Λάμπες vs Τρανζίστορ

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Αλλά βλέπεις, άλλο είναι να βγεις στην αγορά με 25 βατάκια, και άλλο με 50. Και εδώ θέλω να μου δώσεις μια απάντηση στα ίσια. Αν η Copland ανακοίνωνε τον ενισχυτή της σαν 25άρη στα 8 που 50αρίζει στα 4, θα τον αγόραζες;

Βασικά δεν είμαι τύπος που ακούει δυνατά μουσική ούτε με εξιτάρουν τα μεγάλα νούμερα στα Watt.
Όταν έψαχνα για ενισχυτή είχα στη λίστα μου ακόμη και set. Οπότε, ναι, θα τον αγόραζα, απλά παίζει να μην σκεφτόμουν να πάρω τα ATC για ηχεία με τον φόβο μήπως και δεν τα οδηγήσει σωστά.

Από εκεί και πέρα...

@Μανώλη
Δεν νομίζω ότι ισχύει ο κανόνας του 4/7 γιατί έχω ακούσει σε πολλούς ενισχυτές να διπλασιάζουν ισχύ στα μισά Ω.

Μήπως τελικά δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία η εμπέδιση λόγω της τελικής αντίστασης που βλέπει μέσω του μετασχηματιστή η ίδια η λυχνία;

Και αν δεν έχει σημασία στην τελική γιατί ο θείος Copland έχει βάλει έναν τοροϊδή των 600VA στο τροφοδοτικό; Ακόμη και 300 VA δεν θα έκαναν τη δουλίτσα του;

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

...

@Μανώλη
1 ) Δεν νομίζω ότι ισχύει ο κανόνας του 4/7
2) γιατί έχω ακούσει σε πολλούς ενισχυτές να διπλασιάζουν ισχύ στα μισά Ω.

3) Μήπως τελικά δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία η εμπέδιση λόγω της τελικής αντίστασης που βλέπει μέσω του μετασχηματιστή η ίδια η λυχνία;

4) Και αν δεν έχει σημασία στην τελική γιατί ο θείος Copland έχει βάλει έναν τοροϊδή των 600VA στο τροφοδοτικό; Ακόμη και 300 VA δεν θα έκαναν τη δουλίτσα του;

1) Δέν είναι κανόνας , η σχέση δέν είναι 4/7 , αλλά 7/4 (στο περίπου )

2) Οπως ? , ανέφερε αν θέλεις κάποιους απο αυτούς

3) Ακριβώς ΓΙ ΑΥΤΟ , έχει και παραέχει σημασία !

4) Να αντιστρέψω τήν ερωτηση , απο 300 VA τροφοδοτικό ενισχυτού τάξης ΑΒ ΠΟΣΑ Watts καταλήγουν να "βγούν" στίς μπόρνες ?

Καλημέρα

 

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

1) Δέν είναι κανόνας , η σχέση δέν είναι 4/7 , αλλά 7/4 (στο περίπου )

Ουπς... Ok...

2) Οπως ? , ανέφερε αν θέλεις κάποιους απο αυτούς

Συνήθως είναι κάποια ασήκωτα (και σε βάρος και σε τιμή) τέρατα όπως Mark Levinson No 33, Krell κλπ...

3) Ακριβώς ΓΙ ΑΥΤΟ , έχει και παραέχει σημασία !

Χμμμ οκ, λάθος μπαταριά.

4) Να αντιστρέψω τήν ερωτηση , απο 300 VA τροφοδοτικό ενισχυτού τάξης ΑΒ ΠΟΣΑ Watts καταλήγουν να "βγούν" στίς μπόρνες ?

Πάντα θεωρητικά μπορούν να βγούν 2x50 Watt χαλαρά...
Η εταιρία δίνει τον ενισχυτή με power consumption στα 250 Watt.

Καλημέρα

Καλημέρα! -bye-

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ουπς... Ok...



Συνήθως είναι κάποια ασήκωτα (και σε βάρος και σε τιμή) τέρατα όπως Mark Levinson No 33, Krell κλπ...

ΜΤΖ Συγγνώμη , αλλά για Λαμπάτα μηχανήματα μιλάμε ....




Χμμμ οκ, λάθος μπαταριά.



Πάντα θεωρητικά μπορούν να βγούν 2x50 Watt χαλαρά...
Η εταιρία δίνει τον ενισχυτή με power consumption στα 250 Watt.

ΜΤΖ Η Μέγιστη απόδοση 300VA , είναι περίπου 180W , και η μέγιστη απόδοση (ΧΩΡΙΣ να υπολογίσει κανείς άλλες απώλειες ) ενός ΑΒ είναι περίπου 40-50 % τής κατανάλωσης , οπότε έχουμε 45W σε κάθε κανάλι με το ζόρι ..οπότε καλά κάνουν και βάζουν 600VA να υπάρχει και ένα ακουστό safety margin




Καλημέρα! -bye-

....το κακό είναι άλλο , οτι τα πχ 300VA θα τροφοδοτήσουν ,
1) Νήματα
2) Κύκλωμα πόλωσης
3) τυχόν αυτοματισμούς / ρελέδες / λαμπάκια / λεντάκια
4) ...και τα υπόλοιπα στάδια πλήν αυτοό της εξόδου .
5) ε και τελικά και το στάδιο εξόδου

IMHO για 2 Χ 50 W σε PP και πόλωση πλούσια ΑΒ το ελάχιστο είναι 630VA

 

[Γιάννης Γιακουμάκης]

Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

1) Δέν είναι κανόνας , η σχέση δέν είναι 4/7 , αλλά 7/4 (στο περίπου )

2) Οπως ? , ανέφερε αν θέλεις κάποιους απο αυτούς

3) Ακριβώς ΓΙ ΑΥΤΟ , έχει και παραέχει σημασία !

4) Να αντιστρέψω τήν ερωτηση , απο 300 VA τροφοδοτικό ενισχυτού τάξης ΑΒ ΠΟΣΑ Watts καταλήγουν να "βγούν" στίς μπόρνες ?

Καλημέρα

Καλημέρα και σε σας -bye-

Μπορεί να πω βλακείες αλλά πρωί είναι ακόμα και μιας και είμαι λίγο χαλαρός σήμερα...

4) :
α) VA --> W χμμμμ (σε τι cosφ?? άρα τι είδους φορτίο?)
β) πτώση τάσης σε ημιαγωγούς-λυχνίες-αντιστάσεις
γ) απώλειες λόγω bias (το οποίο είναι.....πόσο???)
δ) regulation factor τροφοδοτικού??? (σε σχέση και με το είδος της εισόδου...)
ε) φαντάζομαι και άλλα που αδυνατώ να σκεφτώ τώρα...

Οπότε προσωπικά ... δεν έχω απάντηση.... :flipout::flipout::flipout:

Τα σέβη μου.:lehrer:

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Καλημέρα και σε σας -bye-

Μπορεί να πω βλακείες αλλά πρωί είναι ακόμα και μιας και είμαι λίγο χαλαρός σήμερα...

4) :
α) VA --> W χμμμμ (σε τι cosφ?? άρα τι είδους φορτίο?)
β) πτώση τάσης σε ημιαγωγούς-λυχνίες-αντιστάσεις
γ) απώλειες λόγω bias (το οποίο είναι.....πόσο???)
δ) regulation factor τροφοδοτικού??? (σε σχέση και με το είδος της εισόδου...)
ε) φαντάζομαι και άλλα που αδυνατώ να σκεφτώ τώρα...

Οπότε προσωπικά ... δεν έχω απάντηση.... :flipout::flipout::flipout:

Τα σέβη μου.:lehrer:

Πολύ καλή προσέγγιση
Τα σέβη μου
Καλημέρα σας , μεσιέ -bye-

 

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δηλαδής σε τάξη Α που δίνει τα 2x50 τι τροφοδοτικό θέλει;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Εγώ λοιπόν, όντας "στούρνος" από λυχνίες, διαβάζοντας τα παραπάνω καταλαβαίνω ότι αν η εμπέδηση των ηχείων πέφτει κάτω από τα 8Ω σε κάποιες συχνότητες (υποθέτοντας ότι είναι συνδεδεμένα στο τύλιγμα των 8Ω) ο ενισχυτής ουσιαστικά θα παραμορφώνει, (μεταξύ άλλων) συμπιέζοντας τα δυναμικά.

Καλά καταλαβαίνω;

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δηλαδής σε τάξη Α που δίνει τα 2x50 τι τροφοδοτικό θέλει;

Χωρίς υπερβολές οχι λιγότερο απο 600-700VA (οριακά )

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Εγώ λοιπόν, όντας "στούρνος" από λυχνίες, διαβάζοντας τα παραπάνω καταλαβαίνω ότι αν η εμπέδηση των ηχείων πέφτει κάτω από τα 8Ω σε κάποιες συχνότητες (υποθέτοντας ότι είναι συνδεδεμένα στο τύλιγμα των 8Ω) ο ενισχυτής ουσιαστικά θα παραμορφώνει, (μεταξύ άλλων) συμπιέζοντας τα δυναμικά.

Καλά καταλαβαίνω;

Ναι καλά καταλαβαίνεις υπάρχουν κάποια προβληματάκια
Τώρα ανάλογα το κύκλωμα και ανάλογα το φορτίο , άλλαπαίζουν καλά , άλλα καλύτερα , άλλα δέν ακούγονται , αλλά αυτό είναι άλλο θέμα

 

[Tzimisce]

Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ο διεθνής τύπος πάντος έχει να λέει ότι τα 600VA είναι υπεραρκετά για να τον κάνουν να δωσει μέχρι και 2x100 watt...
Π.χ. εδώ, αλλά και αν γκουγκλισεις το CTA 405 power supply θα το δείς παντού...
Τα μπιρδέψαμι τα μπούτια μας... Τι θέλω και ρωτάω; :flipout:

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ο διεθνής τύπος πάντος έχει να λέει ότι τα 600VA είναι υπεραρκετά για να τον κάνουν να δωσει μέχρι και 2x100 watt...
Π.χ. εδώ, αλλά και αν γκουγκλισεις το CTA 405 power supply θα το δείς παντού...
Τα μπιρδέψαμι τα μπούτια μας... Τι θέλω και ρωτάω; :flipout:

Δεν μου απάντησες σχετικά με την σύνδεση των καλωδίων ηχείων.Θεωρώ ότι το γνωρίζεις κι ανάστρεψες την πολικότητα στα ηχεία ή στον ενισχυτή.
Ορθόν;:grandpa:

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν μου απάντησες σχετικά με την σύνδεση των καλωδίων ηχείων.Θεωρώ ότι το γνωρίζεις κι ανάστρεψες την πολικότητα στα ηχεία ή στον ενισχυτή.
Ορθόν;:grandpa:

Ωπ; Δεν είδα το post σου...
Βασικά τα συνέδεσα όπως τα δίνει ο ενισχυτής και τα ηχεία. Δεν ανέστρεψα τίποτα, απλά για να μην είναι εκτός φάσης με το υπόλοιπο σύστημα (home cinema) ανέστρεψα τις φάσεις στα άλλα 3 ηχεία.
Λάθος έκανα;

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ωπ; Δεν είδα το post σου...
Βασικά τα συνέδεσα όπως τα δίνει ο ενισχυτής και τα ηχεία. Δεν ανέστρεψα τίποτα, απλά για να μην είναι εκτός φάσης με το υπόλοιπο σύστημα (home cinema) ανέστρεψα τις φάσεις στα άλλα 3 ηχεία.
Λάθος έκανα;

Ohh yes!Speakers polarity should be inverted..........

Τι ακούς ωρέ μέχρι τώρα;:BDGBGDB55:

 

[DIPIE]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ηγουν πάς στα ηχεία(ATC) κι βάζεις τα κόκκινα στα μαύρα και τα μαύρα στα κόκκινα και μετά ακούς σωστά και επι τα βελτίω:ears:
Εννοείται,ότι στον COPLAND τα συνδέεις κανονικά.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Ohh yes!Speakers polarity should be inverted..........

Τι ακούς ωρέ μέχρι τώρα;:BDGBGDB55:

Που είσουνα να μου άνοιγες τα μάτια όταν έκανα post και ρώταγα "τι να κάνω ωρέ παλουκάρια που μου αναστρέφει τη φάση ο copland"; Ε; Ε;

Για αυτό ακούω τρούπες ακόμη και σε CD αναφοράς της Naim? :flipout:
Τι πρέπει να κάνω με δαύτον που μου ήρθε χωρίς μανουάλι;
Πως να ρυθμίσω bias άμα δεν ξέρω ούτε πως να συνδέσω τα ηχεία;
Ένα χεράκι βοηθείας ρε παιντιά;

 

[DIPIE]

Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν πειράζει συμβαίνουν αυτά.Τα ίδια έπαθα με τον δικό μου στην αρχή κι εγώ,γιατί απο την βιασύνη μου δεν διάβασα το μάνουαλ(εμένα τ' έγραφε).

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Δεν πειράζει συμβαίνουν αυτά.Τα ίδια έπαθα με τον δικό μου στην αρχή κι εγώ,γιατί απο την βιασύνη μου δεν διάβασα το μάνουαλ(εμένα τ' έγραφε).

ΩΠΑ; Έχεις manual του 405;;;;
ΘΕΛΩ!!! Μία φωτοτυπία έστω! Κατιτίς!!! Ούτε μπαταρίες για το χλεμπονιάρικο remote του δεν είχε! :slapface:

 

[DIPIE]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

ΩΠΑ; Έχεις manual του 405;;;;
ΘΕΛΩ!!! Μία φωτοτυπία έστω! Κατιτίς!!! Ούτε μπαταρίες για το χλεμπονιάρικο remote του δεν είχε! :slapface:

Τον δικό μου είπα.Δεν είπα ότι είναι Copland.
Μπές και ψάξε στο google κάτι θα βρείς.Υπάρχει άφθονο υλικό για τον ενισχυτή σου.Ρίξε κι ένα mail διαμαρτυρίας στην Copland.Απαράδεκτοι οι κύριοι,άν έτσι έχουν τα πράγματα(εξακολουθώ να το θεωρώ περίεργο,γι' αυτό σ' είχα ρωτήσει πρίν απο καιρό άν ήταν ανέπαφη η συσκευασία...).

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΛΑΜΠΕΣ vs ΤΡΑΝΖΙΣΤΟΡ.

Μπές και ψάξε στο google κάτι θα βρείς.Υπάρχει άφθονο υλικό για τον ενισχυτή σου.

Δεν βρίσκω κάτι σε manual, ούτε καν στην ίδια την εταιρία...

Ρίξε κι ένα mail διαμαρτυρίας στην Copland.Απαράδεκτοι οι κύριοι,άν έτσι έχουν τα πράγματα(εξακολουθώ να το θεωρώ περίεργο,γι' αυτό σ' είχα ρωτήσει πρίν απο καιρό άν ήταν ανέπαφη η συσκευασία...).

Η συσκευασία ήταν ανέπαφη. Έτσι έρχεται φαίνεται απ' έξω...