Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Χμμμ

Παντος μεχρι σημερα δεν έχω δει η ακουσει τιποτα τυπωμένο σε δισκογραφια απο Σκαλκώτα.

Δε μας παρακολουθείς. Διάβασε το νήμα αυτό από την αρχή. Δεν είναι τίποτα, 60 σελιδούλες, κατά μεγάλο μέρος φωτογραφίες. Έχει πράματα και θάματα.

Αμα πας από Παρίσι μεριά να πας οπωσδήποτε στη La Dame Blanche. Αν δεν είναι το μεγαλύτερο δισκάδικο εξειδικευμένο σε κλασική μουσική της Ευρώπης είναι σίγουρα το δεύτερο, μετά το Blue Danube της Βιέννης.
 

Cicadelic Ranger

AVClub Fanatic
16 December 2014
15,303
Για καιρο δεν ειχα μπει στο νημα γιατι ειχα παρεξηγησει τον τιτλο.
Οποτε και η καθυστερηση στην ανάγνωση (60 σελίδες ! )

Θα το κοιταξω το δισκάδικο που λές.
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
Ο λόγος είναι για τον τρελό αλλά τόσο σπουδαίο Ιταλό πιανίστα Arturo Benedetti Michelangeli

Με την σπανιότητα κάποιων original εκδόσεων ο μουσικόφιλος καταφεύγει σε ανατυπώσεις. Κάποιες είναι πολύ καλές αλλά υπάρχουν και πολλές που πρέπει να αποφεύγονται
Μια απαράδεκτη ανατύπωση που πρέπει να αποφεύγεται σύμφωνα με προσωπική μου εμπειρία, είναι η περίφημη εκτέλεση του Michelageli στο 4ο κονσέρτο του Rachmaninov και στο κονσέρτο για πιάνο του Ravel.
Στην φωτογραφία είναι η δεύτερη έκδοση της EMI που ακούγεται πολύ καλύτερα σε σχέση με την τελευταία επανέκδοση της EMI σε χοντρό βινύλιο με το ίδιο εξώφυλλο που είναι και ακριβότερη.


ben rach 2.jpgben rach.jpg



Αντίθετα πολύ καλός ήχος σε μια εξαιρετική ερμηνεία της αγαπημένης σονάτας No.32 op 111 του Beethoven και έργα των Galuppi και Scarlatti σε γιαπωνέζικη επανέκδοση της εταιρίας King από το 1969.
Η πρωτότυπη έκδοση της Decca είναι σπάνια και αρκετά ακριβή. Δυστυχώς δεν έχω ακούσει μια εκτέλεση του Gilels αλλά ανάμεσα στις εξαιρετικές εκτελέσεις που έχω ακούσει είναι και αυτή με τον Michelangeli.

mickelangeli 1.jpg



Η καλλιτεχνική αξία της ερμηνείας των πρελούδιων του Debussy δεν υπηρετήθηκε από την εγγραφή της DG και είναι κρίμα. Δίσκοι του 1978 και 1988.

WP_20150921_014.jpg


Μια σχετικά άγνωστη εγγραφή είναι τα δύο κονσέρτα για πιάνο του Haydn με την ορχήστρα δωματίου της Ζυρίχης και τον Edmond de Stroutz. Είναι δύο ύστερα κονσέρτα, που αντίθετα με τα πρώιμα, το πιάνο δεν αρκείται στο να ακολουθεί την ορχήστρα αλλά έχει πια δικό του ανεξάρτητο ρόλο. Και μια λεπτομέρεια. Η cadenza του δεύτερου κονσέρτου είναι του Nino Rota. Συστήνεται

ben haydn.jpg
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Κώστα, για κάποιο λόγο οι επανατυπώσεις δίσκων της ΕΜΙ δεν ήταν ποτέ καλές, καμιά σχέση με τις επανατυπώσεις Living Stereo, Decca, Mercury κλπ. Ο λόγος; υποθέτω γιατί η ΕΜΙ δεν αφήνει τις αναντικατάστατες μπομπίνες να βγουν από τις εγκαταστάσεις της, κάνει η ίδια το mastering για λογαριασμό των εταιρειών που εμπορεύονται τις επανεκδόσεις. Από ότι φαίνεται όμως δεν το "έχει" πλέον. Ενώ στις επανεκδόσεις της Living Stereo το mastering έκανε η Classic Records, των Decca/Mercury η Speacers Corner κλπ.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
O Benedetti-Michelangeli δεν ήταν ποτέ από τους αγαπημένους μου πιανίστες. Βέβαια ποτέ δεν είναι αργά. Την ηχογράφηση της Decca την έχω σε φτηνή γερμανική επανέκδοση από τη σειρά Meister der Musik. Στη συγκεκριμένη έκδοση (που ακούω τώρα) ο ήχος δεν είναι καλός, το πιάνο ακούγεται πολύ μακρινό και τσίγκινο, χωρίς καθόλου σώμα. Ίσως η χειρότερη Decca που γνωρίζω.

[RESIZE]
michelangeli3.jpg
[/RESIZE]
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
Μένω για λίγο ακόμη στις εξαιρετικές επανεκδόσεις της King.


Έχεις τον Monteux και την Φιλαρμονική της Βιέννης να παίζουν αυτά τα <σουξέ> τι άλλο να ζητήσεις ?
Χοντρό βινύλιο decca wide band επανεκτύπωση της King από το 1977.
Τον ίδιο δίσκο τον έχω δει μια φορά σε living stereo (δεύτερη φωτογραφία) και απαγορευτική τιμή.

DECCA2.jpgLIVING STEREO.jpg



Ο Ruggiero Ricci original εδώ και χρόνια είναι δυσεύρετος και δεν έχω ακούσει τις σύγχρονες επανεκδόσεις.
Παίζει η London Symphony Orchestra με διεύθυνση των Gamba και Sargent. Πρόκειται για πολύ παλιά επανέκδοση της King με τσιρότα στο εξώφυλλο.
Πως κατάφεραν να χωρέσουν τα δύο κονσέρτα σε έναν δίσκο δεν γνωρίζω.
Ποιότητα ήχου?
Για να καταλάβουν οι φίλοι του ψηφιακού. Σαν να ακούς sacd της esoteric από μεταφορά της decca.

ricci.jpg
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,778
Βόλος
Ευτυχώς η HiQ έχει βγάλει μερικές καλές επανεκδόσεις από τα αρχεία της ΕΜΙ. Όμως το mastering γίνεται στο Abbey Road. Μάλλον λοιπόν έχετε δίκιο ότι η ΕΜΙ δεν αφήνει τις ταινίες να βγουν από το Λονδίνο!
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Ευτυχώς η HiQ έχει βγάλει μερικές καλές επανεκδόσεις από τα αρχεία της ΕΜΙ. Όμως το mastering γίνεται στο Abbey Road. Μάλλον λοιπόν έχετε δίκιο ότι η ΕΜΙ δεν αφήνει τις ταινίες να βγουν από το Λονδίνο!

Έχεις ακούσει καμμιά επανέκδοση της HiQ; Θα με ενδιέφερε να ακούσω κάποια γνώμη, γιατί τις βλέπω τόσα χρόνια στα φόρα και τα καταστήματα, δεν έχω διαβάσει όμως ούτε μιά κριτική, ούτε ένα ποστ κάποιου που να έχει αγοράσει ή ακούσει. δίσκο της εταιρείας. Το σκέφτηκα κάποιες φορές εγώ, αλλά είτε δε με ενδιέφερε το ρεπερτόριο, είτε μπορούσα να το βρω πιό φτηνά μεταχειρισμένο.
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,012
Λάρισα
Απάντηση: Re: Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

Βέβαια για να κρίνεις την επανέκδοση πρέπει να έχεις το πρωτότυπο, κομματάκι δύσκολο. Πάντως καναδυό που έχω ηχητικά είναι πολύ καλές. Το απόγευμα θα γραψω ποιές έχω.
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,778
Βόλος
Ναι. Συστήνω το Pineapple Roll. Και οι πλανήτες του Holst ήταν καλοί. Το Bolero δυστυχώς είχε θόρυβο στην αρχή της α' πλευράς, το αντικατέστησα, είχε το ίδιο πρόβλημα, το επέστρεψα και πήρα κάτι άλλο.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Ναι. Συστήνω το Pineapple Roll. Και οι πλανήτες του Holst ήταν καλοί. Το Bolero δυστυχώς είχε θόρυβο στην αρχή της α' πλευράς, το αντικατέστησα, είχε το ίδιο πρόβλημα, το επέστρεψα και πήρα κάτι άλλο.

:a0210:

Ok. Θα δοκιμάσω κι εγώ λοιπον
 

superfly

Moderator
Staff member
21 November 2008
15,756
πετρουπολη
Απάντηση: Re: Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

:a0210:

Ok. Θα δοκιμάσω κι εγώ λοιπον

Κωστα σαν εγγραφη ειναι καλη (εχω τους Πλανητες).Δεν τα κλαις τα λεφτα σου...
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,012
Λάρισα
Ο Πρώτος Hi-Q Records Supercuts, που βρήκα είναι το τριπλό κονσερτο του Beethoven με σολιστ τους David Oistrakh. Mstislav Rostropovich, Sviatoslav Richter και την Φιλαρμονική του Βερολίνου με τον Karajan. H κοπή εγινε στo Abbey Road απο τα original analogue master tapes. Ακούγεται πολύ καλά και αξίζει τα λεφτά του.
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,012
Λάρισα
Απάντηση: Re: Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

Ατύχησες πας για original οπότε ή βαζεις βαθύτεροα το χέρι στην τσέπη ή παίρνεις χειρότερη ποιότητα λογω μεταχειρισμένου.:ernaehrung004:
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Re: Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

Ατύχησες πας για original οπότε ή βαζεις βαθύτεροα το χέρι στην τσέπη ή παίρνεις χειρότερη ποιότητα λογω μεταχειρισμένου.:ernaehrung004:

Μα αφού δεν του αρέσει η εκτέλεση, δε θα βάλει καθόλου το χέρι στην τσέπη . Εδώ που τα λέμε κι εγώ δεν καταλαβαίνω μερικές επιλογές τους. Για παράδειγμα, αφού επανεξέδωσαν το Requiem του Faure γιατί δεν επέλεξαν την περίφημη ηχογράφηση του Cluytens, που είναι και πολύ καλά γραμμένη; Τι τον θέλανε τον Wilcocks.;
 

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,012
Λάρισα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε

Μα αφού δεν του αρέσει η εκτέλεση, δε θα βάλει καθόλου το χέρι στην τσέπη . Εδώ που τα λέμε κι εγώ δεν καταλαβαίνω μερικές επιλογές τους. Για παράδειγμα, αφού επανεξέδωσαν το Requiem του Faure γιατί δεν επέλεξαν την περίφημη ηχογράφηση του Cluytens, που είναι και πολύ καλά γραμμένη; Τι τον θέλανε τον Wilcocks.;
Δίκιο έχεις Κώστα, αλλά εννοούσα οτι όποια άλλη εκτέλεση του αρέσει δεν υπάρχει σε επανεκτέλεση Hi-q όπότε μάλλον πάει original..................
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,778
Βόλος
Α, κάτι ακόμα, ο Kletzi στην 2η συμφωνία του Σιμπέλιους δεν έχει καλό ήχο. Οπότε δεν νομίζω ότι αξίζει τα λεφτά για HiQ.

Η ερμηνεία του Previn στους Πλανήτες μου αρέσει πάρα πολύ. Θεωρώ μάλιστα το Bolero του κορυφαίο, κρίμα που δεν μπόρεσα να το κρατήσω.

Βρήκα κι εδώ μια συζήτηση για αυτές τις επανεκδόσεις:
http://forums.stevehoffman.tv/threads/hi-q-supercuts-emi-classical-180g-lp-reissues.260154/
Λένε και άλλοι για θορύβους στα βινύλια αυτά, δεν είμαι ο μόνος που είχα πρόβλημα. Επίσης λένε ότι σκάρτοι ηχητικά είναι ο Μουσσόργκσκυ με Μούτι και ο Ρίχτερ-Μάαζελ.

Αυτό που πρέπει να ελέγξω είναι αν άλλαξε το εργοστάσιο εκτύπωσης. Γιατί η ποιότητα του βινυλίου ανάμεσα στο Pineapple Roll και το Bolero είχε πολύ μεγάλη διαφορά.

Πάντως αν ένας EMI έχει "Walter Legge" ή "Christopher Bishop & Christoper Parker" για παραγωγούς πρέπει αμέσως να είναι υποψήφιος για αγορά!
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Τη βδομάδα που μας πέρασε παράγγειλα ένα βινυλιάκι από Ιαπωνία.
[RESIZE]
DSC_0105.jpg
[/RESIZE]

Μιά υπέροχη ηχογράφηση της Σουΐτας από το Κορίτσι της Αρλ του Bizet. Ο Andre Cluytens και η Ορχήστρα των Κοντσέρτων του Ωδείου του Παρισίου (αμάν, τι όνομα σιδηρόδρομος ήταν αυτό) δίνουν ρέστα. Ο ήχος εξαίρετος, η ερμηνεία η καλύτερη που έχω ακούσει, καλύτερη ακόμα και από του Beecham. Oι Γάλλοι βγάζουν τη μελαγχολία και το δράμα που ενυπάρχει σε αυτή την υπέροχη μουσική. Ο δίσκος στην πρωτότυπη έκδοση είναι πανάκριβος. Η ιαπωνική εκτύπωση ήταν προσιτή μόνο γιατί ήταν σε κατάσταση VG. ήταν λίγο ρίσκο, αλλά τελικά οι Απωανατολίτες βαθμολογούν πολύ αυστηρά, το βινύλιο έχει μόνο μερικές επιφανειακές γρατσουνιές. Και είναι και κόκκινο!
[RESIZE]
DSC_0106.jpg[/RESIZE]
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,883
Μεσευρώπη
Σήμερα έκανα μιά τσάρκα σε μιά από τις τοπικές υπαίθριες αγορές. Έφυγα με δύο τσάντες γεμάτες δίσκους μεταξύ των οποίων και αυτός

DSC_0104.jpg

Ήταν σχετικά ακριβός, 3 ευρώ, προς στιγμήν σκέφτηκα να το παζαρέψω, αλλά ντράπηκα.