Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ. 9

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ

"Κρυφοκοιτά"......καλό...
μάλλον ''κρυφακούει '' έπρεπε να πεις...

Σπύρο η 9η όπως και οι άλλες (λίγο ή πολύ) συμφωνίες του Mahler είναι από τα έργα τα οποία απαιτούν κάποιο χρόνο για να εμπεδωθούν κι επειδή (μουσικά) έχω την τάση της πολυδιάσπασης , δεν της έχω αφιερώσει τον απαιτούμενο χρόνο :blush:...
Πάντως παρακολουθώ τις συζητήσεις σας με ευήκοα ώτα και ''ρουφάω'' σαν σφουγγάρι...

Με την επιφανειακή μου ως τώρα προσέγγιση πάντως , μάλλον συμφωνώ με τον Δαμιανό που θεωρεί καρδιά του έργου το 1ο μέρος.

Κάποιοι είπαν οτι στο πρωτο μέρος περιγράφονται οι ακανόνιστοι χτύποι τής ασθενικής καρδιάς τού Γουσταυου...
Καλημέρα Καλύμνιε ´σφουγγαρά´.:ernaehrung004::ernaehrung004::flipout::flipout:

 

[Skakinen]

Re: Απάντηση: Re: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. α

Κάποιοι είπαν οτι στο πρωτο μέρος περιγράφονται οι ακανόνιστοι χτύποι τής ασθενικής καρδιάς τού Γουσταυου...
Καλημέρα Καλύμνιε ´σφουγγαρά´.:ernaehrung004::ernaehrung004::flipout::flipout:

Καλημέρα Σπύρε , mon docteur!!
Ωραίο αυτό που έγραψες παραδίπλα για τη συνέχεια της μουσικής στην ασυνέχειά της.
Συμφωνώ και επαυξάνω!
:2thumb22sup:

...και εφαρμόζω τη συνέχεια των νημάτων (παρά τη φαινομενική τους ασυνέχεια) σε άλλα νήματα...

 

[Δημοκηδής]

Γιατί αγκιστρωνόμαστε από την ζωή ; Τι προσδοκούμε να αλλάξει σε μας, σε σχέση με τους πριν τους τώρα και τους μετά, οι οποίοι αγωνιζόμενοι μέσα στους μικρόκοσμους τους, απλώς εναλλάσσουν ρότες προς το ίδιο συμπέρασμα , την ίδια Ιθάκη, την ίδια επωδό : Η μόνη απέθαντη είναι η μοναξιά μας …..

Ποιο το ζητούμενο ; Ζαλισμένοι και παράλογοι, ιδιόρρυθμα αυτιστικοί και μονίμως παρανοούντες να περιφέρουμε ως λάφυρα ματαιότητας τις οικογενειακές, επαγγελματικές και ερωτικές ‛επιτυχίες’ μας ;

Θλιβεροί επιδειξίες της κενότητας και παράλληλα, επιδέξιοι υφαντές ατελείωτων καμουφλάζ που θα παραπλανήσουν τους ουδέτερους άλλους, αλλά πάνω από όλα θα κρύψουν την αφεντιά μας από μας τους ίδιους, καθώς αυτός που δεν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε είναι ο ίδιος μας ο εαυτός …..

Και όμως : Μας αρέσει, μας τρελαίνει, αν και δύσμοιροι ουραγοί να θέλουμε να ‛σώσουμε την κατηγορία’ για να παλέψουμε εκ νέου στην Σούπερ Λίγκα της επιβίωσης, παρότι ποτέ δεν θα σηκώσουμε αληθινό τίτλο.

 

[Δημοκηδής]

Έγραφε η Κ. Γώγου: …και δεν είναι που θέλω να ζήσω, είναι που δεν έζησα ….

Μα ποτέ αγαπητή μου μακαρίτισσα ποιήτρια δεν νοιώθουμε ότι ζήσαμε. Πάντα θέλουμε να είχαμε κάτι κάνει κάτι παραπάνω, πάντα στήνουμε εαυτόν στο εδώλιο για την μη επιλογή, τότε, κάποτε, πάντα, του ‛best alternative’ …. Βέβαια και διαφορετικά να είχαμε επιλέξει πάλι αυτοκατηγορούμενοι θα ήμασταν ….

Για την χοντροκομμένη φάρσα που πενιχρά περιγράφω παραπάνω, αλλά αντίθετα τόσο σπαρακτικά περιγράφει (ή έστω εγώ εκτιμώ ότι περιγράφει ο Μάλερ στο 2ο και 3ο μέρος της ενάτης), οι τίτλοι τέλους πέφτουν όταν πλέον το ‛αναπόφευκτο’ δικαιολογεί επιτέλους τον τίτλο του.

 

[Δημοκηδής]

Δεν το γνωρίζω ακόμη, αλλά λαχταρώ αυτή η συνειδητοποίηση να γίνει με τον γαλήνιο, ήρεμο, παραισθητικό τρόπο, που νηφάλια αναβλύζει από τις νότες του 4ου μέρους, με δίκαια και αντρίκια χειραψία με τον θεριστή, χωρίς περιττά μεράκια παρατάσεων, χωρίς αναλαμπές, επανεκτιμήσεις και πισωγυρίσματα, Δεν χρειάζονται και ύστερα farewell, αυτά τα λέγαμε μία ζωή, χωρίς ίσως να τα καταλαβαίνουμε, δεν χρειάζονται στημένοι καυγάδες, μονάχα να πάρουμε την μοναξιά μας αγκαλιά και να ανταλλάξουμε προσωπεία για να έχει ενδιαφέρον ο τελευταίος χορός ….

 

[Δημοκηδής]

Θα ήθελα να αφιερώσω το νήμα της 9ης, σε όλες τις Μυ. και Φαί. αυτού του ‛ντουνιά’, αληθινές και ψεύτικες, με συμπαντικές ή ψευδεπίγραφες αγωνίες, που δεν θα το διαβάσουν ποτέ, κραυγαλέα αναρωτώμενες για τις μυστικιστικές ιδιότητες της μουσικής ….

:flipout::flipout::flipout:

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Απάντηση: Re: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ

Θα ήθελα να αφιερώσω το νήμα της 9ης, σε όλες τις Μυ. και Φαί. αυτού του ‛ντουνιά’

Πως είπατε; :huh2:

 

[Skakinen]

Αχ βρε Σπύρο, είχες δεν είχες άγγιξες τα σώψυχά μας με τις μεγάλες αλήθειες που ξεστομίζεις...
Μετά από τέτοιες κουβέντες ταιριάζει νομίζω ο ήχος της σιωπής και ο εσωτερικός κοχλασμός της περισυλλογής και της προσπάθειας να δούμε κατάφατσα τον εαυτό μας...
Πατάω το stop στο player...

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Απάντηση: Re: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ

Πως είπατε; :huh2:

Άσε, άργησα, αλλά μάλλον κατάλαβα!

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ

Άσε, άργησα, αλλά μάλλον κατάλαβα!

Εχει μιά μεγαλοψυχία ο Σπύρος,δεν λέω.

Και παρότι αθεράπευτα ρομαντικός δείχνει αισιόδοξος.:grinning-smiley-043

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Eγώ πάλι διακρίνω μια θλίψη στα γραπτά του Σπύρου,ειδικά τον τελευταίο καιρό που μου προκαλεί σπαραγμό.
Ελπίζω να οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στις μουσικές ,καλλιτεχνικές και πνευματικές του αναζητήσεις και όχι σε κάτι σοβαρό που ίσως τον απασχολεί τόσο έντονα..

 

[sphinx]

fftopic:
Δεν ξέρω αν ποτέ ακούσω όλους τους δίσκους που προτείνατε
αλλά να είστε σίγουροι κύριοι ότι με αυτά που γράφετε
προτρέπετε να τους ακούσουμε , δεν ξέρω αν ποτέ καταλάβω
τις διαφορές μεταξύ Bernstein Abbado και Karajan παίζοντας
την ίδια συμφωνία , αν καταλάβω ποιοι παίζουν με ψυχή ή
ψυχρά επαγγελματικά , απλά θέλω να ευχαριστήσω όλους
για τα κείμενά σας , που μερικά μου έφεραν δάκρυα στα
μάτια , άλλα θλίψη … ανάμικτα συναισθήματα , αλλά αυτό
που ξέρω είναι ότι μου μίλησαν στην ψυχή μου.
Άκουσα την μουσική σας διαβάζοντάς σας .
Αν και αγράμματη στην κλασική μουσική μου φέρατε εικόνες
από την εφηβεία μου και ένα αγαπημένο μου πρόσωπο τον
παππού μου. Έχω λίγα ακούσματα και αυτά χάρη σ αυτόν.
Σας ευχαριστώ κύριε Δημοκήδη ( είστε και λίγο παραπονιάρης )
που μοιράζεστε μαζί μας κομμάτια της ψυχή σας , ευχαριστώ
και σας κύριε Δαμιανέ Δημητριάδη και σας Σπύρο Σούρλα
(που κρύβεστε πίσω από την καυστική ειρωνεία σας «μερικές
φορές» ) και εσάς Δημήτρη Ν. ( που όταν πρωτομπήκα στο av
και διαβάζοντας ένα post σας ήθελα ερμηνευτικό λεξικό για
να καταλάβω τι θέλει να πει ο ποιητής ) που τελικά όταν μιλάτε
με την ψυχή σας κάθε άλλο παρά λεξικό θέλετε!! Εσάς Κώστα
Λυμπερόπουλε(γράψτε εσείς για τις μουσικές του κόσμου
και ας σας λένε οι άλλοι «παράτα μας ρε φίλε» μπορεί κάποια
σε στιγμή κάποιο περίεργο mood να θυμηθεί το κομμάτι ..

Σας ευχαριστώ...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Κωνσταντίνος Καβάφης


Όσο Μπορείς.

Κι αν δεν μπορείς να κάμεις την ζωή σου όπως την θέλεις,
τούτο προσπάθησε τουλάχιστον
όσο μπορείς: μην την εξευτελίζεις
μες στην πολλή συνάφεια του κόσμου,
μες στες πολλές κινήσεις κι ομιλίες.
Μην την εξευτελίζεις πηαίνοντάς την,
γυρίζοντας συχνά κ' εκθέτοντάς την
στων σχέσεων και των συναναστροφών
την καθημερινήν ανοησία,
ως που να γίνει σα μια ξένη φορτική.

[1913]

 

[Σπύρος Σούρλας]

Αγαπητή Sphinx ειλικρινά μάς τιμάτε και μέ την παρουσία σας και μέ τό σχόλιό σας.

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Αγαπητή Sphinx ειλικρινά μάς τιμάτε και μέ την παρουσία σας και μέ τό σχόλιό σας.

Το αυτό. :blush: Οι ευχαριστίες δικές μας. :smileJap:

 

[Δημοκηδής]

Re: Απάντηση: Love is brief: forgetting lasts so long..... Mahler Συμφωνία υπ. αριθμ

Eγώ πάλι διακρίνω μια θλίψη στα γραπτά του Σπύρου,ειδικά τον τελευταίο καιρό που μου προκαλεί σπαραγμό.
Ελπίζω να οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στις μουσικές ,καλλιτεχνικές και πνευματικές του αναζητήσεις και όχι σε κάτι σοβαρό που ίσως τον απασχολεί τόσο έντονα..

σε ευχαριστώ Δημήτρη για το μήνυμα σου ...

μην ανησυχείς όμως, πρόκειται καθαρά για πνευματική αναζήτηση ...

 

[Δημοκηδής]

fftopic:
Δεν ξέρω αν ποτέ ακούσω όλους τους δίσκους που προτείνατε
αλλά να είστε σίγουροι κύριοι ότι με αυτά που γράφετε
προτρέπετε να τους ακούσουμε , δεν ξέρω αν ποτέ καταλάβω
τις διαφορές μεταξύ Bernstein Abbado και Karajan παίζοντας
την ίδια συμφωνία , αν καταλάβω ποιοι παίζουν με ψυχή ή
ψυχρά επαγγελματικά , απλά θέλω να ευχαριστήσω όλους
για τα κείμενά σας , που μερικά μου έφεραν δάκρυα στα
μάτια , άλλα θλίψη … ανάμικτα συναισθήματα , αλλά αυτό
που ξέρω είναι ότι μου μίλησαν στην ψυχή μου.
Άκουσα την μουσική σας διαβάζοντάς σας .
Αν και αγράμματη στην κλασική μουσική μου φέρατε εικόνες
από την εφηβεία μου και ένα αγαπημένο μου πρόσωπο τον
παππού μου. Έχω λίγα ακούσματα και αυτά χάρη σ αυτόν.
Σας ευχαριστώ κύριε Δημοκήδη ( είστε και λίγο παραπονιάρης )
που μοιράζεστε μαζί μας κομμάτια της ψυχή σας , ευχαριστώ
και σας κύριε Δαμιανέ Δημητριάδη και σας Σπύρο Σούρλα
(που κρύβεστε πίσω από την καυστική ειρωνεία σας «μερικές
φορές» ) και εσάς Δημήτρη Ν. ( που όταν πρωτομπήκα στο av
και διαβάζοντας ένα post σας ήθελα ερμηνευτικό λεξικό για
να καταλάβω τι θέλει να πει ο ποιητής ) που τελικά όταν μιλάτε
με την ψυχή σας κάθε άλλο παρά λεξικό θέλετε!! Εσάς Κώστα
Λυμπερόπουλε(γράψτε εσείς για τις μουσικές του κόσμου
και ας σας λένε οι άλλοι «παράτα μας ρε φίλε» μπορεί κάποια
σε στιγμή κάποιο περίεργο mood να θυμηθεί το κομμάτι ..

Σας ευχαριστώ...

Αγαπητέ, - ή Σφίγγα,

Ο φίλος / μέντορας (αυτό σχετίζεται και με την ηλικία του LOL LOL LOL ) Κώστας Λυμπερόπουλος, σε παλαιότερη ερώτηση μου :

’…..γιατί βρε Κωστή μπαίνεις στον κόπο και συνεχίζεις να γράφεις αυτά τα υπέροχα κείμενα, για όλες αυτές τις κολασμένα όμορφες, αλλά συχνά δυσνόητες /δυσκολοχώνευτες / μακριά από το μαζικό γούστο μουσικές, αφού ουδείς ασχολείται,, ουδείς τα διαβάζει, πλην ημών των τεσσάρων –πέντε ημι-ψυχασθενών, που όμως ούτως ή άλλως τα μοιραζόμαστε μεταξύ μας και διά ζώσης ;;; ….’

… μου είχε απαντήσει ότι πάνω από όλα το κάνει για την θεραπεία της ψυχής του και γιατί χρειάζεται αυτή την αόρατη επικοινωνία με τον –ίσως μόνον - έναν, δυνητικό, άγνωστο περαστικό αναγνώστη , ενώ θα ‛ταν πολύ ικανοποιημένος εάν σε μία μελλοντική στιγμή αυτός ο αναγνώστης θα έδινε μία ευκαιρία σε αυτό το μουσικό υλικό.


Πιστεύω ότι το μήνυμα σου, το οποίο συγκίνησε και όλους λοιπούς ‛τροφίμους’ τον δικαιώνει απόλυτα ….

ΥΓ.: Μάλλον έχει αφήσει την κατάρα του ο Φουντ με αυτόν τον ανατονισμό ...

 

[monslolita]

έτυχε τις προάλλες να ακούσω κομμάτι από Μάλερ (μη με ρωτήσετε ποιο ήταν γιατί και εγώ, εκτός από τα αρκετά αναγνωρίσιμα κλασσικά κομμάτια, δεν θα μπορέσω να καταλάβω ποτέ τι ακούω και ποιον από κλασσική μουσική). Ομολογώ πως με άγγιξε, δεν θα πω βαθύτατα ούτε ακροθιγώς, αλλά μου έδωσε έναυσμα να ψάξω. Με αυτά που διαβάζω και από εσάς μου έρχεται να ξεσηκώσω όλες τις εκτελέσεις από τα δισκοπωλεία...Πάντως τα μηνύματά σας συγκινούν πολλούς "τροφίμους" και αγγίζουν βαθιά ξεχασμένες χορδές στην κιθάρα της ψυχής που δεν τις έχει παίξει χέρι για πολύ πολύ καιρό...Αισθάνομαι και εγώ, όπως η Sphinx, την ανάγκη να πω ένα ευχαριστώ μόνο και μόνο που υπάρχετε και ταράζετε με τα μουσικά σας (και όχι μόνο..) βότσαλα την επιφάνεια της υπόγειας λίμνης..

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Α, μη μας εκθέτετε σε αλλεπάλληλα συγκινησιακά σοκ, γιατί είμαστε και κάπως καταπονημένοι.

Λαμβάνοντας το θάρρος να μιλήσω και για λογαριασμό των υπολοίπων, ευχαριστούμε από καρδιάς. :blush:

 

[Δαμιανός Δημητριάδης]

Και αγαπητή monslolita, μην προδικάζεις τι δε θα μπορέσεις να καταλάβεις ποτέ.