Μαύρα Διαμάντια: Καλές ηχογραφήσεις κλασσικής μουσικής σε βινύλιο.

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,269
Αγιοι Αναργυροι
Ναι αλλά όταν έχει wave βιδώνουμε σφικτά το clamp και με την δεύτερη μικρορύθμιση σφιξίματος πάνω στο clamp αν θέλουμε τον σπάμε.:)
πολλές φορές το wave είναι έντονο στην αρχή του δίσκου και προς το κέντρο "ισιώνει" από μόνο του.
το clamp γενικά δεν βοηθάει πολύ στο wave.. τα δικά μου clamp είναι κοντά στο μισό κιλό, κάποιοι έχουν ακόμα βαρύτερα.
μια λύση (που δεν μου αρέσει) είναι ένα βαρύ (μάλλον μπρούτζινο) "δακτυλίδι" το οποίο "κάθεται" περιμετρικά στην άκρη του δίσκου και με το βάρος του τον ισιώνει..
αλλά δεν θέλω να σκέφτομαι αν τρακάρει κατά λάθος η κεφαλή πάνω του...
η καλύτερη λύση είναι κάτι (ακριβές) συσκευές σαν μεγάλη τοστιέρα, που βάζεις μέσα τον στραβό δίσκο και σε μερικές ώρες τον βγάζεις ολόισιο.
κάποτε είχα διαβάσει για μαγαζί που είχε τέτοιο μαραφέτι (clearaudio αν δεν κάνω λάθος) και με 10€ ( ;;; ) σου ίσιωνε τον στραβό δίσκο.

σόρυ για το off topic Δ.Ιωάννου, αλλά οι άλλοι άρχισαν πρώτοι... 🤪
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,778
Βόλος
Εγώ έχω έναν RCA που ήταν τόσο στραβός από την αρχή που στο κύμα απογειώνονταν η βελόνα. Τον κρατάω για συναισθηματικούς λόγους.
 
  • Like
Reactions: vlad66

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Εγώ έχω έναν RCA που ήταν τόσο στραβός από την αρχή που στο κύμα απογειώνονταν η βελόνα. Τον κρατάω για συναισθηματικούς λόγους.
Είχα έναν ελληνικό της ΕΜΙ (Καλομοίρης, Με του Μαγιού τα Μάγια) που έκανε το ίδιο. Προσπάθησα να τον ισιωσω με κάτι κόλπα που είδα στο YouTube και τον έκανα χειρότερα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,269
Αγιοι Αναργυροι
ας μας επιτραπεί για λίγο ακόμα το off topic...

έχω (είχα) αυτόν τον (για μένα) καταπληκτικό δίσκο με σόλο πιάνο που όμοιό του δεν έχω ξανακούσει..
θέλω να πω ότι σαν ΜΗ ακροατής κλασικής μουσικής , δύσκολα θα ακούσω ένα σόλο όργανο για πολύ ώρα.. αυτόν όμως τον άκουγα ολόκληρο στο "repeat" μπρος πίσω.

σφραγισμένος όταν τον αγόρασα, μάλλον ήταν πολύ άσχημα αποθηκευμένος επί σειρά ετών και ήταν θεόστραβος.
δεν έχανε την επαφή με τον δίσκο η βελόνα, αλλά το wave ήταν πολύ έντονο.. έκανα μια προσπάθεια να τον ισιώσω και τα κατάφερα σε πολύ μεγάλο ποσοστό.. αλλά η "απληστία" μου με έφαγε να τον φτάσω στο 100%..
και ήρθε η ολοκληρωτική καταστροφή.. δεν θέλω να περιγράψω πως τον έκανα.. οι αθυρόστομοι κατάλαβαν....


IMG_20240130_214108[1].jpg


IMG_20240130_214135[1].jpg


η ειρωνία είναι ότι οι στραβοί δίσκοι ισιώνουν κοντά στο 100% όταν τους συμπιέζουμε πολύ μαζί με άλλους στην άκρη του χώρου της δισκοθήκης, αρκεί να έχουμε μεγάλη υπομονή.
κάποιοι χρειάστηκαν 6 μήνες ακινησίας!
κάποιοι πολύ λιγότερο, αλλά ήταν καινούργοι και μάλλον μπήκαν στην συσκευασία πριν την ώρα τους λόγω ζήτησης.

κρίμα που δεν είχα "εντοπίσει" αυτά τα κόλπα νωρίτερα.. θα είχα το υπέροχο δισκάκι άψογο.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Δεν το γνώριζα αλλά αυτή είναι και δική μου εμπειρία.
Παράδειγμα το κουτί με τον Jochum σε Bruckner. Η μικρή σε σχέση με την μεγάλη τουλίπα δεν έχουν καμία διαφορά.




Όταν ήμουν φοιτητής βρήκα σε κάποιο παλιατζίδικο αυτό τον υπέροχο δίσκο.

PXL_20240131_163741810.jpg
Ερμηνεία αναφοράς, αλλά και ήχος εξαιρετικός. Μόνο που το αντίτυπο μου ήταν, όπως βλέπετε, αρκετά ταλαιπωρημένο και όχι μόνο το εξώφυλλο αλλά και ο ίδιος ο δίσκος. Έλα όμως που το πρωτότυπο Red Stereo με μεγάλες τουλίπες σε καλή κατάσταση κάνει 70 Ευρώ και βάλε. Οπότε αγόρασα την επανέκδοση σε απλό στέρεο με "μεγάλες τουλίπες" και διαφορετικό εξώφυλλο-10 Ευρώ συν τα μεταφορικά. Με λίγη υπομονή μπορούσα να το βρω και φτηνότερα, αλλά τελευταία διαπιστώνω ότι δεν έχω την υπομονή που είχα.
PXL_20240131_163901919.MP.jpg

Και επειδή αυτό το νήμα απευθύνεται σε ψείρες και ψυχοαναγκαστικούς, ιδού και οι φωτογραφίες των ετικετών με τον αριθμό της μήτρας
Α Εκδοση
PXL_20240131_163431119.jpg

Β Έκδοση
PXL_20240131_163458523.MP.jpg

Όπως (ελπίζω να) βλέπετε, προέρχονται και οι δύο από την ίδια μήτρα, η πρωτότυπη από την στάμπα Νο 4 η Β΄έκδοση από την στάμπα Νο 5. Ακουστικά δεν έχουν καμία διαφορά.
 

Th.ARvan

Established Member
24 May 2011
103
O Pierre Fournier συνδιαζει μοναδικα την κατανοηση του εργου ,
την δεξιοτεχνια και ενα μοναδικο αερινο, μεταξενιο τονο..
Πολυ ωραιος τσελιστας!
Οταν βοηθα και η ηχογραφηση, δεδομενης της χρονικης αποστασης...
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
O Pierre Fournier συνδιαζει μοναδικα την κατανοηση του εργου ,
την δεξιοτεχνια και ενα μοναδικο αερινο, μεταξενιο τονο..
Πολυ ωραιος τσελιστας!
Οταν βοηθα και η ηχογραφηση, δεδομενης της χρονικης αποστασης...
Κάποτε, τις παλιές καλές εποχές της Μουσικής Κατηγορίας, είχα κάνει μια παρουσίαση του Κοντσέρτου.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,269
Αγιοι Αναργυροι
Το πρόβλημα που δεν αντιμετωπίζεται εύκολα είναι αν η τρύπα του δίσκου είναι κατ'άτι μεγαλύτερη από spindle του πικάπ.
Προσπαθήσαμε, με φίλο που διαθέτει τόρνους υψηλότατης ακρίβειας, να φτιάξουμε κάτι που να τον κεντράρει.
Έλα μου όμως που η διάμετρος των spindle δεν ακολουθούν ίδια standars!
Η ιδέα ήταν (κυρίως) για μετρήσεις με Δίσκους Τεστ, όπου κάθε φορά που τον χρησιμοποιούσαμε για μέτρηση W&F, βρίσκαμε ανεξήγητες διαφορές από την προηγούμενη μέτρηση .
Προέκυψε το της φωτογραφίας
θέμα για τον 2κάναλο...
μην το σκέφτεσαι γιατί έχει ενδιαφέρον και σίγουρα αρκετές ερωτήσεις/απορίες..
βρες το κατάλληλο νήμα ή άνοιξε καινούργιο
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Για την εκκεντρότητα του δίσκου προσφάτως βγήκε στην αγορά ένα αξεσουάρ που μάλλον το λύνει. Το θέμα είναι το κόστος του.
6500 ευρώ; αυτό προφανώς απευθύνεται σε εταιρείες και επαγγελματίες που κάνουν restoration ιστορικών ηχογραφήσεων. Όσο για μένα, θα ξαναγορασω τον ελαττωματικό δίσκο που έχω, πιο φθηνά θα μου έρθει .
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
View attachment 227095

Δουλειά για το Σαββατοκύριακο. Ο Kleiber και στη απλή έκδοση.
Με αφορμή το πρώτο post του Κώστα Ζαγγογιάννη και με ξένα κόλλυβα-δίσκους άντε και πήρα εργολαβία- εντυπώσεις από τα original source.

Αυτή την παρουσίαση ποιος θα την αναλάβει?
Μόνο η Berlin Classics ήταν οι έξυπνοι? Κάνετε αιματηρές οικονομίες γιατί τόσο στα μηχανήματα όσο και τα sacd είναι πολύ σοβαρή εταιρία στον ήχο.
Πάει έχουμε ξεφύγει.

Τιμές στο ebay

Προδιαγραφές βινυλίων
 
Last edited:

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Με αφορμή το πρώτο post του Κώστα Ζαγγογιάννη και με ξένα κόλλυβα-δίσκους άντε και πήρα εργολαβία- εντυπώσεις από τα original source.

Αυτή την παρουσίαση ποιος θα την αναλάβει?
Μόνο η Berlin Classics ήταν οι έξυπνοι? Κάνετε αιματηρές οικονομίες γιατί τόσο στα μηχανήματα όσο και τα sacd είναι πολύ σοβαρή εταιρία στον ήχο.
Πάει έχουμε ξεφύγει.

Τιμές στο ebay

Προδιαγραφές βινυλίων
Ο Χριστός και η μάνα του! 750ευρω για ένα βινύλιο;
Βέβαια υπάρχει και εκείνη η εταιρεία που πουλάει lacquers, μιας ή δύο χρήσεων για 3500 ευρώ ή κάτι τέτοιο
 
  • Wow
Reactions: vlad66

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,887
Μεσευρώπη
Με αφορμή το πρώτο post του Κώστα Ζαγγογιάννη και με ξένα κόλλυβα-δίσκους άντε και πήρα εργολαβία- εντυπώσεις από τα original source.

Αυτή την παρουσίαση ποιος θα την αναλάβει?
Μόνο η Berlin Classics ήταν οι έξυπνοι? Κάνετε αιματηρές οικονομίες γιατί τόσο στα μηχανήματα όσο και τα sacd είναι πολύ σοβαρή εταιρία στον ήχο.
Πάει έχουμε ξεφύγει.

Τιμές στο ebay

Προδιαγραφές βινυλίων
Τώρα που το σκέφτομαι, έχω εδώ και πολλά χρόνια την επανέκδοση της Speakers Corner. Αν πάρει κάποιος το δίσκο της Esoteric, παίρνω το αεροπλάνο και κατεβαίνω Αθήνα για συγκριτικό. Πιο φθηνά θα μου έρθει.
 
  • Haha
Reactions: superfly and vlad66

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
θέμα για τον 2κάναλο...
μην το σκέφτεσαι γιατί έχει ενδιαφέρον και σίγουρα αρκετές ερωτήσεις/απορίες..
βρες το κατάλληλο νήμα ή άνοιξε καινούργιο
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
Είδα τα βινύλια της esoteric σε τιμές 150-200 ευρώ συν τελωνεία μεταφορικά κλπ. αλλά ας δούμε και τις δουλειές της εταιρίας.
Το κουτί της εικόνας με sacd esoteric που είχα αγοράσει όταν βγήκε κόστιζε, αν θυμάμαι καλά , 400 ευρώ και περιλαμβάνει τέσσερεις όπερες Karajan- Callas.

esoteric.jpg
Παρά την τιμή του ήταν value for money. Ήταν ότι καλύτερο μπορεί να ακούσει κανείς σε αυτά τα έργα. Συνεπώς τότε το ερώτημα ήταν αν μπορώ ή αν προτίθεμαι να το αγοράσω. Σήμερα με υπερδιπλάσια τιμή τέτοια ερωτήματα δεν τίθενται. Τα σημερινά βινύλια της esoteric πιθανότατα δημιουργούνται με το τότε mastering.
Πάντως οι επιλογές των εκτελέσεων αλλά και ο ήχος των sacd της εταιρίας είναι κορυφαία.

Έχοντας ακούσει αυτά και πολλά άλλα στέκομαι κριτικά (όχι κατακτητικά) στις καινούργιες εκδόσεις βινυλίου και είναι ο λόγος που πρόσεξα το ψηφιακό μου κομμάτι. Άλλωστε δεν ακούμε μόνο audiphile εγγραφές αλλά και άλλες που έχουν μείνει στην ιστορία όπως η παρακάτω.

Callas.jpg