαλυτερες προσδοκιες..μα τι πληρωνεις την τσοχα η τα ραφτικα που λενε κ στο χωριο μου.
Το πιο μεγαλο του προβλημα ειναι πως δεν ρυθμιζει τη γωνια προβολης καταλληλα παρα σου ανοιγει μεγαλο καδρο απο τα 2μιση μετρα,κ νιωθεις σα να καθεσαι πρωτη σειρα σινεμα κ αυτο κουραζει..Εξου κ οι τερατωδεις ιντσες που ανεφερα στην αρχη..Αν καταφερεις να βλεπεις σε μια νορμαλ αποσταση/διασταση θαναι καλα.
Επισης ευχαριστη ειναι η προβολη στο ταβανι οσο εισια ξαπλα στο κρεβατι,το βραδυ πριν κοιμηθεις κλπ..Μαζι με ενα μινι ασυρματο ποντικι απο λαπτοπ εισαι οκ.
Τα αντιστοιχα προβολικα δε ξερω τι κανουν,κ οπως εγραψα στην αρχη,οι διαξιφισμοι DLP-3LCD με τις ζαλαδες κ το rainbow effect με αποθαρυναν απο μια τετοια επενδυση ,ενω δεν ξερω καποιο μαγαζι που ναχει προβολικα σε λειτουργια demo..κ παλι εκει τι να καταλαβεις..
Οποτε η που θαχει φιλος να σε κατευθυνει κ να μπεις στο τριπακι -που δεν εχω- η που τσιμπας το συγκεκριμενο να σου φυγει η περιεργεια.Δεν ειναι φωτεινος.Δεν ειναι κ καντηλι.Καταλαβαινεις τι δειχνει.Προσφερει εμπειρια σινεμα κ wow effect μπολικο.Ναι θελει σκοταδια να παιξει.Ναι θελει ασπρο τοιχο εντελως.Ναι αν βαλεις παιδικα ειναι η καλυτερη του.Ομοιως κ στα καναλια.
Για 80-100 δε μπορω να φανταστω ανθρωπο που θαχει μεγαλυτερες προσδοκιες..μα τι πληρωνεις την τσοχα η τα ραφτικα που λενε κ στο χωριο μου.
Το πιο μεγαλο του προβλημα ειναι πως δεν ρυθμιζει τη γωνια προβολης καταλληλα παρα σου ανοιγει μεγαλο καδρο απο τα 2μιση μετρα,κ νιωθεις σα να καθεσαι πρωτη σειρα σινεμα κ αυτο κουραζει..Εξου κ οι τερατωδεις ιντσες που ανεφερα στην αρχη..Αν καταφερεις να βλεπεις σε μια νορμαλ αποσταση/διασταση θαναι καλα.
Επισης ευχαριστη ειναι η προβολη στο ταβανι οσο εισια ξαπλα στο κρεβατι,το βραδυ πριν κοιμηθεις κλπ..Μαζι με ενα μινι ασυρματο ποντικι απο λαπτοπ εισαι οκ.
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Υπάρχει κάποιος φθηνός αλλα και καλός projector για προβλή ταινίας και υπολογιστή σε δωμάτιο (με άνοιγμα μέχρι 2 μέτρα και απόσταση απο το τοίχο max 2.50?
Επεσε στα χέρια μου μια έκδοση κλασικού no name LED κινέζικου και είπα να του κάνω μια δοκιμή να δω τι πουλιά πιάνει...
Το μοντέλο είναι αυτό με native ανάλυση 1280Χ800 και όχι την κλασική 800Χ480 που κυκλοφορούν με το κιλό..
Οι δικές μου απορίες λύθηκαν πλήρως πάντως, ελπίζω και οι δικές σας...
http://www.projectorjunkies.com/cl720-mini-review
Το μοντέλο είναι αυτό με native ανάλυση 1280Χ800 και όχι την κλασική 800Χ480 που κυκλοφορούν με το κιλό..
Οι δικές μου απορίες λύθηκαν πλήρως πάντως, ελπίζω και οι δικές σας...
http://www.projectorjunkies.com/cl720-mini-review
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Aν και ηξερα τι να περιμενω απο το review, (προσπερνωντας απο τα γελια το gamma και το τελειως μπλε rgb,) οταν ειδα μεσα στο χρωματικο τριγωνο τις μπιλιες σκορποχωρι, μου βγηκε ο καφες απο τη μυτη.
Τωρα συμπληρωνοντας το παζλ και με το κοντραστ και φωτεινοτητα...εεε νομιζω οτι οποιος διαβασει το review και δει οπτικοποιημενες τις μετρησεις, πιστευω πως ακομη και οι λιγοτερο σχετικοι θα καταλαβουν για τι μιλαμε.
Τωρα συμπληρωνοντας το παζλ και με το κοντραστ και φωτεινοτητα...εεε νομιζω οτι οποιος διαβασει το review και δει οπτικοποιημενες τις μετρησεις, πιστευω πως ακομη και οι λιγοτερο σχετικοι θα καταλαβουν για τι μιλαμε.
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Το χειρότερο απ' όλα συνονόματε είναι τα ψέμματα σχετικά με το φως. Θα μπορούσα (που λέει ο λόγος) να παραβλέψω κάθε γράφημα, αλλά, αυτό με το φως είναι χοντρή απάτη.
παιδιά οι μετρήσεις είναι το κερασάκι στην τούρτα..
Η εικόνα βγαλμένη μέσα από "όνειρο" ήταν όλα τα λεφτά.. :flipout:
Η εικόνα βγαλμένη μέσα από "όνειρο" ήταν όλα τα λεφτά.. :flipout:
Βασικά αυτό είναι το καλό τους μοντέλο, αυτά ων 50 ευρώ πως άραγε να παίζουν...θέλω να πέσει κάποια στιγμή ένας τέτοιος στα χέρια μου..
Re: Απάντηση: Κινέζικοι Projector αξίζουν καθόλου???
ε όχι και απάτη ρε Γιάννη...λίγο έξω έπεσαν...
ε όχι και απάτη ρε Γιάννη...λίγο έξω έπεσαν...
Ας κάνει κάποιος ρε παιδιά το ποσοστό λάθους στα lumen γιατί τα μαθηματικά μου δεν φτάνουν τόσο ψηλά.. :flipout:
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Για να ειμαι ειλικρινης, περιμενα μεν σχετικα υποκορεσμενα χρωματα, περιμενα και λιιιγο μπλεδακι το rgb, ηξερα και για τα περι φωτεινοτητας, υπεθετα και για ενα κακιστο gamma, αλλά τοσο φλου αποχρωσεις....παταγωδης αποτυχια αυτα τα μηχανακια λεμε.
Τουλαχιστον στα 50αρια το πρασινο-κιτρινο καταφεραν να πεσουν μεσα. :silly:
Τουλαχιστον στα 50αρια το πρασινο-κιτρινο καταφεραν να πεσουν μεσα. :silly:
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Στην αρχη σκεφτηκα να πικαρω τον Νικο και να του πω πως θα αγοραζα τον κινεζικο, μιας και δεν ειναι no name και εχει ονομα που θυμιζει το excelsior.
Yστερα ξανα κοιταξα το ονομα του προβολεα και ειδα πως τον λενε excelvan.
Και δεν ξερω γιατι, αλλα μου θυμισε....
Παραλληλα μου ειπε ο νικος πως δεν κλειδωνει στο 1080p, ουτε παιζει 24p.... Αν μου τον χαρισει ο νικος, θα τον χαρισω στον χατζηγεωργιου για να τον χαρισει κι αυτος οπου θελει.:lollypop:
Yστερα ξανα κοιταξα το ονομα του προβολεα και ειδα πως τον λενε excelvan.
Και δεν ξερω γιατι, αλλα μου θυμισε....
Παραλληλα μου ειπε ο νικος πως δεν κλειδωνει στο 1080p, ουτε παιζει 24p.... Αν μου τον χαρισει ο νικος, θα τον χαρισω στον χατζηγεωργιου για να τον χαρισει κι αυτος οπου θελει.:lollypop:
Γιάννης Χατζηγεωργίου
AVClub Fanatic
- 19 June 2006
- 35,671
Werewolf
Supreme Member
- 15 January 2010
- 7,214
Περιπου 300%.
320Χ240 αναλυση και απο φωτεινοτητα...καπου στο μισο αναπτηρα.
Και το jumbo θα ντρεποταν να το πουλησει για μπρελοκ.