Linn Sondek LP12 Upgrades and Tweaking

[AUDIOLYTIC]

Δυο χιλιαδες λιρες αγγλιας για ενα υποσασι πικαπ σε καμια περιπτωση δεν ειναι δυνατον.Αυτο δεν επρεπε να ονομαζεται KEEL αλλα KILL
Πραγματικα δεν μπορω να φανταστω οποιαδηποτα εκδοση ενος LP12 να μπορει να πεισει ενα οπαδο αλλης σχολης και αντιληψης ηχου πικαπ,οτι ειναι καλο value,......αν μη τι αλλο.Ασε που υπαρχουν και πολλοι Linn fanatics τοσο σκληροπυρηνικοι που θεωρουν οτι μετα το valhalla το πραγμα αρχισε να χαλαει :a0210:
http://www.greenstreetaudio.com ...... the KILL of the KEEL ??????????????? ... ριξε μια ματια εκει

 

[Totsipaki]

Για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι και πολύ fan των πικάπ με ανάρτηση χωρίς βέβαια να μπορώ να εκφέρω γνώμη για αυτό το πικάπ θρύλο που δεν έχω ακούσει κιόλας.

Την funk firm την γουστάρω γιαυτό και ήξερα για αυτήν την αναβάθμιση.
Όσο για τις αναβαθμίσεις της linn με αυτά τα λευτά κανείς αγοράζει μεγάλα πλατώ πολύ μεγάλα!!

Πιστεύω οτι ποντάροντας στο όνομα που έχει γίνει θρύλος και την αγάπη των ιδιοκτητών για το πικάπ τους η Linn έχει στήσει μια πολύ καλά σχεδιασμένη αρπαχτή.

Εγώ με 10βάλε χιλιάρικα θα αγόραζα π.χ. ένα Amazon1/Τri planar και θα έδινα το linn τραμπα για μια κορυφαία κεφαλή η phono..

 

[AUDIOLYTIC]

Για να είμαι ειλικρινής δεν είμαι και πολύ fan των πικάπ με ανάρτηση χωρίς βέβαια να μπορώ να εκφέρω γνώμη για αυτό το πικάπ θρύλο που δεν έχω ακούσει κιόλας.

Την funk firm την γουστάρω γιαυτό και ήξερα για αυτήν την αναβάθμιση.
Όσο για τις αναβαθμίσεις της linn με αυτά τα λευτά κανείς αγοράζει μεγάλα πλατώ πολύ μεγάλα!!

Πιστεύω οτι ποντάροντας στο όνομα που έχει γίνει θρύλος και την αγάπη των ιδιοκτητών για το πικάπ τους η Linn έχει στήσει μια πολύ καλά σχεδιασμένη αρπαχτή.

Εγώ με 10βάλε χιλιάρικα θα αγόραζα π.χ. ένα Amazon1/Τri planar και θα έδινα το linn τραμπα για μια κορυφαία κεφαλή η phono..

:a0210: 100%

 

[Chris1967]

Εντάξει... δεν διαφωνώ...

αλλά απότι καταλάβατε η συναισθηματική σύνδεση με αυτό το προιόν είναι δεδομένη...

και επίσης μιλάμε για αναβάθμιση του προϊόντος, με την καλύτερη δυνατή απόδοση σε σχέση με τα χρήματα...

Μίλησα σήμερα με τον Robert από την Inspire...

Του είπα ότι μου αρέσει η τιμή αλλά δεν είμαι σίγουρος, αυτός μίλησε λίγο για τις επιδώσεις και είπε ότι κατά την γνώμη του, αλλά και των πελατών του 30% βελτίωση του soundstage, detail, και bass attack, ίσως να είναι και λίγο... μάλιστα σε κάποιο φόρουμ κάνανε δοκιμή ανάμεσα σε ένα σύστημα με Lingo/Ittok stock, με ένα που είχε Vivid Kit με Akito που τους είχε φτιάξει, και βρέθηκε το δεύτερο να υπερτερεί αρκετά...

το κόστος χωρίς το ξύλο, είναι 615 ευρώ με μεταφορικά που το κάνουν ένα εξαιρετικά δελεαστικό προϊόν, αν προσθέσετε και ακόμα μερικά ευρώ της τάξεως των 400ευρώ για tonearm cable και για μοτέρ... μιλάμε για την αναγέννηση του deck...

Και ακόμα και για εξαρχής αγορά συμφέρει ένα μεταχειρισμένο LP12 με 500-1000 ευρώ, όπου με 2.000ευρώ έχουμε ένα πικάπ... κατά την ταπεινή μου άποψη αξεπέραστο όχι στην κατηγορία (2000ευρώ) αυτή, αλλά και με τα τριπλά λεφτά...

για τα 10.000 ευρώ δεν το συζητάω συμφώνησα και αρχή αρχή...

Το Greenstreet Audio το ήξερα, και χαίρομαι που σας τσιγκλώνω λίγο...αξίζει διότι είναι αντιγραφή του Keel με το 1/4 της τιμής...

δείτε και αυτά...

http://www.stamfordaudio.co.uk/

http://www.the-missing-link.net/toppage2.htm

http://www.n.mackie.btinternet.co.uk/linn/tlp12faq.html#upgradett

http://www.lp12.co.uk/index.htm

 

[Totsipaki]

Παιδιά καταρχάς ζητώ την κατανόηση σας για αυτό που θα γράψω αλλα άν ήμουν κάτοχος του εν λόγω πικάπ δεν θα το αναβάθμιζα αλλα θα το κρατούσα όπως είναι και στα λευτά που συζητάτε θα αγόραζα αυτό καινούριο

http://www.martinloganowners.com/forum/attachment.php?attachmentid=11568&stc=1&d=1256701434

το οποίο θα μου έδινε σαφή αναβάθμιση ηχητικά παραμένοντας κλασσικό κομμάτι που θα ικανοποιούσε τα retro γούστα μου και έτσι θα το έπαιζα σε διπλό ταμπλό.

Συγνώμη που επέτρεψα στον διαβολάκο μέσα μου να εκδηλωθεί σαν off topic στο νήμα αλλα δεν άντεξα....

 

[AUDIOLYTIC]

Παιδιά καταρχάς ζητώ την κατανόηση σας για αυτό που θα γράψω αλλα άν ήμουν κάτοχος του εν λόγω πικάπ δεν θα το αναβάθμιζα αλλα θα το κρατούσα όπως είναι και στα λευτά που συζητάτε θα αγόραζα αυτό καινούριο

http://www.martinloganowners.com/forum/attachment.php?attachmentid=11568&stc=1&d=1256701434

το οποίο θα μου έδινε σαφή αναβάθμιση ηχητικά παραμένοντας κλασσικό κομμάτι που θα ικανοποιούσε τα retro γούστα μου και έτσι θα το έπαιζα σε διπλό ταμπλό.

Συγνώμη που επέτρεψα στον διαβολάκο μέσα μου να εκδηλωθεί σαν off topic στο νήμα αλλα δεν άντεξα....

Δεν ειναι κακη ιδεα.Αυτο εκανα εγω,οταν πηρα το Linn.Το αφησα οπως ηταν και τωρα εχω αλλα τρια πικαπ για "ολα τα γουστα" και διαθεσεις :smile:

 

[Έκτωρ Κατσίκης]

Δυο χιλιαδες λιρες αγγλιας για ενα υποσασι πικαπ σε καμια περιπτωση δεν ειναι δυνατον.Αυτο δεν επρεπε να ονομαζεται KEEL αλλα KILL
Πραγματικα δεν μπορω να φανταστω οποιαδηποτα εκδοση ενος LP12 να μπορει να πεισει ενα οπαδο αλλης σχολης και αντιληψης ηχου πικαπ,οτι ειναι καλο value,......αν μη τι αλλο.Ασε που υπαρχουν και πολλοι Linn fanatics τοσο σκληροπυρηνικοι που θεωρουν οτι μετα το valhalla το πραγμα αρχισε να χαλαει :a0210:
http://www.greenstreetaudio.com ...... the KILL of the KEEL ??????????????? ... ριξε μια ματια εκει

Πραγματικά, το μοναδικό Lp12 που πράγματι "έλεγε" ήταν ένα παλιό που άκουσα στη Γερμανία.

Όταν ρώτησα τι βελτιώσεις είχε, ο (Έλληνας) ιδιοκτήτης του μου είπε επι λέξει:

Καμμία, ούτε νιρβάνες ούτε βαλχάλες. Ίτοκ και τα μυαλά στα κάγκελα.

Έκος, μόνο αν θέλεις την τρόϊκα (όχι του ΔΝΤ).

Όλα τα άλλα το μόνο που κάνουν είναι να φουσκώνουν το πορτοφόλι του Τίφενμπρουν.

 

[Φίλιππος Φ.]

Έκος, μόνο αν θέλεις την τρόϊκα (όχι του ΔΝΤ).

Ή την Akiva

Edit : Αν και εγώ θα πήγαινα πιό ευχάριστα σε μια Asak MkII ...

 

[AUDIOLYTIC]

Πραγματικά, το μοναδικό Lp12 που πράγματι "έλεγε" ήταν ένα παλιό που άκουσα στη Γερμανία.

Όταν ρώτησα τι βελτιώσεις είχε, ο (Έλληνας) ιδιοκτήτης του μου είπε επι λέξει:

Καμμία, ούτε νιρβάνες ούτε βαλχάλες. Ίτοκ και τα μυαλά στα κάγκελα.

Έκος, μόνο αν θέλεις την τρόϊκα (όχι του ΔΝΤ).

Όλα τα άλλα το μόνο που κάνουν είναι να φουσκώνουν το πορτοφόλι του Τίφενμπρουν.

Φαινεται οτι ισως γι αυτο οι "φανατικοι" λενε ως εκει και μη παρεκει.Ποιος ξερει ;Καθαρα προσωπικη μου αποψη,ηταν οτι για οποιονδηποτε κατασκευαστη πικαπ,35+ χρονια ειναι παρα πολλα για να αποφασισει οτι το υποσασι του πικαπ του επρεπε να αλλαξει..............σε κατι παρομοιο που προυπηρχε του πικαπ του........βλεπε AR XA,XB κλπ,με το cast υποσασι και τον βραχιονα απ ευθειας επανω του :grinning-smiley-043

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ο Tiefenbrunn είναι γνωστός για τα κολλήματά του...Έβγαλε ολοκληρωμένο σύστημα και δεν του έβαλε μιά πλακέτα phono.Έβγαλε εξωτερικό phono και το έβγαλε μόνο για κεφαλές MC. Kαι το Lp 12 τόσα χρόνια ρυθμίζεται μόνο από κάτω, σαν να αλλάζεις λάδια. Χειρότερος κι από τον Steven Jobs.

 

[AUDIOLYTIC]

Χειρότερος κι από τον Steven Jobs.

:BDBDG54:

 

[Chris1967]

To VPI Classic έχει 2.750 δολάρια χωρίς κεφαλή αν δεν απατώμαι... οπότε είναι άριστη επιλογή...βάση των review που διαβάζω...δεν είχα την τύχη να το ακούσω.

Δεν θέλω όμως να μπω σε διαδικασίες, αγοραπωλησίες, και να αλλάξω τον ήχο που μου είναι γνώριμος και αγαπητός, απλά να τον βελτιώσω λίγο θέλω...

Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι κατά την γνώμη σας, ούτε τα 600 ευρώ αξίζουν επάνω στο πικάπ, επειδή πιστεύετε ότι δεν θα υπάρχουν σημαντικές βελτιώσεις, ή ότι δεν σας αρέσει ο ήχος του γενικά...???

Το ότι αρκετά προϊόντα της Linn είναι κάπως ακριβά και "ιδιότροπα" συμφωνώ...

Δεν συμφωνώ ότι το παλαιότερο LP12 χωρίς Nirvanna/Valhalla ήταν καλύτερο... τι να πω γνώμες και γούστα είναι αυτά...υπάρχουν όμως και τεχνικά τεκμήρια που αποδεικνύουν το αντίθετο από αυτό που έλεγε ο Έλλην εκ Γερμανίας...εκτός από τα αυτιά μας.

 

[AUDIOLYTIC]

To VPI Classic έχει 2.750 δολάρια χωρίς κεφαλή αν δεν απατώμαι... οπότε είναι άριστη επιλογή...βάση των review που διαβάζω...δεν είχα την τύχη να το ακούσω.

Δεν θέλω όμως να μπω σε διαδικασίες, αγοραπωλησίες, και να αλλάξω τον ήχο που μου είναι γνώριμος και αγαπητός, απλά να τον βελτιώσω λίγο θέλω...

Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι κατά την γνώμη σας, ούτε τα 600 ευρώ αξίζουν επάνω στο πικάπ, επειδή πιστεύετε ότι δεν θα υπάρχουν σημαντικές βελτιώσεις, ή ότι δεν σας αρέσει ο ήχος του γενικά...???

Το ότι αρκετά προϊόντα της Linn είναι κάπως ακριβά και "ιδιότροπα" συμφωνώ...

Δεν συμφωνώ ότι το παλαιότερο LP12 χωρίς Nirvanna/Valhalla ήταν καλύτερο... τι να πω γνώμες και γούστα είναι αυτά...υπάρχουν όμως και τεχνικά τεκμήρια που αποδεικνύουν το αντίθετο από αυτό που έλεγε ο Έλλην εκ Γερμανίας...εκτός από τα αυτιά μας.

Προσωπικα μ αρεσει ο ηχος του οπως ειναι.Εκεινο που θα με ανησυχουσε αν ημουν στην θεση σου ειναι αν οι "βελτιωσεις" θα ησαν βελτιωσεις και οχι καποιοες αλλαγες που ισως να μην μου αρεσαν.Γι αυτο θα ηταν καλο αν ειχα τον τροπο να το ακουγα προηγουμενως.Συμφωνω μαζι σου οτι τα γουστα ειναι γουστα.

 

[Chris1967]

... μάλλον θα το ακούσεις σπίτι μου...:flipout:

 

[AUDIOLYTIC]

... μάλλον θα το ακούσεις σπίτι μου...:flipout:

:a0210:

 

[Totsipaki]

To VPI Classic έχει 2.750 δολάρια χωρίς κεφαλή αν δεν απατώμαι... οπότε είναι άριστη επιλογή...βάση των review που διαβάζω...δεν είχα την τύχη να το ακούσω.

Δεν θέλω όμως να μπω σε διαδικασίες, αγοραπωλησίες, και να αλλάξω τον ήχο που μου είναι γνώριμος και αγαπητός, απλά να τον βελτιώσω λίγο θέλω...

Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι κατά την γνώμη σας, ούτε τα 600 ευρώ αξίζουν επάνω στο πικάπ, επειδή πιστεύετε ότι δεν θα υπάρχουν σημαντικές βελτιώσεις, ή ότι δεν σας αρέσει ο ήχος του γενικά...???

Το ότι αρκετά προϊόντα της Linn είναι κάπως ακριβά και "ιδιότροπα" συμφωνώ...

Δεν συμφωνώ ότι το παλαιότερο LP12 χωρίς Nirvanna/Valhalla ήταν καλύτερο... τι να πω γνώμες και γούστα είναι αυτά...υπάρχουν όμως και τεχνικά τεκμήρια που αποδεικνύουν το αντίθετο από αυτό που έλεγε ο Έλλην εκ Γερμανίας...εκτός από τα αυτιά μας.

Πρίν απο τρία χρόνια είχα μπεί και εγώ στην διαδικασία αναβάθμισης του πικάπ μου ενός pro-ject prerspective.
Τελικά κατέληξα με νέο πικάπ έχοντας συνειδητοποιήσει οτι όταν μπαίνεις στην ψυχολογία αναβάθμισης με μια τάση να ξεφεύγεις είσαι έτοιμος για αλλαγή ειδαλιώς δεν καταλήγεις πουθενά.
Πάντως στα λευτά του vpi που έφερα σαν παράδειγμα που είναι κοντά στο κόστος μιας βαρβάτης αναβάθμισης που σκέφτεσαι δεν νομίζω οτι χρειάζεται να αποχωριστείς το αγαπημένο σου linn, αφού έτσι κιαλιώς πανω κάτω στο budget σου είσαι.

 

[AUDIOLYTIC]

Πάντως στα λευτά του vpi που έφερα σαν παράδειγμα που είναι κοντά στο κόστος μιας βαρβάτης αναβάθμισης που σκέφτεσαι δεν νομίζω οτι χρειάζεται να αποχωριστείς το αγαπημένο σου linn, αφού έτσι κιαλιώς πανω κάτω στο budget σου είσαι.

Και οχι μονο αυτο,αλλα εχοντας δυο η περισσοτερα πικαπ εχεις και την ανεση να καταφευγεις ποτε στο ενα ποτε στο αλλο οταν το ατιμο το μικροβιο........ξανακτυπα :smile:

 

[Γ.CURE.ΔΗΜ]

Και οχι μονο αυτο,αλλα εχοντας δυο η περισσοτερα πικαπ εχεις και την ανεση να καταφευγεις ποτε στο ενα ποτε στο αλλο οταν το ατιμο το μικροβιο........ξανακτυπα :smile:

Νομίζω ένα και καλό είναι η πιό σωστή λύση,ισχύει για όλα τα μηχανήματα μας!Οσο για την αναβάθμιση του Linn,εδώ και τόσα χρόνια για να υπάρχει και να το υποστηρίζει η εταιρία και οι αγοραστές κάτι θα ξέρουν.........Λοιπόν ΝΑΙ στην αναβάθμιση και οι διαφορές είναι ακουστές.

 

[AUDIOLYTIC]

Νομίζω ένα και καλό είναι η πιό σωστή λύση,ισχύει για όλα τα μηχανήματα μας!Οσο για την αναβάθμιση του Linn,εδώ και τόσα χρόνια για να υπάρχει και να το υποστηρίζει η εταιρία και οι αγοραστές κάτι θα ξέρουν.........Λοιπόν ΝΑΙ στην αναβάθμιση και οι διαφορές είναι ακουστές.

Οπως το θετεις εχεις δικαιο.Αυτο ομως "επιβαλλει" μαλλον τις αναβαθμισεις της Linn αρα και το KEEL,το οποιο εδω λογω κοστους ειναι και το πιο επιμαχο σημειο,και οχι τις αναβαθμισεις αλλων κατασκευαστων.
Οσο για το ενα και καλο δεν διαφωνουμε,αλλα,οταν προκειται για δυο(διαφορετικα) και καλα;

 

[Χουρμουζιάδης Βασίλης]

Chris1967,

Η αλλαγή του υπάρχοντος τροφοδοτικού (Valhalla), είναι μια καλή αρχή.

θεωρώ την αναβάθμιση που προσφέρει το Lingo II σημαντική αν και αρκετά ακριβώτερη απο τις εναλλακτικές προτάσεις διαφόρων "κατασκευαστών¨.

Εναλλακτικά μπορείς να κοιτάξεις και για μεταχειρισμένο Lingo I στο e-bay.

Οσον αφορά το κίτ της Inspire Audio, με δεδομένο ότι παρέχουν εγγύηση επιστροφής χρημάτων, αξίζει να το διευρευνήσεις περισσότερο, εφόσον έχεις διάθεση να πειραματισθείς με το LP12 με μικρό κόστος.