Μια άποψη για το τι είναι κινηματογράφος - Martin Scorsese

[Kosh]

Μα αυτο ακριβώς που περιγράφεις εσφαλμένα ως κομμουνιστικό γίνεται.. τα μεγάλα στουντιο αποφασίζουν τι θα δει ο κόσμος.. μονος σου το έγραψες.. λογο μαρκετινγκ και budget.
και πάλι δεν λέμε για καλλιτεχνική αξια..

Γιατι σερνουν τον κοσμο απο την μυτη στις αιθουσες ? (προ covid εννοειται)

Δινουν μπονους και εκπτωσεις κατω απο το τραπεζι για να παμε να τις δουμε ? Αν ο κοσμος δεν παει και προτιμησει αντ' αυτων να παει να δει μια γαλλικη ταινια εποχης μαντεψε τι θα σκεφθουν οι αμερικανοι μεγιστανες του θεαματος.

Πως να αντιγραψουν αυτο που τους κλεβει εισιτηρια και να το κανουν κι αυτοι καλυτερα (λεμε τωρα)

Τιποτα δεν αποφασιζουν τα μεγαλα στουντιο. Και εχουν καταστραφει πολλα εξ΄αυτων εξαιτιας της αδυναμιας τους να ορισουν τι θα δει τελικα το κοινο .

Ειναι ενας παραγοντας εντελως απροβλεπτος.

αν θελεις ποικιλομορφία, θα πρεπει να δοθεί προστασία και χώρος και σε άλλα είδη και φωνες του κινηματογράφου.

Αυτο γινεται θελω να σου πω.

Αν οι λιγες αιθουσες που παιζουν ποιοτικο κινηματογραφο γεμιζαν ασφυκτικα καθε μερα λες να μην ειχαν αυγατισει ?

Δυστυχως αυτο το λιγο ειναι το κοινο των σινεφιλ .

Και το λεω εγω που ειμαι 30 χρονια σε αυτην ακριβως την βιομηχανια θεαματος.

 

[GKalantas]

Γιατι σερνουν τον κοσμο απο την μυτη στις αιθουσες ? (προ covid εννοειται)

Δινουν μπονους και εκπτωσεις κατω απο το τραπεζι για να παμε να τις δουμε ? Αν ο κοσμος δεν παει και προτιμησει αντ' αυτων να παει να δει μια γαλλικη ταινια εποχης μαντεψε τι θα σκεφθουν οι αμερικανοι μεγιστανες του θεαματος.

Πως να αντιγραψουν αυτο που τους κλεβει εισιτηρια και να το κανουν κι αυτοι καλυτερα (λεμε τωρα)

Τιποτα δεν αποφασιζουν τα μεγαλα στουντιο. Και εχουν καταστραφει πολλα εξ΄αυτων εξαιτιας της αδυναμιας τους να ορισουν τι θα δει τελικα το κοινο .

Ειναι ενας παραγοντας εντελως απροβλεπτος.

οχι δεν το σέρνουν αλλα αν κανεις το social πειραμα να σταθείς και να κοιτάς τον ουρανό μαζί με άλλους 200 θα δεις οτι θα ακολουθήσουν και αλλοι...
το κοινό που απεθυνονται ειναι νεαρής ηλικίας κυριως, που επηρεάζονται πιο εύκολα απο το μαρκετινγκ και το τι κάνει το σύνολο.. και ειναι ακριβώς αυτο το εύκολο που θέλουν, οπως πχ θα επιλέξουν και ενα burger εναντι μιας πιο πολύπλοκης γευστικά επιλογής φαγητού. Τα πολύ γλυκά και πολύ αλμυρά, ειναι και τα πιο εύκολα στην γεύση.

οταν δεν υπαρχουν αλλες ταινίες στις αμερικάνικες αιθουσες τι επιλογές εχει ο μέσος αμερικάνος;
γιαυτο και οι αμερικάνοι παρουσιαστές παραπάνω δεν θέτουν οτι εχει εκτοπιστεί ο indie low budget/ καλλιτεχνικός/art film, αλλα ο λαικός κινηματογράφος, που απευθύνεται σε όλους.

 

[Kosh]

οταν δεν υπαρχουν αλλες ταινίες στις αμερικάνικες αιθουσες τι επιλογές εχει ο μέσος αμερικάνος;

Mα αυτο ειναι μυθος.

Δεν υπαρχουν πολλες γιατι δεν φερνουν λεφτα. Ο αιθουσαρχης με τι θα ζει ?

Ειναι υπερεκτιμημενη η υπαρξη επαρκους σινεφιλ κοινου για να ζησουν με τα εσοδα μονον απο αυτα.

Απλα αυτοι που τα λενε αυτα οπως ο γερολυκος Σκορτσεζε θα ηθελε προφανως να υπαρχει ποσοστωση στην αναλογια προβολης ταινιων απο τα διαφορα στουντιο.

Ε αυτο σε μια ελευθερη οικονομια δεν προκειται ποτε να γινει .

 

[GKalantas]

Mα αυτο ειναι μυθος.

Δεν υπαρχουν πολλες γιατι δεν φερνουν λεφτα. Ο αιθουσαρχης με τι θα ζει ?

Ειναι υπερεκτιμημενη η υπαρξη επαρκους σινεφιλ κοινου για να ζησουν με τα εσοδα μονον απο αυτα.

Απλα αυτοι που τα λενε αυτα οπως ο γερολυκος Σκορτσεζε θα ηθελε προφανως να υπαρχει ποσοστωση στην αναλογια προβολης ταινιων απο τα διαφορα στουντιο.

Ε αυτο σε μια ελευθερη οικονομια δεν προκειται ποτε να γινει .

Για να είναι ελεύθερη η οικονομια που λες, ότι θέλεις, αλλά στην ουσία περιγράφεις το μονοπώλιο, πρέπει να υπάρχει προστασία των μικρότερων παραγωγών για να υπάρχει υγιής ανταγωνισμός και οικονομική ευμάρεια για τους περισσότερους.

Ξαναλέμε ότι ο Μάρτιν, ο mr avatar, copolla και άλλοι που υποστηρίζουν τις ιδέες του Martin, δεν έκαναν κινηματογράφο indie. Αλλά βλέπουν ότι αυτού του είδους οι παραγωγές που έκαναν, πλέον δεν έχουν χώρο στις αίθουσες. Δηλαδή η θα δεις indie μικρή παραγωγή ή υπερθέαμα marvel.

Αν αυτό σου φαίνεται υγιής και ότι η ελεύθερη οικονομία που λες ότι σε ενδιαφέρει, δεν βλέπεις ότι φέρνει μονοπώλια όπως πολύ καλά διαπιστώνεις, συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

Το είδαμε και τώρα με την ελεύθερη οικονομία πως τα πήγαν οι πλουσιότεροι του κόσμου και πως ωφελήθηκαν αυτοί εις βάρος όλων των υπολοίπων μικρων και μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Bezos, apple, Samsung, Sony, nvidia, Elon musk κατέγραψαν τρομακτικά κέρδη εν μέσω πανδημίας, μη βάζω λινκ τα βρίσκεις εύκολα. Η δική σου δουλειά και όλες οι άλλες επιχειρήσεις που γνωρίζεις πως τα πήγαν και πως θα πάνε;

Η ελεύθερη οικονομία μόνο τα μονοπώλια και τους λίγους ωφελεί αν δεν υπάρχουν όρια. Όπως ακριβώς και στην ατομική ελευθερία που δεν μπορώ να έχω την ελευθερία να σκοτώσω κάποιον. Με λίγα λόγια συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

 

[Haagenti]

@GKaladas ο Σκορτσέζε δεν είναι και τόσο ανυποψίαστος...Θα έπρεπε να γνωρίζει πως κινείται η ιδεολογία που ακολουθεί...Ελεύθερη οικονομία κλπ.
Αν τον συναντούσα ποτέ θα του έλεγα " marvel μέχρι να σβήσει ο ήλιος"...Εκτός αν είναι οπαδός του "γύρω γύρω Σάββατο,στη μέση Κυριακή"..
Αλλά τι τον κοφτει τώρα βγήκε στη σύνταξη..
ΥΓ..Δεν είμαι off topic..Να διευκολύνω την κουβέντα θέλω.

ΥΓ 2..Γουστάρω να βλέπω ταινίες της Marvel αλλά τα κριτήρια δεν είναι κινηματογραφικά..Απλά παρατηρώ που έχει φτάσει η τεχνολογία .

ΥΓ 3..Εμμέσως,ολόκληρο Ρήγκαν πήγε να φάει με την Τζόντι Φόστερ που πήγε και διάλεξε ..Ενώ με τη Marvel περνάμε γριούλες απέναντι μιμούμενοι τον Σπάιντερμαν. Λολ.

 

[GKalantas]

@GKaladas ο Σκορτσέζε δεν είναι και τόσο ανυποψίαστος...Θα έπρεπε να γνωρίζει πως κινείται η ιδεολογία που ακολουθεί...Ελεύθερη οικονομία κλπ.
Αν τον συναντούσα ποτέ θα του έλεγα " marvel μέχρι να σβήσει ο ήλιος"...Εκτός αν είναι οπαδός του "γύρω γύρω Σάββατο,στη μέση Κυριακή"..
Αλλά τι τον κοφτει τώρα βγήκε στη σύνταξη..
ΥΓ..Δεν είμαι off topic..Να διευκολύνω την κουβέντα θέλω.

ΥΓ 2..Γουστάρω να βλέπω ταινίες της Marvel αλλά τα κριτήρια δεν είναι κινηματογραφικά..Απλά παρατηρώ που έχει φτάσει η τεχνολογία .

ΥΓ 3..Εμμέσως,ολόκληρο Ρήγκαν πήγε να φάει με την Τζόντι Φόστερ που πήγε και διάλεξε ..Ενώ με τη Marvel περνάμε γριούλες απέναντι μιμούμενοι τον Σπάιντερμαν. Λολ.

View attachment 180628

Δεν είσαι off topic αλλά είτε δεξιός, αριστερός, μεσαίος είναι, πανω από όλα, είναι μεγάλος λάτρης του παγκόσμιου κινηματογράφου με restoration project από όλο τον κόσμο σε ταινιες που βλέπουν ελάχιστοι και αυτό που λέει, το λέει για το μέλλον του λαϊκού κινηματογράφου στο οποίο ήταν και ο ίδιος δημιουργός, είναι στο τέλος της ζωής του και με αρκετά εκατομμύρια δεν νομίζω ότι τον ενδιαφέρουν να τα κάνει παραπάνω, δεν θα ασχολιόταν καν με restoration και άλλα τέτοια project.

Εδώ δεν σχολιάζουμε την ποιότητα των ταινιών του, τις πολιτικές του θέσεις ή την ποιότητα των marvel ταινιών αλλά όπως εχει ειπωθεί αρκετές φορές παραπάνω την κυριαρχία και το μονοπώλιο των ταινιών marvel στΙς αμερικανικές αίθουσες.

Σε αίθουσα φεστιβάλ που είχα παρακολουθήσει ταινία ενός Αμερικανού indie (είχε δεν είχε 100 άτομα δηλ μισή αίθουσα γεμάτη) στο τέλος έβγαζε φωτογραφίες τον κόσμο που είχε η αίθουσα γιατί λέει δεν θα τον πίστευαν οι φίλοι του ότι ήρθε τόσος κόσμος στην ταινία του. Και μας είπε ότι μόνο στα star wars και παρόμοιες παραγωγές βλέπεις τόσο κόσμο. Φαντάσου ότι οι Αμερικανοί δεν μπορούν να δουν και ξενόγλωσση ταινία με υπότιτλους.. οπότε τα φεστιβάλ και οι ελάχιστες αίθουσες που παίζουν foreign film) art film όπως τα λένε, είναι κυρίως για τους σπουδαστές και τους λίγους περίεργους που παρακολουθούν και καμία άλλη ταινία. Ο Μάρτιν απλά αναφέρει δημόσια το πρόβλημα το οποίο, μάλλον ήδη υπήρχε, εδώ και χρόνια.

 

[Haagenti]

Δεν είσαι off topic αλλά είτε δεξιός, αριστερός, μεσαίος είναι, πανω από όλα, είναι μεγάλος λάτρης του παγκόσμιου κινηματογράφου με restoration project από όλο τον κόσμο σε ταινιες που βλέπουν ελάχιστοι και αυτό που λέει, το λέει για το μέλλον του λαϊκού κινηματογράφου στο οποίο ήταν και ο ίδιος δημιουργός, είναι στο τέλος της ζωής του και με αρκετά εκατομμύρια δεν νομίζω ότι τον ενδιαφέρουν να τα κάνει παραπάνω, δεν θα ασχολιόταν καν με restoration και άλλα τέτοια project.

Εδώ δεν σχολιάζουμε την ποιότητα των ταινιών του, τις πολιτικές του θέσεις ή την ποιότητα των marvel ταινιών αλλά όπως εχει ειπωθεί αρκετές φορές παραπάνω την κυριαρχία και το μονοπώλιο των ταινιών marvel στΙς αμερικανικές αίθουσες.

Σε αίθουσα φεστιβάλ που είχα παρακολουθήσει ταινία ενός Αμερικανού indie (είχε δεν είχε 100 άτομα δηλ μισή αίθουσα γεμάτη) στο τέλος έβγαζε φωτογραφίες τον κόσμο που είχε η αίθουσα γιατί λέει δεν θα τον πίστευαν οι φίλοι του ότι ήρθε τόσος κόσμος στην ταινία του. Και μας είπε ότι μόνο στα star wars και παρόμοιες παραγωγές βλέπεις τόσο κόσμο. Φαντάσου ότι οι Αμερικανοί δεν μπορούν να δουν και ξενόγλωσση ταινία με υπότιτλους.. οπότε τα φεστιβάλ και οι ελάχιστες αίθουσες που παίζουν foreign film) art film όπως τα λένε, είναι κυρίως για τους σπουδαστές και τους λίγους περίεργους που παρακολουθούν και καμία άλλη ταινία. Ο Μάρτιν απλά αναφέρει δημόσια το πρόβλημα το οποίο, μάλλον ήδη υπήρχε, εδώ και χρόνια.

Αδελφέ όμορφα όλα αυτά που λες αλλά νομίζω ότι οι σοβαροί δημιουργοί δεν έχουν στο μυαλό τους τις μεγάλες αίθουσες όταν βγάζουν τα σωθικά τους πάνω σε κάτι που αγαπούν...Αργά η γρήγορα θα βρουν το κοινό τους..Επίσης ξέρουν πολύ καλά πως λειτουργεί πλέον το οικοδόμημα...Οποίος προσβάλλεται με ταινίες τύπου Marvel απλά δεν κάθεται να τις δει...Έχεις αναλογιστεί όμως αν μπορούμε να πείσουμε κάποιον που μεγάλωσε με fast food (επειδή έτσι λειτουργεί η φάση/δεν γράφουμε πλέον κασέτες ούτε νοικιάζουμε βιντεοκασέτες από βιντεοκλαμπ),να κάτσει να δει ταινίες του Μπέργκμαν ;
Και αν δει τι θα καταλάβει,αφού το μυαλό του θα είναι στην επόμενη ταινία που βρίσκεται στο κατεβαστήρι.
Καλώς αναρωτιέται ο Σκορτσέζε αλλά δυστυχώς το φως που αφήνουν να περάσει οι επιτήδειοι είναι πλέον λιγοστό.
Το Θέατρο της Δευτέρας μεταλλάχτηκε σε απέραντο γκανγκστερικό τοπίο στις οθόνες μας και θα μου επιτρέψεις να κατηγορήσω (στο ελάχιστο) τον ίδιο τον Σκορτσέζε επειδή οδήγησε τα πράγματα προς τα εκεί..Ας μην νίπτουν όλοι τας χείρας τους.
Οι εποχές αλλάζουν η κοινωνία εξελίσσεται (προς το άγνωστο) ,ο ονειρικός κινηματογράφος του Ταρκόφσκι και το ψυχεδελικό Vertigo ,αντικαταστάθηκαν από το πράσινο πανί στο backround ,τον "ηθοποιό" να χοροπηδάει δεξιά αριστερά με την βοήθεια διαφόρων πατεντών και τον υπολογιστή να κάνει την υπόλοιπη δουλειά.
Όπως ακριβώς αντικαταστάθηκε ο Αντρέας Φιλιππίδης από τον Πέτρο...Και ο νοών νοείτω.
Το Θέατρο της Δευτέρας από το Θέατρο του Παραλόγου κ.ο.κ.

 

[Kosh]

Για να είναι ελεύθερη η οικονομια που λες, ότι θέλεις, αλλά στην ουσία περιγράφεις το μονοπώλιο, πρέπει να υπάρχει προστασία των μικρότερων παραγωγών για να υπάρχει υγιής ανταγωνισμός και οικονομική ευμάρεια για τους περισσότερους.

Ποτε εγινε αυτο στον παγκοσμιο κινηματογραφο ?

Ποτέ.
Εσυ το βαφτιζεις μονοπωλιο. Δεν ειναι . Οι θεατες οριζουν τι θα δουν.

Αν αντι για τα multipex με ταινιες της marvel (που δεν ειναι δα και τοσες πολλες απλα η επιτυχια τους ειναι που εχει ενοχλησει τους υπολοιπους δημιουργους ) ο κοσμος εκανε ουρα στις λιγοστες αιθουσες με ανεξαρτητο κινηματογραφο τοτε να ειμαστε σιγουροι οτι οι αιθουσες αυτες θα αυξανονταν.

 

[GKalantas]

Ποτε εγινε αυτο στον παγκοσμιο κινηματογραφο ?

Ποτέ.
Εσυ το βαφτιζεις μονοπωλιο. Δεν ειναι . Οι θεατες οριζουν τι θα δουν.

Αν αντι για τα multipex με ταινιες της marvel (που δεν ειναι δα και τοσες πολλες απλα η επιτυχια τους ειναι που εχει ενοχλησει τους υπολοιπους δημιουργους ) ο κοσμος εκανε ουρα στις λιγοστες αιθουσες με ανεξαρτητο κινηματογραφο τοτε να ειμαστε σιγουροι οτι οι αιθουσες αυτες θα αυξανονταν.

Μάλλον και χωρίς ειρωνεία, δεν γνωρίζεις πως λειτουργούν άλλες χώρες εκτός Αμερικής.

Στη Σκανδιναβία δίνονται επιδοτήσεις για όσο το δυνατόν περισσότερα είδη ταινιών από blockbuster, μέχρι indie, cult και εξειδικευμένα θέματα και προγράμματα για μειονότητες που ίσως δεν δουν ούτε 5 άτομα.

Στους κινηματογράφους του Ιράν για κάθε μία αμερικανική ταινία που παίζουν, παίζουν και x ιρανικές. Δεν θυμάμαι την αναλογία.

Και σίγουρα θα υπάρχουν και άλλες που μου διαφεύγουν, απλά έτυχε να γνωρίζω για αυτές τις 2 χώρες που μάλιστα τυχαίνει να έχουν και παγκόσμια αναγνωρίσιμο κινηματογράφο (σε όσους ασχολούνται, όχι στο μέσο μπατζανακι που θα δει ότι έχει στο top 10, trending now του Netflix, που και στο Netflix έχει αρκετές επιλογές από αυτές τις χώρες..)

Αν σε ενδιαφέρει μπορείς να το διαπιστώσεις και εδώ.

Scandinavian Film and Television

Offered by University of Copenhagen. In many ways Scandinavian film and television is a global cultural brand, connected with and exporting ... Enroll for free.

www.coursera.org

Μονοπώλιο είναι όταν κυριαρχεί ένας, ο δυνατότερος, είτε μέσο μάρκετινγκ, είτε μέσω του απαίδευτου θεατή γιατί δεν υπάρχουν τα μέσα για την δική του εκπαίδευση.

Πάνε σε κανένα αμερικανικό φόρουμ και ρώτα τους βλέπετε ταινίες με υπότιτλους σε άλλη γλώσσα πέρα από την αγγλική;

Ακόμα και σε αυτό το φόρουμ υπάρχει θέμα που οι θεατές δεν μπορούν να διαβάσουν... ή να ακούσουν άλλη γλώσσα, πέρα των αγγλικών..

 

[GKalantas]

Ακόμα και σε αυτό το φόρουμ υπάρχει θέμα που οι θεατές δεν μπορούν να παρακολουθήσουν ταινία σε άλλη γλώσσα, πέρα της αγγλικής..

Δεν πρόλαβα το edit..

Why Iran creates some of the world’s best films

Four Iranian films made it into the top 100 in BBC Culture’s poll to find the greatest foreign-language films. Hamid Dabashi looks at the country’s outstanding cinematic moments.

www.bbc.com

Δεν το διάβασα και δεν γνωρίζω αν αναφέρει για την προστασία και την αναλογία που λέω παραπάνω αλλά σίγουρα θα γνωρίζεις μερικές ταινίες που κατάφεραν να βρουν παγκόσμιο κοινό, να διδάσκονται στα πανεπιστήμια και να θεωρούνται από τις σπουδαιότερες όλων των εποχών.

 

[Kosh]

Μονοπώλιο είναι όταν κυριαρχεί ένας, ο δυνατότερος, είτε μέσο μάρκετινγκ, είτε μέσω του απαίδευτου θεατή γιατί δεν υπάρχουν τα μέσα για την δική του εκπαίδευση.

Αγαπητε αν βαφτιζεις εσυ μονοπωλιο οτι θεωρεις σωστο κουβεντα δεν γινεται.

Μονοπώλιο (Monopoly) - ορισμός | Ευρετήριο Οικονομικών Όρων

Μονοπώλιο είναι μια μορφή αγοράς στην οποία (1) Υπάρχει μία μόνον επιχείρηση, (2) Το προϊόν θεωρείται μοναδικό και δεν έχει καλά υποκατάστατα, (3) Η επιχείρηση δεν αντιμετωπίζει ανταγωνισμό (4) Υπάρχουν εμπόδια που κάνουν αδύνατη την είσοδο άλλων επιχειρήσεων στον κλάδο.

www.euretirio.com

Μονοπώλιο - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Αυτου του ειδους οι αποψεις που βαφτιζουν το κρεας ψαρι ειναι ολοκληρωτικες ή στην καλυτερη περιπτωση αποπροσανατολιστικες της αληθειας.

Κανενα μονοπωλιο δεν υφισταται παρα μονο στο μυαλο αυτων που δεν μπορουν ή δεν θελουν να πετυχουν εμπορικη επιτυχια (υπαρχουν και αυτοι)

 

[GKalantas]

Αγαπητε αν βαφτιζεις εσυ μονοπωλιο οτι θεωρεις σωστο κουβεντα δεν γινεται.

Μονοπώλιο (Monopoly) - ορισμός | Ευρετήριο Οικονομικών Όρων

Μονοπώλιο είναι μια μορφή αγοράς στην οποία (1) Υπάρχει μία μόνον επιχείρηση, (2) Το προϊόν θεωρείται μοναδικό και δεν έχει καλά υποκατάστατα, (3) Η επιχείρηση δεν αντιμετωπίζει ανταγωνισμό (4) Υπάρχουν εμπόδια που κάνουν αδύνατη την είσοδο άλλων επιχειρήσεων στον κλάδο.

www.euretirio.com

Μονοπώλιο - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Αυτου του ειδους οι αποψεις που βαφτιζουν το κρεας ψαρι ειναι ολοκληρωτικες ή στην καλυτερη περιπτωση αποπροσανατολιστικες της αληθειας.

Κανενα μονοπωλιο δεν υφισταται παρα μονο στο μυαλο αυτων που δεν μπορουν ή δεν θελουν να πετυχουν εμπορικη επιτυχια (υπαρχουν και αυτοι)

Ευχαριστώ πολύ για τα λινκ σου.
Με διευκολύνεις στο να γράφω. copy paste από το λινκ σου.

Οι συνθήκες που μπορούν να προκαλέσουν τη δημιουργία μονοπωλίου είναι πολλές: κρατική νομοθεσία που απαγορεύει τη δραστηριοποίηση άλλων εταιρειών σε μια αγορά,συντριπτική υπεροχή μιας επιχείρησης απέναντι στους ανταγωνιστές της, εξουδετέρωση των αντιπάλων με κατάλληλες στρατηγικές από τη μονοπωλιακή επιχείρηση,ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της αγοράς που επιτρέπουν την κερδοφόρα δραστηριοποίηση μόνο μιας επιχείρησης είναι μερικές από αυτές.

Και επειδή πάει και αντίστροφα, αν ποτέ (λέμε τώρα) δεν υπάρχει χώρος στις κινηματογραφικές αίθουσες για marvel ταινίες/roller coaster όπως θέλει ο καθένας να τις ονομάσει, θα είμαι από τους υποστηρικτές στο να υπάρχουν και αυτές, γιατί όπως τόνισα και στα παραπάνω post το θέμα δεν είναι η ποιότητα και καλλιτεχνική αξία (που είναι θέμα για άλλο topic) αλλά η πολυθεματολογια και ποικιλομορφία στον κινηματογράφο και όχι μόνο.

Μπουρδες λεει λεω εγω.

Εμπορικος κινηματογραφος που δεν σκοπευε στο καλλιτεχνικο κομματι υπηρχε παντα. Απλα οι ταινιες της Marvel το εχουν παει σε αλλα υψη πλεον με το να μονοπωλουν το ενδιαφερον του νεαροκοσμου και αυτο καταντα ενοχλητικο για εναν κλασικο καλλιτεχνη οπως αυτος.

Σημεια των καιρων λεω εγω.

Εσύ ο ίδιος αναφέρεις λίγο πιο πάνω
"Απλα οι ταινιες της Marvel το εχουν παει σε αλλα υψη πλεον με το να μονοπωλουν το ενδιαφερον του νεαροκοσμου"

Αν ισχύει αυτό, άρα είναι μονοπώλιο, αν δεν ισχύει, τότε δεν είναι μονοπωλιο και δεν ισχύει αυτό που γράφεις δηλ. ότι μονοπωλούν το ενδιαφέρον του νεαροκοσμου και άρα και ο Martin τοποθετήθηκε άστοχα, καθώς υπάρχει κοινό και χώρος και για άλλα είδη.

 

[Kosh]

Στατιστικα στον πλανητη παντα θα υπαρχουν αυτων των ειδων οι σκεψεις που διαφερουν απο των πολλων .

Λογικο για εμενα .

Παλι καλα που δεν βλεπω να συμφωνει και κανεις μαζι σου παντως εκτος του Σκορτσεζε που και αυτος οπως ειπα αν ηταν νεωτερος και του εδιναν κανα δυο ταινιες με μεγαλη του χαρα θα τις εκανε.

 

[GKalantas]

Τελικά διευκόλυνε με, είναι ή δεν είναι, μονοπώλιο οι ταινίες Marvel?

Μονοπωλουν το ενδιαφέρον του νεαροκοσμου ή όχι;

 

[Kosh]

Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα που εχουν το μονοπωλιο της κινηματογραφικης αγορας με το μονοπωλιο του ενδιαφεροντος του νεαροκοσμου δεν μπορω να σε διευκολυνω οχι

 

[GKalantas]

Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα που εχουν το μονοπωλιο της κινηματογραφικης αγορας με το μονοπωλιο του ενδιαφεροντος του νεαροκοσμου δεν μπορω να σε διευκολυνω οχι

Μα αυτά ειναι αλληλένδετα, αν υπάρχει μονοπώλιο ενδιαφέροντος (γιατί δεν υπάρχει εκπαίδευση και προστασία) υπάρχει και μονοπώλιο κινηματογραφικής αγοράς

Και αν υπάρχει μονοπώλιο κινηματογραφικής αγοράς (γιατί δεν υπάρχει χώρος για κάτι άλλο, και ούτε εκπαιδευση και προστασία) είναι γιατί δημιουργήθηκε μονοπώλιο ενδιαφέροντος.

Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

 

[chris73]

Δε θέλω "εκπαίδευση και προστασία".
Οι χρόνοι και οι καιροί έχουν δείξει ακόμη και αν κάποιοι μεταξύ άλλων έχουν καλές προθέσεις, που καταλήγουν όλα αυτά και ποιοι και πως τα χειρίζονται.

Το 2021 ευτυχώς -αν θέλουμε- έχουμε τόσα πολλά ερεθίσματα που μπορούμε να εκπαιδευτούμε και να προστατευθούμε μόνοι μας.
Άσε που αν το ρίξουν(με) όλοι στον Ταρκόφσκι, μετά πως θα μπορούμε να νιώθουμε υπεράνω και άξιοι να διδάξουμε και να προστατεύσουμε το πόπολο...

 

[GKalantas]

Δε θέλω "εκπαίδευση και προστασία".
Οι χρόνοι και οι καιροί έχουν δείξει ακόμη και αν κάποιοι μεταξύ άλλων έχουν καλές προθέσεις, που καταλήγουν όλα αυτά και ποιοι και πως τα χειρίζονται.

Το 2021 ευτυχώς -αν θέλουμε- έχουμε τόσα πολλά ερεθίσματα που μπορούμε να εκπαιδευτούμε και να προστατευθούμε μόνοι μας.
Άσε που αν το ρίξουν(με) όλοι στον Ταρκόφσκι, μετά πως θα μπορούμε να νιώθουμε υπεράνω και άξιοι να διδάξουμε και να προστατεύσουμε το πόπολο...

Εύστοχη απάντηση με ακλόνητα επιχειρήματα και παραδείγματα!

Ευχαριστώ

 

[superfly]

Άν κάτι έχει εξαφανιστεί με τον καταιγισμό των franchises δεν είναι το ανεξάρτητο σινεμά.
Αυτό έχει το κοινό του,τον τύπο που το υποστηρίζει,τα δικά του βραβεία-φεστιβαλ,και την όψιμη-αλλά όχι ανιδιοτελή-"συμπάθεια" της Ακαδημίας και των συν αυτώ.
Αυτό που την έχει πατήσει αγρίως και έχει εντελώς εξαφανιστεί είναι το mainstream σινεμά των δημιουργών.Αυτών που μέσα από το mainstream έκαναν προσωπικό σινεμά και έλεγαν ιστορίες που αφορούσαν μεγάλο κοινό.
Έχω την εντύπωση ότι σε αυτό το σινεμά αναφέρεται ο Μάρτιν και όχι στο μικρό ανεξάρτητο,γιατί είναι και το δικό του σινεμά. Και τον πονάει.
Ένα σινεμά ακριβού προυπολογισμού,για να θεωρηθεί indie,προσωπικού δε όσον αφορά το δημιουργό του,με συγκεκριμένη υπογραφή.
Αυτό υποφέρει πιο πολύ απ'όλα τα είδη γιατί τα στούντιο,δεν δίνουν το μπάτζετ που χρειάζεται πια για ταινίες που απλά θα βγάλουν τα λεφτά τους.Αν δεν υπάρχει προοπτική μεγιστοποίησης του κέρδους απλά δεν ενδιαφέρει τα στούντιο πια.
Έτσι πια το σινεμά του Σκορτσέζε,του Κόπολα,του Μάκλ Μαν και νεότερων όπως ο Φιντσερ,οι Άντερσον (Πολ Τόμας και Γουές),ο Ταραντίνο ακόμα και μεγαλύτερων εμπορικών ονομάτων (Σπήλμπεργκ-Νόλαν) γίνεταιι όλο και πιο ακριβοθώρητο γιατί είναι ακριβό γι'αυτά που επιστρέφει στα στούντιο που ρισκάρουν όλο και λιγότερο και προτιμούν τα σίγουρα λεφτά των φραντσαιζ είτε είναι Μαρβελ-DC,είτε Γκοτζίλες,είτε Mission Impossible.
Το ότι ο Φιντσερ υπέγραψε αποκλειστικό συμβόλαιο με το Netflix ή το ότι ο ίδιος ο Scorcese έβγαλε την τελευταία του ταινία από την ίδια πλατφόρμα (όπως και οι αφοί Κοέν) δείχνει προς τα που πάνε τα πράγματα γι'αυτό το σινεμά.Κρίμα γιατί από αυτό το σινεμά βγήκαν πάρα πολλές από τις σημαντικότερες ταινίες του κινηματογράφου.

 

[lakiss51]

Η τεχνη (ψυχαγωγια) με τη διασκεδαση εχουν καποιες διαφορες αρκετα σημαντικες...